[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
haubagoi

Nem ennyire okosak ám ők :)

Egyszerűen arról lehet szó, hogy Erdély teljesen más mint Románia. Mintha nem is egy országban lenne, annyira nagyok az eltérések.
Én örülnék egy független Erdélynek.

fip7

Neked is ajánlom az előző hozzászólásom.

Erdély függetlensége - a nagyhatalmi érdekek mentén - automatikusan elindítja azt a folyamatot, amit leírtam.

Romániának (Bukarestnek) ehhez SEMMIT nem kell tennie, azon kívül, hogy elengedi Erdélyt.
Ezek után mindenki magától sétál bele a csapdába (Magyaro., USA, Oroszo.).
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?

Nyíltan nem adja fel, csak nem törekszik majd teljes erővel Erdély megtartására.

Miért adná fel:

<b>a területszerzésért.</b>

Romániának az a problémája, hogy vágyik Moldovára, amelynek megszerzéséhez szüksége van az USA-ra, Oroszo.-gal szemben.

Ugyanakkor Románia vágyik Magyarországból a Tiszántúlra is.

Hogyan tudja Románia megszerezni mindkét területet, Moldovát,
és a mi Tiszántúlunkat is, amikor az egyikhez KELET felé, míg a másikhoz NYUGAT felé kellene terjeszkednie, egyszerre?

Megoldás:

két részre válik szét Románia. Egyik rész terjeszkedik KELET felé, a másik rész (Erdély) terjeszkedik NYUGAT (=Magyarország) felé.

Bukarest marad az USA oldalán, és megszerzi Moldovát. Erdély pedig, mivel orosz oldalra fog állni, háborúba fog keveredni a NATO-tag Magyarországgal szemben, <b>mivel az USA vissza akarja majd foglalni Erdélyt az oroszoktól</b>. Románia arra játszik, hogy ebben a <b>Magyarország-Erdély</b> háborúban Oroszo. lesz az erősebb, és Erdély megszerzi a Tiszántúlt.

Ezek után, Bukarest átáll orosz oldalra, <b>és újra egyesíti Erdély+Tisztántúlt és Románia+Moldovát</b>.

Végeredmény:

Nagy-Románia. Mai Románia+Moldova+Tiszántúl. Orosz odalon. Az Eurázsiai Unió tagjaként.

The End.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 917
72 968
113
haubagoi

Nem ennyire okosak ám ők :)

Egyszerűen arról lehet szó, hogy Erdély teljesen más mint Románia. Mintha nem is egy országban lenne, annyira nagyok az eltérések.
Én örülnék egy független Erdélynek.

A hegyen túl olyan arrafelé az élet mint a Macskajajban. Ezt több ismerősöm is állította miután megfordult a Kárpátok másik oldalán. Hülye lenne az erdélyi román eltartani,etetni a havasalföldit. Másodrangú román Bukarest szemében, sokkal előbb sokkal többre vinné Erdély külön , ahogy mindig is fejlettebb volt mint a déli részek.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
<blockquote rel="joker">Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?

Nyíltan nem adja fel, csak nem törekszik majd teljes erővel Erdély megtartására.

Miért adná fel:

<b>a területszerzésért.</b>

Romániának az a problémája, hogy vágyik Moldovára, amelynek megszerzéséhez szüksége van az USA-ra, Oroszo.-gal szemben.

Ugyanakkor Románia vágyik Magyarországból a Tiszántúlra is.

Hogyan tudja Románia megszerezni mindkét területet, Moldovát,
és a mi Tiszántúlunkat is, amikor az egyikhez KELET felé, míg a másikhoz NYUGAT felé kellene terjeszkednie, egyszerre?

Megoldás:

két részre válik szét Románia. Egyik rész terjeszkedik KELET felé, a másik rész (Erdély) terjeszkedik NYUGAT (=Magyarország) felé.

Bukarest marad az USA oldalán, és megszerzi Moldovát. Erdély pedig, mivel orosz oldalra fog állni, háborúba fog keveredni a NATO-tag Magyarországgal szemben, <b>mivel az USA vissza akarja majd foglalni Erdélyt az oroszoktól</b>. Románia arra játszik, hogy ebben a <b>Magyarország-Erdély</b> háborúban Oroszo. lesz az erősebb, és Erdély megszerzi a Tiszántúlt.

