Az irakiak repedt páncéllal érezkő BTR-3-mairól nem is beszélve.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 1526
Guest
Pár év késés miatt senki nem rendel mégegyszer ugyanannyi mennyiséget máshonnan, ez is csak a kamuverzió része volt, mint az hogy egyáltalán nem volt teljesítés meg hogy felbontották a szerződést.Igazad van, ugyan már mi az a 4-5 év csúszás, nameg a horvátok is hogy merészelnek hőbörögni az ukriknál valami hulladékból nagy javított gépeiken. Ugyan, ezek apróságok, hát igen, ha nem az én pénzem és nagyjából csak annyi a dolgom mint neked, hogy egy kicsit érzékenyítsem a hangulatot akkor nekem sem lenne ez tétel
Lelőttem néhány hazugságot. Ennyi. Előre tudtam, hogy ettől zizegni kezdenek a trollok, ez szokott történni, már megszoktam. Ettől még a téves információkat helyre kell tenni, aztán lehet zizegni.
Biztos arra is jön majd valami magyarázat.
Mit gondolnak ezek a hülye megrendelők? Jó minőséget, időbeni szállítást akarnak? Mindez az ő hibájuk.
Hát nyilván a nagyobb nyugati szakmai oldalak orosz dezinformációt terjesztenek. Azt olvastam, hogy kemény ultimátumok repkedtek már ott és a VT-4-et muszájból vették azért, hogy legyen már valami (és ha nem elégedettek a végül nagy nehezen kiszenvedett termékkel ahogy az már egypár vásárlóval megesett)
De nekem már az iraki és horvát példa is bőven elég arra, hogy az ukrán hadiipartól óvakodjak. (meg a tőlük vásárolt pótalkatrészek a saját technikához amik általában kompatibilisek se voltak de legalább kurva szar minőségűek)
2011-ben kötötték a szerződést 49 darab T-84 Oplot-T leszállítására, amit csak 2018 márciusban tudtak teljesíteni. 3 év alatt csak 5 tankot tudtak leszállítani.
Nincs további ukrán tank rendelés Thajföld részéről.
Nincs további ukrán tank rendelés Thajföld részéről.
T
Törölt tag 1526
Guest
Az orosz dezinformáció gyakran szokott így kezdődni, hogy "a nagy nyugati szakmai oldalak szerint", persze hivatkozás nélkül csak így bemondva. Aztán a bemondásból legenda lesz ami később is visszatér mint ahogy most is történt.
Emlékszem ezekre az álhírekre, itt is terjesztették korábban, hogy semmennyit se szállítottak le és ezért lemondták az egészet. Ebből lett a legenda ami most megpróbált kikelni a sírból, de gyorsan visszakerült oda ahova való.
T-84 topikból 2013. márciusból.
Egyébként semmilyen hír nincs arról a T-84 topikban, hogy Thajföld felmondta volna az ukránokkal a szerződést.
p.s.: ulippo csak 2015. májusában regisztrált, hogy az ukrán topikba írhasson.
About 300 were still at the Ukrainian factory when the Soviet Union broke up,
https://sites.google.com/site/roberttuit/t80-ud
Tehát sose került a szovjet csapatokhoz, az ukrán gyárban maradtak.
It developed domestic components, including a welded turret, which was in use on the new T-84. Ukraine was able to ship 20 more T-80UD tanks to Pakistan between February and May 1997.[48][51] These 35 tanks were from Ukrainian Army stocks of 52 T-80UDs; they were built in the Malyshev plant several years before but were not delivered to their original destination. Their capabilities were below the standard agreed by both Ukraine and Pakistan.[51] The contract was completed by shipping another 285 Ukrainian T-80UD MBTs between 1997 and early 2002. These had the welded turret and other manufacturing features of the T-84.
Egyébként az oroszoknak van 460 db UD-je, az ukránoknak 137 db UD-je, a pakisztániaknak meg 320 db UD-je, akkor hogy van az a 715 darab összes gyártott mennyiség? Kb.200 lóg valahol. Lehet, hogy a 175 darab új tornyú harckocsi új gyártású?
Én ezt találtam, ezek szerint 97-től gyártották az ukránok, nyilván a 715 darabon felül a hiányzó mennyiséget.
The T-80UD production line started again in the Ukraine to enable the remainder of the Pakistani MBT order to be met. In mid-1997, it was not clear as to whether the Ukraine was in a position to build all the subsystems of the T-80UD.
