[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[milagro]

Csak az a nagy kérdés, mit lesz még képes lépni és keverni, míg megbukik. Ezert kellene, hogy minel elobb bukjon, kulonben a térségunbe viszonylag drámai dolgokat vizionálok.

Azért annyira ne gyulladjunk be tőle! Nem a Balkán a fő csapásirányuk, főleg hogy ott vannak a szerbek, oroszokkal a hátuk mögött!
Szíria, Líbia, Ciprus, Egyiptom, Földközi-tengeri földgáz, Izrael, belül a szapora kurdok, hátukban a Medve, a Jenki meg időnként puccsot szervez rájuk, meg stb.
..
Ha Bosznia-Hercegovina szakadna egy népszavazás után az lenne a legkisebb gondjuk. Na meg a megmaradó bosnyák területeken utána nem paritás lenne a szlávokkal, hanem muszlim többség masszívan, tehát kiaknázható előny is keletkezne.

 

[aquarell]

Mondta is Fjodorov, hogy a SZU után Jugoszlávia helyreállítása lesz a következő

Érdekes: SZU és Jugoszlâvia rossz, az a múlt, de Brüsszel és az EU az jó ès az a jövö.

 

[leplezo]

Érdekes: SZU és Jugoszlâvia rossz, az a múlt, de Brüsszel és az EU az jó ès az a jövö.

Inkább a SZU és Jugoszlávia a rossz múlt.
Brüsszel a kellemetlen és akadékoskodó, az EU a kompromisszumos jelen.

A Jövő meg ki tudja. Nem vennék 100%-ot az EU-ra. Elég képlékeny, hogy 25 év múlva hogy néz majd ki Európa.

 

[PavolR]

Először azt akartam mondani hogy akik most másfelé vinnék az országot azok nem igazán nevezhetők magyarnak és nem számítanak, de hát mi más lenne ennél nagyobb bizonyíték arra hogy igazad van, és végső soron sajnos igazad van ebben, nem hiába a mondás hogy magyar magyarnak farkasa. Volt itt róla szó hogy máshol hogy összetud zárni a média is bizonyos kérdésekben nálunk meg nem, és való igaz mintha két nép létezne egy hazában akik egy nyelvet beszélnek de mindennél jobban gyűlölik egymást.
Talán vasszigorral egész jól egyben tarthatóak vagyunk, valami nagyobb részeként nem lehet mondani hogy nem állunk becsülettel ki a végsőkig még ha ezzel magunknak is ártunk, ami sajnos nekünk nem megy jól az az önállóan egy irányba tartás, amikor a németek ott voltak mellettünk akkor is voltak árulóink de működtünk rendesen mint a gépezet tagjai, de ha kiesik a nagy testvér egymás torkának esünk.
Te ezt hogy látod?

A vasszigornak vannak erossebb és gyengébb periódusai, ami pedig nem képes egyben maradni, az bármilyen kilengésnél szétugrik. Ráadásul, ha egy oldalnak meg van a hatalma uralkodni a másikon, az csak tovább szítja a konfliktust es mindkét oldalon azok, akik esetleg probálkoznának a kozeledésel, sorra eleveszítik a lábuk alat a talajt. Két dolog képes szerintem oszetartani bármilyen modern társadalmat, mégpedig 1.- a kozos mítos, 2.- multipolaritás. Ez a ketto csak egyut mukodik, mert kozos mitos nélkul a multipolaritás akár széthullashoz vezethet, és ha megszunik a multipolaritás, egy oldal kisajátitja a mítoszt és az tobbé nem lesz kozos.

Szlovák társadalom példaul ma azért van sokkal jobb kondícióban, mert Mečiarnak annak idején nem sikerult inštalálnia egy paralel, megosztó, a háborús fasiszta államot is rehabilitáló mítost, se akkora túlhatalmat szereznie, hogy Lukasenka módra bebetonozza magát és a leváltásaban a politikai spektrum kulonbozo pártjai egyesúltek. Ez fontos fordúlópont volt, mert kezdet kifejlódni egyfajta elemi gyúlolet a szavazói iránt, amely oszt viszonylag gyorsan kipárolgot azzal, hogy majd az otett támogató oreg nénik és bácsik kihalnak - ami már onmagábal jelzi, menyire sújos kezdet lenni a helyzet (igazából fenmaradot egy kb 25% vállasztói réteg, amely most részben a Fico bukot radikálozódo pártjá és fasiszták kozot oszlik meg, de nem képessek túl nagy politikai erot felmutatni, ézért a társadalmat mind az olyat se tudják megosztani). Általába koalíciós, gyakran politikailag vegyes kormányok voltak nálunk, ézért nem alakúltak ki valami nagy sáncok a társadalomban, és a politikai megosztását célzó félelem vagy gyúloletszíto probálkozások is sorra kudarcba fulladtak.