Ezek után, Bukarest átáll orosz oldalra, <b>és újra egyesíti Erdély+Tisztántúlt és Románia+Moldovát</b>.

Végeredmény:

Nagy-Románia. Mai Románia+Moldova+Tiszántúl. Orosz odalon. Az Eurázsiai Unió tagjaként.

The End.
</blockquote>

Ennél jóval kisebb tervek is sokkal nagyobb tervezők asztaláról messze bonyolultabbak, minthogy a többfrontos háborús, országszakadásos, újraegyesítéses, oldalváltogatós terve összejöjjön Romániának.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker">Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?

Nyíltan nem adja fel, csak nem törekszik majd teljes erővel Erdély megtartására.

Miért adná fel:

<b>a területszerzésért.</b>

Romániának az a problémája, hogy vágyik Moldovára, amelynek megszerzéséhez szüksége van az USA-ra, Oroszo.-gal szemben.

Ugyanakkor Románia vágyik Magyarországból a Tiszántúlra is.

Hogyan tudja Románia megszerezni mindkét területet, Moldovát,
és a mi Tiszántúlunkat is, amikor az egyikhez KELET felé, míg a másikhoz NYUGAT felé kellene terjeszkednie, egyszerre?

Megoldás:

két részre válik szét Románia. Egyik rész terjeszkedik KELET felé, a másik rész (Erdély) terjeszkedik NYUGAT (=Magyarország) felé.

Bukarest marad az USA oldalán, és megszerzi Moldovát. Erdély pedig, mivel orosz oldalra fog állni, háborúba fog keveredni a NATO-tag Magyarországgal szemben, <b>mivel az USA vissza akarja majd foglalni Erdélyt az oroszoktól</b>. Románia arra játszik, hogy ebben a <b>Magyarország-Erdély</b> háborúban Oroszo. lesz az erősebb, és Erdély megszerzi a Tiszántúlt.

Ezek után, Bukarest átáll orosz oldalra, <b>és újra egyesíti Erdély+Tisztántúlt és Románia+Moldovát</b>.

Végeredmény:

Nagy-Románia. Mai Románia+Moldova+Tiszántúl. Orosz odalon. Az Eurázsiai Unió tagjaként.

The End.
</blockquote>

Ennél jóval kisebb tervek is sokkal nagyobb tervezők asztaláról messze bonyolultabbak, minthogy a többfrontos háborús, országszakadásos, újraegyesítéses, oldalváltogatós terve összejöjjön Romániának. </blockquote>

Hát akkor ennyiben bízhatunk. Hogy majdcsak nem sikerül nekik.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker">Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?

Nyíltan nem adja fel, csak nem törekszik majd teljes erővel Erdély megtartására.

Miért adná fel:

<b>a területszerzésért.</b>

Romániának az a problémája, hogy vágyik Moldovára, amelynek megszerzéséhez szüksége van az USA-ra, Oroszo.-gal szemben.

Ugyanakkor Románia vágyik Magyarországból a Tiszántúlra is.

Hogyan tudja Románia megszerezni mindkét területet, Moldovát,
és a mi Tiszántúlunkat is, amikor az egyikhez KELET felé, míg a másikhoz NYUGAT felé kellene terjeszkednie, egyszerre?

Megoldás:

két részre válik szét Románia. Egyik rész terjeszkedik KELET felé, a másik rész (Erdély) terjeszkedik NYUGAT (=Magyarország) felé.

Bukarest marad az USA oldalán, és megszerzi Moldovát. Erdély pedig, mivel orosz oldalra fog állni, háborúba fog keveredni a NATO-tag Magyarországgal szemben, <b>mivel az USA vissza akarja majd foglalni Erdélyt az oroszoktól</b>. Románia arra játszik, hogy ebben a <b>Magyarország-Erdély</b> háborúban Oroszo. lesz az erősebb, és Erdély megszerzi a Tiszántúlt.

Ezek után, Bukarest átáll orosz oldalra, <b>és újra egyesíti Erdély+Tisztántúlt és Románia+Moldovát</b>.

Végeredmény:

Nagy-Románia. Mai Románia+Moldova+Tiszántúl. Orosz odalon. Az Eurázsiai Unió tagjaként.