As of late 1997 the well-publicized sale of 320 Ukrainian T-80UD MBTs to Pakistan appeared to be dead in the water. A total of only 35 T-80UDs had been delivered to Pakistan in two separate batches in March and May 1997. These 35 tanks were reportedly drawn from Ukrainian Army stocks and had capabilities below the level agreed to by the two countries. According to Moscow's Kommersant Daily, this apparently caused the Pakistani government to cancel the sale. The Russian government had been publicly against this sale from the very beginning, and has repeatedly refused to supply Ukraine with critical components needed to build the T-80UDs. While the more modern Ukrainian T-84 MBT is "80% Ukrainian-made," the T-80UD is a largely Russian product. Pakistan had been assured by Ukraine that the contract for the T-80UDs would be honored in spite of pressure and lack of support from Russia.
https://www.globalsecurity.org/military/world/ukraine/t-80ud.htm
The final deliveries took place in late 1999. The vehicles of the final batches incorporated many features of the T-84, including an all-welded turret and other improvements. By early 2002 Pakistan had taken delivery of 320 Ukraine-manufactured T-80UD main battle tanks, with orders for 250 more.
Kellemetlen, de ulippo nevü felhasználónak ebben úgy tűnik igaza van. Az oroszok kemény információs műveletekkel gáncsoskodtak az ukrán export ellen. Én is hasonlókat találtam.
A kahrkovi roncstemető már eltűnt rég, azokat beolvasztották szerintem
Na ja ezek papíron még léteznek. Az épületbe nem látunk be, az is dugig volt rakodva, főleg a 72-esek meg a 80-asok tűntek el elsősorban. Egy jelenlegi műholdképet jó lenne látni. Tudtommal régebben az épületen belül főleg 64-esek voltak, manapság passz, hogy bent vannak-e még.
Az bal-alsó kockányi T64 az 150 db, fölötte 40db T64, a kép közepén kb.70db T64 állt. Az épületben meg kb. 50-60 db volt bezsúfolva. a többi t80 meg t72 összesen mintegy 600-650db állt ott a 3 féléből összesen, de mind roncs állapotban.
Az egyik Harkovi épület, így kinézetre a hosszú nagy épület lehet mert jobbra van még egy csarnok szerűség.
Itt még van épületen belüli kép:
http://ftr.wot-news.com/2014/03/05/tank-graveyard-in-ukraine/
Én kizártnak tartom, hogy ezekből használható dolgokat lehessen összelegózni nagy számban
Kifelejtetted 1992-őt . Akkor is gyártottak nem egész 50 darabot. Oroszoknak és kazahoknak volt együtt kb 430-440 UD. Ukránoknak marad kb 330. Csak a hiányzó mennyiséget gyártották le.
Kerestem gyártási adatokat 1992 utánról ukrán, orosz forrásokból, de nem találni.
Akkor jó. Többet még ezen kívül én sem találtam, de akkoriban új harckocsikról írtak, én így emlékszem. Az első darabok után persze berágtak a pakik 2 millió dollárt fizettek használt harckocsikért, de gondolom az ukránok ködösítettek először (alvázszám átütés, okmányhamisítás, stb., ahogy szokták).
Ukránok mindent amit tudtak eladtak a szovjet örökségből-arzenálból, ahelyett hogy fenntartsák a hadipart és új fejlesztésekre költsenek a befolyt pénzekből inkább felélték vagy szétlopták.Lásd az ex Varjag , Szu-33 protó , Szu-33 tervdokumentáció, Uljanovszk tervdokumentáció, Zubr tervdokumentáció...stb
Az egyik Harkovi épület, így kinézetre a hosszú nagy épület lehet mert jobbra van még egy csarnok szerűség.
Itt még van épületen belüli kép:
http://ftr.wot-news.com/2014/03/05/tank-graveyard-in-ukraine/
Én kizártnak tartom, hogy ezekből használható dolgokat lehessen összelegózni nagy számban
Erre gondoltam. A féltetőről az épület bal oldalán nincs képed? ott voltak elvileg még tankok. De egyetértek roncs kb. mind. 30+ évet rohadtak egy helyben, szakszerű tárolás hiányában.
Mint egy hanyatló állam. Reméljük be is fejezik ezt a folyamatot.
Ezeket találtam még
https://ukrainetrek.com/blog/army/kharkov-tank-repair-plant/
https://nealrauhauser.wordpress.com/2013/07/16/retire-global-hawk-retain-dragon-lady/tank-graveyard/
A google 2020-ban frissítette a területet
https://goo.gl/maps/ai7GQPkUkEZEqLDq6
Szóval amit látsz az idei állapotok, ezek szerint már csak a t64-ek (+ pár egyéb roncs) vannak ott (abban az esetben ha az eddigi elrendezést nem variálták át)
https://www.google.com/maps/@51.1530627,29.982518,702m/data=!3m1!1e3?hl=hu-HU
Ez meg a csernobili roncstemető, roncsok nélkül.
Ez meg a csernobili roncstemető, roncsok nélkül.
Köszönöm. Úgy tűnik a szürke féltetős épület alatt még ott vannak a 64-esek. De rocs amúgy mind, gyanítom alkatrésznek szétkapják, és megy a levesbe a maradék.
Az sose volt beleszámolva a hadsereg eszközeibe. Azok használhatatlanok voltak, még alkatrés ügyileg is, bár a fene tudja lehet volt pár őrült aki felhasznált azokból kiszedett szennyezett alkatrészt.