Azért annyira ne gyulladjunk be tőle! Nem a Balkán a fő csapásirányuk, főleg hogy ott vannak a szerbek, oroszokkal a hátuk mögött!
Szíria, Líbia, Ciprus, Egyiptom, Földközi-tengeri földgáz, Izrael, belül a szapora kurdok, hátukban a Medve, a Jenki meg időnként puccsot szervez rájuk, meg stb.
..
Ha Bosznia-Hercegovina szakadna egy népszavazás után az lenne a legkisebb gondjuk. Na meg a megmaradó bosnyák területeken utána nem paritás lenne a szlávokkal, hanem muszlim többség masszívan, tehát kiaknázható előny is keletkezne.

Erdogan komplet torténelmi teruletekre pályázik, nem pedig annak cafatkáira és észak Szíria pédájan is látszik, hogy a etnikai oszetétel nem izgatja ott, májd megváltoztatja. Az igaz, hogy most másfelé figyel, de ez csak akkor segítene, ha folyamatos nyomás alat lenne, máskép tud rovidtávú tuzszuneteket kiegyezni és átcsoportosítani.

 

[milagro]

Először azt akartam mondani hogy akik most másfelé vinnék az országot azok nem igazán nevezhetők magyarnak és nem számítanak, de hát mi más lenne ennél nagyobb bizonyíték arra hogy igazad van, és végső soron sajnos igazad van ebben, nem hiába a mondás hogy magyar magyarnak farkasa. Volt itt róla szó hogy máshol hogy összetud zárni a média is bizonyos kérdésekben nálunk meg nem, és való igaz mintha két nép létezne egy hazában akik egy nyelvet beszélnek de mindennél jobban gyűlölik egymást.
Talán vasszigorral egész jól egyben tarthatóak vagyunk, valami nagyobb részeként nem lehet mondani hogy nem állunk becsülettel ki a végsőkig még ha ezzel magunknak is ártunk, ami sajnos nekünk nem megy jól az az önállóan egy irányba tartás, amikor a németek ott voltak mellettünk akkor is voltak árulóink de működtünk rendesen mint a gépezet tagjai, de ha kiesik a nagy testvér egymás torkának esünk.
Te ezt hogy látod?

Nyilas szellemiség, de Ikrek testiség (ez van az évkörben szemközt)! Vagyis az e tulajdonságcsomókkal leírható karakterisztika jellemez bennünket. A Nyilasra jellemző mentalitást még a szkíta időkből hozzuk. Ugye e népekre a lovas-íjász életmód volt a jellemző, így e tevékenység alakította, formálta ki a gondolkodásmódunkat ősidőktől!
..
Antik ábrázolása a kentaur volt. Mivel a poláris jegye meg az Ikrek, így a testetöltés, pl. a hatalmi struktúra is Iker jellegű, azaz megosztott lett, egy kettős: iker-pár! Gondoljunk a vezérlés e kettősségére már ősidőktől; Kündü vs. Gyula! (de Hunor/Magyar, Attila/Buda, Szt. István/Szt. Imre, két Hunyadi, Petőfi/Arany stb.)
..
Egy ilyen iker típusú, egymást segítő, testvéries kettősséget, meg igen könnyű (volt!) átfordítani egy Halak tulajdonságkörrel leírható és éppenhogy a másik kárára való érvényesülést előtérbe helyező magatartásmintára (az árulás diszharmonikus Halak jellemzék) ! Vagyis jobban mondva erre a Halak Világkorszakában volt erős szellemi késztetődés és táptalaj.
..
De szerencsére, egyrészt van bennünk Kos mentalitás is, amely szellemi irányultságot az elmúlt kb. három-négy évszázad bontakoztatta ki bennünk. Másfelől meg a Halak tulajdonságkör jellegadó világkorszakából épp kifelé tartunk. Gyengülőben vannak így már az ezzel jellemezhető szellemi indíttatások. Arányosan azzal, ahogy "közeledünk" a Vízöntő világkor felé (aztán hogy ez ugyanúgy ~2160 évig tart-e mint a Halak-kor, az egy más kérdés).
..
Az pedig, hogy a Nyilas belső, szellemi tüzessége mellett kibontakozóban van bennünk egy nagy csipetnyi harcias, fizikai tüzesség is, az szintén letapogatható!
Furcsa mód ez épp a Halak világkor Halak dekádjában, azaz e korszak legvégén fejlődött ki bennünk! Mert sokszor kellett ugyebár fegyvert fognunk nagy szabadságküzdelmeinkben, a lótartás helyett a kutya válik idővel fontossá, az Újvilágból a paprika megjelenésével a tüzes, csípős ízű táplálkozás terjed el, plusz - na most öveket becsatolni, mert kicsapom a biztosítószeget! - adott a történelem nekünk egy Kossuth-ot!
..
Ez pedig kimondva, kiejtve: KOS-ÚT. Ráléptünk tehát a Kos útjára, s innentől - mármint a Kossuth kultusz óta - nincs szinte település, ahol ne lenne Kossuthról elnevezett közterület. Kossuth-díj, Kossuth-rádió, egy időben a Kossuth cigaretta, Kossuth-tér, ahol az Országház van, s pont az évszámváltás óta a Szent Korona is, és ahol a törvénykezés folyik, mind-mind a Kos-útján át érkező impulzusokkal telít bennünket! A Kossuth-tér azért is érdekes, mert a tér szavunk nemcsak egy közterület jelölője, hanem TÉR, mint dimenzió is egyúttal!
..
Nem véletlenül egy Kos-jegyű formáció vezeti az országot sem (szintén jelzőcölöp), amely szereti a küzdelmet (sport, arénák), szeret erőből megoldani, átvinni dolgokat, szeret gyorsan dönteni, szereti a harc-eszközöket, szereti a vasat, amely Arész/Mars hadisten féme (kisvasút, Belgrád-Budapest vasút), de aranyat is vett, amely a Nap féme és a Kos jegyében erőben van! Jelvénye egy mars-szimbólum, egy vörös gömb. Vonzódni kezdett a Kos-jegyű szerbekhez, híveit birkának nevezik el egyesek, ami a Kos nőivarú megfelelője, nevében hordozza a fiatalságot stb. stb. stb. Tudnám még sorolni a Kos tendceniákat napestig...
..
Mindezeket meg azért mondtam el egy ilyen őszinteségi roham keretében, mert a Koshoz köthető egy olyan tulajdonság is, amely fel fogja oldani szépen ezt a még tapintható megosztottságot a magyarságban. Ez pedig a csapatjáték! A kosok tipikus viselkedésmintázata a természetben is az, hogy ha veszély van, akkor összezárnak és körkörösen, csapatban egységesülnek!
(Zárójeles, de nem tudom feltűnik-e bárkinek, hogy a Kos-mentalitású népek mind-mind mennyire jók a csapatjátékban: szerbek, horvátok minden csapatsportban "ott vannak" amit űznek, de a japánok ugyanígy pl. ha fociban domborítanak, akkor az a csapategységüknek köszönhető és nem az egyéni virtuózitásnak. A szintén Kos jegyű görögök is a csapategységgel nyertek EB-t 2004-ben! De visszakanyarodva a Fideszhez, ott is egység és csapatjáték van, nincs szembefordulás a "nyájjal"; Martonyi, Pokorni, Navracsics, Lázár, Borkai stb., akkor sem ha hátrébb kerül, vagy tipli van.)
..
Összegezve a lényeget. Egy olyan korszak előtt állunk, amikor a magyarság egységessé és magasrendű csapatjátéKOSsá fog válni, ahogy közeleg a Feltámadás ideje, ami szintén a Kos havában van!
..
Szóval akár tetszik ez a rosszakaróinknak, akár nem, de úgy fest a dolog, hogy a "vezérlőteremből" ez az üzenet szűrődik át a "holografikus valóságmátrixunkba".
/Legalább is azoknak, akik veszik az adást./