The End.
</blockquote>

Ennél jóval kisebb tervek is sokkal nagyobb tervezők asztaláról messze bonyolultabbak, minthogy a többfrontos háborús, országszakadásos, újraegyesítéses, oldalváltogatós terve összejöjjön Romániának. </blockquote>

Hát akkor ennyiben bízhatunk. Hogy majdcsak nem sikerül nekik.
</blockquote>

Ja, és ennek egy feltétele van:

Erdély mindenképp maradjon Románia része.

Mert, ha mégis független lesz Erdély, akkor ez azonnal elindítja azt a folyamatot, amelyet részletesen leírtam.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
<blockquote rel="fip7">haubagoi

Nem ennyire okosak ám ők :)

Egyszerűen arról lehet szó, hogy Erdély teljesen más mint Románia. Mintha nem is egy országban lenne, annyira nagyok az eltérések.
Én örülnék egy független Erdélynek.

A hegyen túl olyan arrafelé az élet mint a Macskajajban. Ezt több ismerősöm is állította miután megfordult a Kárpátok másik oldalán. Hülye lenne az erdélyi román eltartani,etetni a havasalföldit. Másodrangú román Bukarest szemében, <b>sokkal előbb sokkal többre vinné Erdély külön , ahogy mindig is fejlettebb volt mint a déli részek</b>.</blockquote>

Értem, de egy független Erdélyt azonnal támogatna Oroszo., hogy ezzel a NATO-t bomlassza. Az USA meg pont emiatt nem fogja engedni, hogy Erdély függetlenné váljon. Ha meg Erdély mégis függetlenné válik (orosz támogatással), akkor az USA törekedni fog Erdély visszaszerzésére. És nem Bukarestet fogja Erdély visszaszerzésére küldeni, mert akkor Bukarest nem tudna Oroszo.-ra figyelni. Innen azonnal képbe jön a NATO-tag Magyaro., hogy innen foglalja vissza a NATO Erdélyt.
És ezzel már kész is a baj.

Éppen ezért (a jelen helyzetben) Magyaro.-nak arra kell törekednie, hogy Erdély maradjon Románia része.

Persze a turbómagyarokat nem lehet majd leállítani, ahogy a II.vh-ban sem lehetett, és pont ugyanabba a szituációba fogunk csöppenni, mint anno, amikor a náci Németo. oldalán próbáltuk visszaszerezni Erdélyt.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
<blockquote rel="antigonosz"><blockquote rel="fip7">haubagoi

Nem ennyire okosak ám ők :)

Egyszerűen arról lehet szó, hogy Erdély teljesen más mint Románia. Mintha nem is egy országban lenne, annyira nagyok az eltérések.
Én örülnék egy független Erdélynek.

A hegyen túl olyan arrafelé az élet mint a Macskajajban. Ezt több ismerősöm is állította miután megfordult a Kárpátok másik oldalán. Hülye lenne az erdélyi román eltartani,etetni a havasalföldit. Másodrangú román Bukarest szemében, <b>sokkal előbb sokkal többre vinné Erdély külön , ahogy mindig is fejlettebb volt mint a déli részek</b>.</blockquote>

Értem, de egy független Erdélyt azonnal támogatna Oroszo., hogy ezzel a NATO-t bomlassza. Az USA meg pont emiatt nem fogja engedni, hogy Erdély függetlenné váljon. Ha meg Erdély mégis függetlenné válik (orosz támogatással), akkor az USA törekedni fog Erdély visszaszerzésére. És nem Bukarestet fogja Erdély visszaszerzésére küldeni, mert akkor Bukarest nem tudna Oroszo.-ra figyelni. Innen azonnal képbe jön a NATO-tag Magyaro., hogy innen foglalja vissza a NATO Erdélyt.
És ezzel már kész is a baj.

Éppen ezért (a jelen helyzetben) Magyaro.-nak arra kell törekednie, hogy Erdély maradjon Románia része.

Persze a turbómagyarokat nem lehet majd leállítani, ahogy a II.vh-ban sem lehetett, és pont ugyanabba a szituációba fogunk csöppenni, mint anno, amikor a náci Németo. oldalán próbáltuk visszaszerezni Erdélyt.</blockquote>

Magyarország NATO tagként nem kell támadjon, mert egy szakadás nem háboró indítása a másik ország ellen. Offenzív háborúra meg nem képes, mivel nincs felszerelése hozza.
Szép lassan úgy látom, hogy nincs esély a 3. VH-ra, mert az országok nagyrészének nincs amivel megvívni
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
<blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker">Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?

Nyíltan nem adja fel, csak nem törekszik majd teljes erővel Erdély megtartására.

Miért adná fel:

<b>a területszerzésért.</b>

Romániának az a problémája, hogy vágyik Moldovára, amelynek megszerzéséhez szüksége van az USA-ra, Oroszo.-gal szemben.

Ugyanakkor Románia vágyik Magyarországból a Tiszántúlra is.

Hogyan tudja Románia megszerezni mindkét területet, Moldovát,
és a mi Tiszántúlunkat is, amikor az egyikhez KELET felé, míg a másikhoz NYUGAT felé kellene terjeszkednie, egyszerre?

Megoldás:

két részre válik szét Románia. Egyik rész terjeszkedik KELET felé, a másik rész (Erdély) terjeszkedik NYUGAT (=Magyarország) felé.

Bukarest marad az USA oldalán, és megszerzi Moldovát. Erdély pedig, mivel orosz oldalra fog állni, háborúba fog keveredni a NATO-tag Magyarországgal szemben, <b>mivel az USA vissza akarja majd foglalni Erdélyt az oroszoktól</b>. Románia arra játszik, hogy ebben a <b>Magyarország-Erdély</b> háborúban Oroszo. lesz az erősebb, és Erdély megszerzi a Tiszántúlt.

Ezek után, Bukarest átáll orosz oldalra, <b>és újra egyesíti Erdély+Tisztántúlt és Románia+Moldovát</b>.

Végeredmény:

Nagy-Románia. Mai Románia+Moldova+Tiszántúl. Orosz odalon. Az Eurázsiai Unió tagjaként.

The End.
</blockquote>

Ennél jóval kisebb tervek is sokkal nagyobb tervezők asztaláról messze bonyolultabbak, minthogy a többfrontos háborús, országszakadásos, újraegyesítéses, oldalváltogatós terve összejöjjön Romániának. </blockquote>

Hát akkor ennyiben bízhatunk. Hogy majdcsak nem sikerül nekik.
</blockquote>

Tegyük fel, hogy ez lesz a forgatókönyv. Mit tudunk MI ez ellen tenni?
Nem a mindenkori magyar kormány, hanem mi.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
<blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker"><blockquote rel="haubagoi"><blockquote rel="joker">Valaki elmondaná nekem, hogy Bukarest milyen alapon (alkotmány nem engedi) adná fel Erdélyt? És főleg arra vagyok kiváncsi hogy miért adná fel az ország területének felét, ahonnan az adót kapja és ami lent Mordort is eltartja, cserébe egy jóval kisebb területért, ami el is van maradva és soha nem fog annyi jövedelmet termelni?

Nyíltan nem adja fel, csak nem törekszik majd teljes erővel Erdély megtartására.

Miért adná fel:

<b>a területszerzésért.</b>

Romániának az a problémája, hogy vágyik Moldovára, amelynek megszerzéséhez szüksége van az USA-ra, Oroszo.-gal szemben.

Ugyanakkor Románia vágyik Magyarországból a Tiszántúlra is.

Hogyan tudja Románia megszerezni mindkét területet, Moldovát,
és a mi Tiszántúlunkat is, amikor az egyikhez KELET felé, míg a másikhoz NYUGAT felé kellene terjeszkednie, egyszerre?

Megoldás:

két részre válik szét Románia. Egyik rész terjeszkedik KELET felé, a másik rész (Erdély) terjeszkedik NYUGAT (=Magyarország) felé.

Bukarest marad az USA oldalán, és megszerzi Moldovát. Erdély pedig, mivel orosz oldalra fog állni, háborúba fog keveredni a NATO-tag Magyarországgal szemben, <b>mivel az USA vissza akarja majd foglalni Erdélyt az oroszoktól</b>. Románia arra játszik, hogy ebben a <b>Magyarország-Erdély</b> háborúban Oroszo. lesz az erősebb, és Erdély megszerzi a Tiszántúlt.