 

[milagro]

Általába koalíciós, gyakran politikailag vegyes kormányok voltak nálunk, ézért nem alakúltak ki valami nagy sáncok a társadalomban, és a politikai megosztását célzó félelem vagy gyúloletszíto probálkozások is sorra kudarcba fulladtak.

A Szűz egyöntetűsítő, uniformizáló, illetve némileg a Bak gyanakvó, befelé forduló tulajdonságkörével írható le a népetek mentalitása. (Meg persze sok egyébbel, de meg akartam ragadni a lényegét.) Szóval némileg eltérő szellemiségűek vagyunk!
..
De mint, ahogy összességében az évszázadok alatt eddig is, úgy eztán is eggyüt fogunk tudni működni szerintem, hisz nekünk is van ilyen néprészünk; a Bak székelyek!

 

[milagro]

Erdogan komplet torténelmi teruletekre pályázik, nem pedig annak cafatkáira és észak Szíria pédájan is látszik, hogy a etnikai oszetétel nem izgatja ott, májd megváltoztatja. Az igaz, hogy most másfelé figyel, de ez csak akkor segítene, ha folyamatos nyomás alat lenne, máskép tud rovidtávú tuzszuneteket kiegyezni és átcsoportosítani.

Akarni, meg vágyakozni azt lehet. De nem fog a törököknek sem minden húzása betalálni!
És ha ráengedne megint egy nagyobb kupac muszlimot Európára, akkor nagyon megharagíthat még egyeseket.
Ahogy felénk mondják; Egyszer volt Budán kutyavásár.

 

[megazez]

Ez pedig a csapatjáték!

Pedig mi vívásban, úszásban meg úgy általában az egyszemélyes sportokban vagyunk otthon. Ezeket pedig nem vehetjük csapat játéknak.
Kossuth útjára (szerintem a legnagyobb baklövésünk) lassacskán 200 éve ráléptünk.

 

[dkes]

A vasszigornak vannak erossebb és gyengébb periódusai, ami pedig nem képes egyben maradni, az bármilyen kilengésnél szétugrik. Ráadásul, ha egy oldalnak meg van a hatalma uralkodni a másikon, az csak tovább szítja a konfliktust es mindkét oldalon azok, akik esetleg probálkoznának a kozeledésel, sorra eleveszítik a lábuk alat a talajt. Két dolog képes szerintem oszetartani bármilyen modern társadalmat, mégpedig 1.- a kozos mítos, 2.- multipolaritás. Ez a ketto csak egyut mukodik, mert kozos mitos nélkul a multipolaritás akár széthullashoz vezethet, és ha megszunik a multipolaritás, egy oldal kisajátitja a mítoszt és az tobbé nem lesz kozos.