Ezek után, Bukarest átáll orosz oldalra, <b>és újra egyesíti Erdély+Tisztántúlt és Románia+Moldovát</b>.

Végeredmény:

Nagy-Románia. Mai Románia+Moldova+Tiszántúl. Orosz odalon. Az Eurázsiai Unió tagjaként.

The End.
</blockquote>

Ennél jóval kisebb tervek is sokkal nagyobb tervezők asztaláról messze bonyolultabbak, minthogy a többfrontos háborús, országszakadásos, újraegyesítéses, oldalváltogatós terve összejöjjön Romániának. </blockquote>

Hát akkor ennyiben bízhatunk. Hogy majdcsak nem sikerül nekik.
</blockquote>

Tegyük fel, hogy ez lesz a forgatókönyv. Mit tudunk MI ez ellen tenni?
Nem a mindenkori magyar kormány, hanem mi.</blockquote>

Szerintem 2 opció van:

1. Előbb lépni ki a NATO-ból és állni át Oroszo.-hoz, mint Románia, vagy legkésőbb akkor, amikor Erdély függetlenné válik. Ekkor Erdéllyel együtt állhatna Magyaro. orosz oldalra. Így lehetetlenné válna a Magyaro.-Erdély háború, mert mind Magyaro. mind pedig Erdély orosz oldalon lenne.

VAGY, ha ez nem megy, akkor:

2. Minden erővel arra törekedni, hogy Erdély Románia része maradjon, mert ekkor a csapdahelyzet nem áll elő.
(Persze ez csak akkor igaz, ha Románia egyben a NATO tagja marad. Ha mégis átáll, egyben is, akkor szívás van ugyanúgy.)

De hogy MI mit tudunk tenni, azt nem tudom. A magyar kormánynak kell okosnak lennie.

---
Két megjegyzés:

A probléma persze az, hogy geopolitikailag Magyaro. fekvése előnytelenebb, mint Romániáé, mivel Románia van a szövetség, a NATO szélén, így ő tud könnyebben kilépni. Ez nehezíti a 1. opciót, és mivel Románia ezzel tisztában van, így a továbbiakban nagy bizonyossággal arra kalkulálhat, hogy Magyaro. az 1. opciót nem meri vagy nem tudja meglépni.

Nem véletlen az sem, hogy egyes geopolitikai elemzők azt tartották volna Magyaro. számára előnyösebbnek, ha Magyaro. maradt volna a NATO keleti határa, és Románia nem lett volna NATO tag.
Ebben az esetben Magyaro. lehetett volna az USA védőbástyája, az orosz oldalon maradt Romániával szemben, annak minden előnyével együtt: az USA Magyaro.-ot támogatta volna Romániával szemben.
De mivel Románia NATO tag lett, így Románia lett az USA keleti védőbástyája, és így Románia területi egysége stratégiai fontosságúvá vált az USA számára.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Azt nem mondom, hogy nem lehet logikát találni abban, amit felépítettél, de azért ezzel kapcsolatban felmerül bennem néhány dolog.

1; Ha háború lenne Erdéllyel, akkor egyrészt nem biztos, hogy a; Oo. támogatja b; Oo. tudja támogatni (max ha befolyása alatt lenne Ukrajna) c; ha támogatja is, meg tudja-e védeni. >>> Ha a magyarok kerülnének ki győztesen, akkor a nemzetiségi arányok felborulnának, mert ilyenkor mindig van, aki elmenekül az esetleges retorziók elől. Ez nyilván nem cél a románok részéről.

2; Ha ellentétes rendszerben lennének egy háborús helyzetben, akkor a; ugyan úgy lőnék a sajátjukat, vagy az ellenséges táborban levő nemzetiségét támogatná, de az meg pont nem jó pont a szövetségesei szemében. Ja és minimum két fronton kellene egy -akkora már- fele létszámú, fele pénzű, megosztott lakosságú társadalommal, hadsereggel.

3; Csak Mo és Ro illetve USA és Oo-ban gondolkodsz, de mindkettőnek bele kellene mennie egy balkáni háborúba a Szerbek kapcsán, amibe Délvidék kapcsán nekünk is be kellene szállnunk, Szlovákia sem nézné tétlenül a magyar terjeszkedést és akkor még ott van rengeteg tényező is, amire mindkét félnek oda kell figyelni a világ más táján.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Azt nem mondom, hogy nem lehet logikát találni abban, amit felépítettél, de azért ezzel kapcsolatban felmerül bennem néhány dolog.