Szlovák társadalom példaul ma azért van sokkal jobb kondícióban, mert Mečiarnak annak idején nem sikerult inštalálnia egy paralel, megosztó, a háborús fasiszta államot is rehabilitáló mítost, se akkora túlhatalmat szereznie, hogy Lukasenka módra bebetonozza magát és a leváltásaban a politikai spektrum kulonbozo pártjai egyesúltek. Ez fontos fordúlópont volt, mert kezdet kifejlódni egyfajta elemi gyúlolet a szavazói iránt, amely oszt viszonylag gyorsan kipárolgot azzal, hogy majd az otett támogató oreg nénik és bácsik kihalnak - ami már onmagábal jelzi, menyire sújos kezdet lenni a helyzet (igazából fenmaradot egy kb 25% vállasztói réteg, amely most részben a Fico bukot radikálozódo pártjá és fasiszták kozot oszlik meg, de nem képessek túl nagy politikai erot felmutatni, ézért a társadalmat mind az olyat se tudják megosztani). Általába koalíciós, gyakran politikailag vegyes kormányok voltak nálunk, ézért nem alakúltak ki valami nagy sáncok a társadalomban, és a politikai megosztását célzó félelem vagy gyúloletszíto probálkozások is sorra kudarcba fulladtak.



Erdogan komplet torténelmi teruletekre pályázik, nem pedig annak cafatkáira és észak Szíria pédájan is látszik, hogy a etnikai oszetétel nem izgatja ott, májd megváltoztatja. Az igaz, hogy most másfelé figyel, de ez csak akkor segítene, ha folyamatos nyomás alat lenne, máskép tud rovidtávú tuzszuneteket kiegyezni és átcsoportosítani.

Alapjaiban értek veled egyet. Inkább csak kis kiegészítés.

Ez a megosztottság itt nálunk nem abból ered alapjaiban, hogy "magyar magyarnak farkasa". Ez sajnos külső erők igen hathatós befolyása kell ehhez alapjaiban. Nálunk már lassan 3 évtizede brutál "érzékenyítés" van (előtte meg kommunizmus volt). Most kicsit profánabbul fogalmazva, ha mondjuk Pozsonyban lett volna CEU (amit nem engedtetek - nagyon helyesen, ha jól tudom, akkor a szlovák törvényhozás van az eredetileg nekik szánt épületben) meg Kassáig átlag ötven kilométerenként komoly lerakatuk, akkor gyanítom nem lenne felétek annyira őszinte a mosoly.

Igen, 2010 -ben ráléphettünk volna a kijelölt "görög útra". 2014 -ben "jóbaráti" behatásra lehetett volna itt "Ukrajna v2.0". Nem lett egyik se. Viszont volt kőkemény támadás folyamatosan minden téren - amennyire jól veszem észre, akkor ezekből is kimaradt javarészt Szlovákia.

Igen, azt láthattuk, hogy ez elmúlt évtizedekben nálunk komolyabb országokat "összetartóbb" (meg persze kevésbé összetartóbb) társadalmakat úgy puccsoltak meg, vertek széjjel, taszítottak káoszba/polgárháborúba egyebekbe, mint a pinty. Ehhez képest lehet ezt komoly fegyvertényként is említeni, hogy egyelőre úgy ahogy megmaradtunk békében - persze a megosztottság szintje nem ideális ...

Talán elképzelhető, hogy Nálatok még a baloldali politikusok is olyanokat is megengedhetnek időnként maguknak, ami nálunk kb. a szélsőjobbtól is elképzelhetetlen.

Bosznia. Eleve nem egy "acélos" vidék - tele problémával illetve feszültséggel. Amennyiben békés úton kiválnának a szerbek/horvátok, akkor a megmaradó régió még jelentéktelenebb illetve elszigeteltebb lenne - aránylag kicsi lakosságszámmal. Nem biztos, hogy erre ráugranának a törökök. Egy további apróság, hogy nem csak Szerbia lenne útjukban hanem pl. egy Görögország is (ezt nem is tudom mások is miért nem említették. Úgy egyébként a szerbek és görögök nagyon jóban vannak.). Több, mint valószínű, hogy azért a nagyok rosszallását is kiválthatnák és ez igaz lehet a NATO oldalára is (nem feltétlenül az oroszokkal példálóznék) - azért egy komoly háború két NATO tagország között, hogy úgy fogalmazzak nem bír túl sok marketingértékkel ... Na most ez egy megmaradó szerbek és horvátok nélküli, kis lakosságú, kvázi életképtelen entitás miatt? Nem vagyok benne biztos, hogy megérné Törökországnak ...

 

[milagro]

Pedig mi vívásban, úszásban meg úgy általában az egyszemélyes sportokban vagyunk otthon. Ezeket pedig nem vehetjük csapat játéknak.
Kossuth útjára (szerintem a legnagyobb baklövésünk) lassacskán 200 éve ráléptünk.

Erről hosszan tudnék írni megint, de off-topik lenne. Magánban valamelyik nap.
Annyit előlegként, hogy kreativitás, leleményesség a Nyilasnak erőssége, ja és "fegyver" van a kezében egyedüliként! Az úszáshoz meg comb kell, ami az emberi test mikrozodiákusában pont a Nyilas szerve (lovat ezzel irányítod ugye - keleti állatövben a Ló a Nyilas)
..
A labdarúgás meg egy Halak-Szűz tengelyre hangszerelt sport, láb(fejjel) játszák hálóra! Ez pedig pont merőleges ránk, (mármint értsd az évkör Nyilas-Ikrek tengelyére)!
Nem véletlen, akkor ment a legjobban, amikor egy Szűz ideológia búzakalászos mezében feszítettek a játékosaink (Rákosi korszak, Aranycsapat, meg az ún. "kommnista idők"), amikor az e jegy köré csoportosítható mentalitásra hangszereltek volna bennünket az ideológia által.
..
Kossuthnak a neve érdekes, meg hogy "mennyire betalált", annak ellenére, hogy valóban többféleképpen értékelhető sok mozdulata!
Jelzőfénye, allegóriája annak a gondolkodásmódbeli hangsúlyeltolódásnak, ami végbemegy a népünkben szinkron, és amire bátorkodtam rámutatni néhány okkult összefüggés által fentebb.

 

[milagro]

100%-ban igazad van.
Fejlődünk mindenféle értelemben és ez nem tetszik azoknak akik a 50 évig a hatalmat bitorolták. Nekik egy gyenge, éppen lélegző, identotás nélkül ország kell. Azon lehet élősködni. De már elmúlt az az idő. Mindent megtettek eddig is, de nem jött össze. Ezután már annyira sem fog. Vagy betagozódnak és az ország űgyét szolgálják, vagy fogcsikorgatva mennek a fejlett nyugatra. Ezt már ők is belátták. Sokan el is spricceltek, mert hát itt mucsa van. Itt már ők választást nem nyernek, akárhogy összefosásoznak a pártjaik. Kinyílt a magyar ember szeme és átlát a szitán. Még Bp az övék, vidékről egy két város (ideiglenesen). Ennyi. A momentum szintű rétegpárt azt sem tudja mit kell vidéken mondani (annyira van velük tisztában, hogy ha egy aktivistájuk a Metron elalszik és véletlenül Újpestere kerül, egyből tehénszarszagot érez). Ezzel ők itt Magyarországon hatalmat nem szereznek.

Magyarország vízalá történő lenyomásával kapcsolatban volt nekem 1995-ben egy észrevételem, amit mai napig fenntartok.

Vagyis, azért cseszték szét az ipart és a társadalmat, nyugati ösztönzésre a helyi comprdor politikusok és egyébb helytartók, hogy nehogy az egyébként rendszerváltáskor - a szoci országok közül élteszinvonalban - messze az első helyen lévő Magyarország vonzerő legyen az elszakított területeknek. Nehogy centripetális erőként működjön a gazdasági fejlettsége és az abból eredő további fejlődés okán, mert az hosszú távon veszélyezteti a párizs környéki zsiványbékét. Persze időlegesen el is érték a céljukat, de ahogy jelen körülmények is mutatják, nem lehet a lóba a szart visszalapátolni. Megindult egy jelentős fejlődés, ami lassan a kárpátmedence gazdaságát nagyrészét magához vonza.

Nekünk per pillanat nem a háború a cél, hanem a béke (kb. 30-50 évnyi). A modern hadseregre azért van szükségünk, hogy elvegyük a szomszédok kedvét egy kalandor akciótól. Az erős honvédség védelmében tudunk fejlődni és gyarapodni. Az élet 100 év múlva sem fog megállni a földön. Akkor is fennt fog állni a Trianoni disznóság.
Játszunk el egy kicsit a gondolattal, hogy mi van abban az esetben, ha mondjuk Románia addigra valami előre nem látható (dehogy is nem, per pillanat nagyon is jól látható) okből leépül. Lesz egy 12-14 milliós öreg, fejletlen ország, mii pedig egy 12-14 milliós fiatal, dinamikusan fejlődő ország? Megmondom. Akkor ugrik nekiik Erdély. Igaz fordított esetben, nekünk ugrik a Tiszáig tartó Magyar föld.

A cigányokról annyit, hogy a hosszú hétvégén a Sajó, Bodrog folyók völgyében mászkáltam a családdal, turistalátványosságokat nézegetni.
Nagyon sok cigány embert láttam, de a többségük abszolut kulturáltan viselkedett mind a jegy-sorban, mind a strandon, vármúzeumokban. Szépen márkás sportos ruhában voltak felöltözve a fiatalok, nem kiabáltak, hőzöngtek, udvariasok voltak a feleségemmel, gyermekemmel. Szóba is álltunk többször is különböző kérdések okán. És ami még feltünk (Miskolcon is), hogy nagyon sok a vegyes házasság. Magyar-Cugány pár s fordítva, mögöttük a rokonság összekeveredve, beszélgetve. Csak kapkodtam a fejem. Hófehér börű szőke csaj, jóképű cigány férjel és nagyszámú vegyes rokonsággal a hátik mögött. Ez számpmr pozitív jel volt.