1; Ha háború lenne Erdéllyel, akkor egyrészt nem biztos, hogy a; Oo. támogatja b; Oo. tudja támogatni (max ha befolyása alatt lenne Ukrajna) c; ha támogatja is, meg tudja-e védeni. >>> Ha a magyarok kerülnének ki győztesen, akkor a nemzetiségi arányok felborulnának, mert ilyenkor mindig van, aki elmenekül az esetleges retorziók elől. Ez nyilván nem cél a románok részéről.

Erdély csak akkor lesz független, ha Oroszo. támogatja.
Mert az USA nem fogja.
Viszont, ha Oroszo. támogatásával független lesz Erdély, akkor Magyaro.-Erdély háború lesz, ha Magyaro. NATO tag marad.
Ami cél a románok részéről: ekkor Erdélyben a magyarok besorozása Magyaro. ellen.

2; Ha ellentétes rendszerben lennének egy háborús helyzetben, akkor a; ugyan úgy lőnék a sajátjukat, vagy az ellenséges táborban levő nemzetiségét támogatná, de az meg pont nem jó pont a szövetségesei szemében. Ja és minimum két fronton kellene egy -akkora már- fele létszámú, fele pénzű, megosztott lakosságú társadalommal, hadsereggel.

Az nem fordulhat elő, hogy a kettévált Románia két része egymást támadja, mert az az USA számára totális csőd lenne, hiszen akkor az USA Oroszo. elleni bástyája önmagát semmisítené meg.
Ezért maga az USA a garancia arra, hogy közbelépve meggátolja azt, hogy Románia két része egymást semmisítse meg.
Éspedig ezt úgy gátolná meg az USA, hogy Bukarest helyett Magyaro.-ot vezényelné Erdély ellen. Ekkor legalább egy fél Románia (Bukarest) még mindig megmaradna az USA-nak Oroszo. ellen.

3; Csak Mo és Ro illetve USA és Oo-ban gondolkodsz, de mindkettőnek bele kellene mennie egy balkáni háborúba a Szerbek kapcsán, amibe Délvidék kapcsán nekünk is be kellene szállnunk, Szlovákia sem nézné tétlenül a magyar terjeszkedést és akkor még ott van rengeteg tényező is, amire mindkét félnek oda kell figyelni a világ más táján.

1. Nem érveltem amellett, hogy nekünk terjeszkednünk kellene. Arra hívtam fel a figyelmet, hogy Románia részéről Erdély szándékos különválasztása csapdahelyzetet teremt Magyaro. számára.