Egyébként Erdélyben már a cigányok nagy része konkrétan magyarnak vallja magát (még ha népszámláláskor nem is mind), és nem Románnak.

Ennyi! Jól összefoglaltad!
És igenis jó dolog, hogy erőltetik a sportolást meg a stadionok, sporttelepek fejlesztését! Igenis odajárjanak a fiatalok, kellemes, karbantartott környezetbe mozogni, mintsem otthon görnyedjenek a telefont nyomkodva vagy épp gémerkedve! Vagy ami még rosszabb, füvezve, lógva, varázsdohányozva. Amitől aztán meg még hullanak is mint a legyek (majdnem másfél tucat halott emiatt csak idén!).
..
Kiegészítésként amit írtál, még valami! Kigyűjtöttem néhány adatot a két ország népesedési helyzetéről a rendszerváltás óta. Konkrétan azt néztem meg, hogy aktuálisan hogyan alakult Magyarország népességszáma és a magyar születésszám vs. Románia népességszáma és a romániai születések száma egymáshoz viszonyítva. Íme a tények:
..
lakosságszám:
1990. Románia ~23.206 ezer vs. Magyarország ~10.375 ezer, ami 44,7 %-a Romániának
2000. Románia ~22.435 ezer vs. Magyarország ~10.222 ezer, ami 45,6 %-a Romániának
2010. Románia ~20.246 ezer vs. Magyarország ~10.014 ezer, ami 49,5 %-a Romániának
2019. Románia ~19.366 ezer vs. Magyarország ~9.769 ezer, ami 50,4 %-a Romániának
..
élveszületések száma:
1990. Románia ~315 ezer vs. Magyarország ~126 ezer, ami 40,0 %-a Romániának
2000. Románia ~235 ezer vs. Magyarország ~ 98 ezer, ami 41,7 %-a Romániának
2010. Románia ~212 ezer vs. Magyarország ~ 90 ezer, ami 42,5 %-a Romániának
2019. Románia ~188 ezer vs. Magyarország ~ 89 ezer, ami 47,3 %-a Romániának
2020. első félév pedig:
_______Románia ~ 80 ezer vs. Magyarország ~ 44 ezer, ami 55,0 %-a Romániának (idén erőteljesen "ellentétesen mozgunk"!)
..
Szóval a trend évtizedek óta számunkra kedvező. Ezt kell fenntartani, helyes intézkedések meghozásával majd a következő évtizedekben.
Nem csak családpolitika, hanem helyes infrastrukturális beruházások is kellenének, amelyek megkönnyítenék majd a román munkaerő gyors és olcsó Dél-Nyugat Európába való eljuthatását, pl. Szeged-Pécs-Nagykanizsa autópálya megépítése, esetleg egy Gyula-Paks-Sármellék-Szentgotthárd kétvágányú vasútvonal.
Építkezős nyugodt évtizedek kellenek. Van mit tenni és akkor lesz keresnivalónk is!
..
Az adatokat innen vettem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Romania
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hungary

 

[leplezo]

Ennyi! Jól összefoglaltad!
És igenis jó dolog, hogy erőltetik a sportolást meg a stadionok, sporttelepek fejlesztését! Igenis odajárjanak a fiatalok, kellemes, karbantartott környezetbe mozogni, mintsem otthon görnyedjenek a telefont nyomkodva vagy épp gémerkedve! Vagy ami még rosszabb, füvezve, lógva, varázsdohányozva. Amitől aztán meg még hullanak is mint a legyek (majdnem másfél tucat halott emiatt csak idén!).
..
Kiegészítésként amit írtál, még valami! Kigyűjtöttem néhány adatot a két ország népesedési helyzetéről a rendszerváltás óta. Konkrétan azt néztem meg, hogy aktuálisan hogyan alakult Magyarország népességszáma és a magyar születésszám vs. Románia népességszáma és a romániai születések száma egymáshoz viszonyítva. Íme a tények:
..
lakosságszám:
1990. Románia ~23.206 ezer vs. Magyarország ~10.375 ezer, ami 44,7 %-a Romániának
2000. Románia ~22.435 ezer vs. Magyarország ~10.222 ezer, ami 45,6 %-a Romániának
2010. Románia ~20.246 ezer vs. Magyarország ~10.014 ezer, ami 49,5 %-a Romániának
2019. Románia ~19.366 ezer vs. Magyarország ~9.769 ezer, ami 50,4 %-a Romániának
..
élveszületések száma:
1990. Románia ~315 ezer vs. Magyarország ~126 ezer, ami 40,0 %-a Romániának
2000. Románia ~235 ezer vs. Magyarország ~ 98 ezer, ami 41,7 %-a Romániának
2010. Románia ~212 ezer vs. Magyarország ~ 90 ezer, ami 42,5 %-a Romániának
2019. Románia ~188 ezer vs. Magyarország ~ 89 ezer, ami 47,3 %-a Romániának
2020. első félév pedig:
_______Románia ~ 80 ezer vs. Magyarország ~ 44 ezer, ami 55,0 %-a Romániának (idén erőteljesen "ellentétesen mozgunk"!)
..
Szóval a trend évtizedek óta számunkra kedvező. Ezt kell fenntartani, helyes intézkedések meghozásával majd a következő évtizedekben.
Nem csak családpolitika, hanem helyes infrastrukturális beruházások is kellenének, amelyek megkönnyítenék majd a román munkaerő gyors és olcsó Dél-Nyugat Európába való eljuthatását, pl. Szeged-Pécs-Nagykanizsa autópálya megépítése, esetleg egy Gyula-Paks-Sármellék-Szentgotthárd kétvágányú vasútvonal.
Építkezős nyugodt évtizedek kellenek. Van mit tenni és akkor lesz keresnivalónk is!
..
Az adatokat innen vettem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Romania
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hungary

Az még hozzá jön, hogy sokan kivándoroltak mind Magyarországról mind a románoktól, ami nincs jelezve a statisztikában. De a románoktól %-osan jóval többen hagyták el az országot.
2018-as adat Magyarország 6%
románia 17,5%

https://korkep.sk/cikkek/friss-hire...mekkora-kivandorlas-europa-egyes-orszagaibol/

Szemmel látható hogy kevesebb az ember az utcákon. Főleg ha valaki volt kinnt a csatlakozásuk előtt meg mostanában.

 

[milagro]

Az még hozzá jön, hogy sokan kivándoroltak mind Magyarországról mind a románoktól, ami nincs jelezve a statisztikában. De a románoktól %-osan jóval többen hagyták el az országot.
2018-as adat Magyarország 6%
románia 17,5%

https://korkep.sk/cikkek/friss-hire...mekkora-kivandorlas-europa-egyes-orszagaibol/

Szemmel látható hogy kevesebb az ember az utcákon. Főleg ha valaki volt kinnt a csatlakozásuk előtt meg mostanában.

A szórakozóhelyeken látszik legjobban, hogy mennyivel kevesebb a fiatal. Budapest sem tud "eltartani" már annyi diszkót, mint amennyi telt házzal tudott még dübörögni egy időben péntek-szombat éjjelente a kétezres évek elején-közepén.
Tapasztalat!

 

[Morishima]

Ennyi! Jól összefoglaltad!
És igenis jó dolog, hogy erőltetik a sportolást meg a stadionok, sporttelepek fejlesztését! Igenis odajárjanak a fiatalok, kellemes, karbantartott környezetbe mozogni, mintsem otthon görnyedjenek a telefont nyomkodva vagy épp gémerkedve! Vagy ami még rosszabb, füvezve, lógva, varázsdohányozva. Amitől aztán meg még hullanak is mint a legyek (majdnem másfél tucat halott emiatt csak idén!).
..
Kiegészítésként amit írtál, még valami! Kigyűjtöttem néhány adatot a két ország népesedési helyzetéről a rendszerváltás óta. Konkrétan azt néztem meg, hogy aktuálisan hogyan alakult Magyarország népességszáma és a magyar születésszám vs. Románia népességszáma és a romániai születések száma egymáshoz viszonyítva. Íme a tények:
..
lakosságszám:
1990. Románia ~23.206 ezer vs. Magyarország ~10.375 ezer, ami 44,7 %-a Romániának
2000. Románia ~22.435 ezer vs. Magyarország ~10.222 ezer, ami 45,6 %-a Romániának
2010. Románia ~20.246 ezer vs. Magyarország ~10.014 ezer, ami 49,5 %-a Romániának
2019. Románia ~19.366 ezer vs. Magyarország ~9.769 ezer, ami 50,4 %-a Romániának
..
élveszületések száma:
1990. Románia ~315 ezer vs. Magyarország ~126 ezer, ami 40,0 %-a Romániának
2000. Románia ~235 ezer vs. Magyarország ~ 98 ezer, ami 41,7 %-a Romániának
2010. Románia ~212 ezer vs. Magyarország ~ 90 ezer, ami 42,5 %-a Romániának
2019. Románia ~188 ezer vs. Magyarország ~ 89 ezer, ami 47,3 %-a Romániának
2020. első félév pedig:
_______Románia ~ 80 ezer vs. Magyarország ~ 44 ezer, ami 55,0 %-a Romániának (idén erőteljesen "ellentétesen mozgunk"!)
..
Szóval a trend évtizedek óta számunkra kedvező. Ezt kell fenntartani, helyes intézkedések meghozásával majd a következő évtizedekben.
Nem csak családpolitika, hanem helyes infrastrukturális beruházások is kellenének, amelyek megkönnyítenék majd a román munkaerő gyors és olcsó Dél-Nyugat Európába való eljuthatását, pl. Szeged-Pécs-Nagykanizsa autópálya megépítése, esetleg egy Gyula-Paks-Sármellék-Szentgotthárd kétvágányú vasútvonal.
Építkezős nyugodt évtizedek kellenek. Van mit tenni és akkor lesz keresnivalónk is!
..
Az adatokat innen vettem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Romania
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hungary

A kivándorlás (részben a koronavírusnak köszönhetően) kezd megfordulni és egyre többen térnek haza, és minden mozgás nincs benne a statisztikába, az normális hogy kimennek pár évre, az egy pozitív dolog, de szerencsére már nem annyira jellemző a végleges távozás.
A gazdasági erőterünk meg azt eredményezi hogy külhoni szülők nem fogják bánni ha magyarul is tud agyerek mert nőnek az esélyi az életben, ugye itt sokat segíthetne ha a 3. világ helyett az ösztöndíjakat ebbe a térségbe irányítanánk, amelyik szomszéd itt tanul itt szerez barátokat az nem fog magyar vérre szomjazni, aki meg határon túliként jön tanulni erősebb kapcsolata lesz jobban érvényesül és ezzel is növeli a magyar gazdasági erőteret.