2. Más máskor részletesen leírtam, hogyan függ össze ez a Balkánnal és Szlovákiával, szerintem. Most akkor csak röviden:
Ha Magyaro.-Románia/Erdély háború lesz, amelyben Magyaro. NATO oldalon van, és Románia/Erdély pedig orosz oldalon, akkor automatikus a háború az orosz oldalon álló Szerbiával.
Ennek legvalószínűbb következménye a Duna-Tisza-köze elvesztése Szerbia javára, és ekkor már Szlovákia is közbelép Észak-Magyarország leszakításával.
Ami nekünk marad, az egy "Pannónia" + Budapest. Nem véletlen, hogy a NATO központ Székesfehérvárra települ, és nem mondjuk Szolnokra és, hogy szinte az összes NATO bázis a Dunántúlon van.
Mert az még úgy-ahogy védhető a Duna vonaláig.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Basszus, most sírjak, vagy nevessek? Álomnak szép, de ne legyünk naívak, hogy a NATO stratégiai fontosságú szegletében Erdély majd független lesz. Bármi, amit a román vezetés a NATO (USA) ellen tesz, akár Moldova érdekében is, azonnali vezetőváltást generál Bukarestben a CIA és testvérszervei szervezésében. Mi meg mit tehetnénk? Bevetnénk az új Mountain-bike Gyorshadtestet? Vagy Víztisztító csapataink dicsőségesen előreszürcsölnének? Fantom-Páncéloshadtestünk (senki sem látja őket), hatékony elméleti tüzérségi támogatással, 1 Gripen és egy Mi-17 légifedezete alatt villámsebesen felmenti a felkelést kirobbantó RMDSZ-t. Közben a Fogarasi-havasok tetején áll a közben kibékült orosz-amerikai megfigyelőcsoport és hülyére röhögi magát, ahogy Semjén Zsolt fehér lovon vezeti a Mészáros Lőrinc felcsúti hadosztályának mindent elsöprő uniós pályázatát....... stb......
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 204
60 094
113
Szerintem ez a nagyrománosodási elmélet még a románok számára is irreális. Eléggé elrugaszkodott elmélet, szerintem.
De ha valaki így gondolja az nem gond, bár szerintem ha egyszer Erdély megszabadul mordortól akkor két opció van:
1. Független Erdély, és az is marad.
2. Független Erdély, majd csatlakozik Magyarországhoz.
Más reális opciót én nem látok.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Basszus, most sírjak, vagy nevessek? Álomnak szép, de ne legyünk naívak, hogy a NATO stratégiai fontosságú szegletében Erdély majd független lesz. Bármi, amit a román vezetés a NATO (USA) ellen tesz, akár Moldova érdekében is, azonnali vezetőváltást generál Bukarestben a CIA és testvérszervei szervezésében. Mi meg mit tehetnénk? Bevetnénk az új Mountain-bike Gyorshadtestet? Vagy Víztisztító csapataink dicsőségesen előreszürcsölnének? Fantom-Páncéloshadtestünk (senki sem látja őket), hatékony elméleti tüzérségi támogatással, 1 Gripen és egy Mi-17 légifedezete alatt villámsebesen felmenti a felkelést kirobbantó RMDSZ-t. Közben a Fogarasi-havasok tetején áll a közben kibékült orosz-amerikai megfigyelőcsoport és hülyére röhögi magát, ahogy Semjén Zsolt fehér lovon vezeti a Mészáros Lőrinc felcsúti hadosztályának mindent elsöprő uniós pályázatát....... stb......

Littlejohn

Te szerintem nem értetted meg a gondolatmenetet. Én például (a jelen helyzetben) nem szeretném, hogy Erdély a NATO stratégiai fontosságú szegletében független legyen.

<b>Pont hogy amellett érvelek, hogy miért nem jó nekünk, ha most Erdély független lesz.</b>

Erdély függetlensége most 2 ország érdeke: Romániáé és Oroszországé.

Nekünk csak akkor lehetne érdekünk Erdély függetlensége, ha ki tudnánk lépni a NATO-ból.

A Magyaro.-Erdély háború kapcsán sem értetted meg a gondolatmenetet.
Nem arról írtam, hogy nekünk "Mountain-bike Gyorshadtesttel" kellene mennünk Erdélyt visszaszerezni, hanem arról, hogy ha Erdély független lesz <b>Bukarest cselszövése és Oroszo. támogatása</b> miatt, akkor az USA innen Magyaro.-ról fogja támadni az orosz oldalon álló független Erdélyt.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
@haubagoi
A jelenlegi katonai helyzet az, hogy Erdély a bocskorosok szigorúan a kezükben tartják. Erről már írtam egyszer, ha figyelted. Valószínűleg hosszú távon gondolkodnak.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
Erdély esetében nem látok mást, mint némi autonómiát követelni.
Területi autonómia ?
Nem tudom, de azt vegyük figyelembe, sajnos az országrész lakosságának többsége mára már Román.
Hargita, Kovászna, a két megye még, ahol Magyar a döntő többség.
Javítsatok, ha van még Magyar többségű megye ott.
Az önállóság szerintem zsákutca lenne számukra, mert életképtelen lenne, megfelelő gazdasági erő nélkül.
Ami NATO tagságunkat illeti, most nincs alternatívája.
Ami a jövőt illeti e téren, azt mondom, "tartsd szárazon a puskaport és készülj a háborúra.". :)
Szerintem senki nem tudná megmondani mit hoz a holnap.
Óvatos duhajként, óvnák a gyors szövetségesváltástól is, de háborúba sem mennék Oroszország ellen, ha a NATO lenne a támadó.
Fordított helyzetben viszont kötelességünk lenne, legalábbis politikailag biztosan.
Inkább azon vagyok, passz az egész.