Nem tudom kinek mint mond a koreai hullám de nekünk is meg kéne próbálni lemásolni, bár az európai kultúra között nincs olyan lényeges eltérés hogy egzotikus legyen de kezdetnek az is jó lenen ha pár minőségibb magyar sorozatot, filmet (azt mondják egész jók készülnek mostanában, én nem nézem nem tudom de lehet) odaadnának szinte ingyen hogy megismerje a közönség aztán arra lehetne építeni, nem baj ha cukormáz, a koreai is az, köze kevés a valósághoz mégis csomóan imádják őket és ha bántani merik őket ölre mennek, ott akarnak tanulni élni, turistáskodni.
Igaz hogy mi pár millióan kevesek vagyunk az önálló piacának ami Koreába és japánba a bázisa de ha alapból arra épül hogy külföldre készüljön jellegzetesen magyar vonásokkal akkor összejöhet, még ha korlátozottan is. Igaz ehhez megint csak a művészeti ágazatok visszavétele kell.

 

[antigonosz]

Az még hozzá jön, hogy sokan kivándoroltak mind Magyarországról mind a románoktól, ami nincs jelezve a statisztikában. De a románoktól %-osan jóval többen hagyták el az országot.
2018-as adat Magyarország 6%
románia 17,5%

https://korkep.sk/cikkek/friss-hire...mekkora-kivandorlas-europa-egyes-orszagaibol/

Szemmel látható hogy kevesebb az ember az utcákon. Főleg ha valaki volt kinnt a csatlakozásuk előtt meg mostanában.

Azert a romanoktol sokan hozzank jottek ne felejtsetek el. Harminc ev alatt onnet ide talan 60-70000-en is bevandoroltak ide ha nem tobben szerintem.

 

[leplezo]

Azert a romanoktol sokan hozzank jottek ne felejtsetek el. Harminc ev alatt onnet ide talan 60-70000-en is bevandoroltak ide ha nem tobben szerintem.

Ezek az életvitel szerűen külföldön élők száma. Romániából Olaszországba mentek ki a legtöbben.
Nem nézi a bevárdorlást csak a kimenetelt.
17,5% az 4 millió ember ment onnan ki. (Erdély és regát együtt)

Zöme 2007 után.

 

[August1]

Ehhez a témához hozzáfűzném a véleményemet annyiban hogy én ezt a demográfiai folyamatot egyáltalán nem látom ilyen kedvezőnek,Sőt! Nemtudom ki milyen helyzetben szól hozzá a témához,ki nézi csak a wikipédiáról az infókat meg kinek vannak erről kézenfogható információi csak leírom a saját tapasztalataimat. Amit itt belinkelgettek hogy kedvező demográfiai alakulás számunkra Erdélyt illetően,meg Magyarországot illetően, illetve a külhoni magyarsággal kapcsolatban,nos ez nagyon nem ad okot szerintem bizalomra,főleg nem a külföldi magyarokkal kapcsolatban. Idehaza jönnek a kedvező hírek,hátha lesz valami pozitív hozadéka a kormány családsegítő kezdeményezéseinek, mondjuk ez is ahogy írtátok csak 40-50 éves átlagban fog kiderülni lesz e haszna illetve eredménye.
A külhoni magyarokkal kapcsolatban pedig a helyzet sajnos attól sokkal sötétebb mint amit gondolunk.
Napi szinten látom ezeket a dolgokat, párom Felvidéki magyar, volt barátnőm Vajdasági, rokonaim Erdélyiek . Általános tendencia,SAJNOS, hogy amire mi azt mondjuk itt hogy 50 év múlva majd Erdély visszaszáll hozzánk, hát én tiszteletem nektek hogy ezt így gondoljátok de nagyon kétségeim vannak efelől pont ezen demográfiai dolgok miatt. Elmondom mire gondolok. Hétvégén voltam egy szülinapi buliban Galántán ottvoltak a párom rokonai barátai családtagok stb. Ekte magyarok,magyar névvel magyar felmenőkkel. volt ott vagy 30 gyerek, 2!!! kivételével egyik sem beszélt magyarul.Sokkot kaptam. Erről a tendenciáról beszéélek. A mai külhoni magyarok hasonlóan 30 as korosztály,ezt ők maguk mondták meg tapasztalom énis, nem is tanítják magyarul a gyerekeiket.Sorra zárnak be a magyar nyelvű iskolák,magyar szülők nem iratják be oda a gyerekeiket. És ez ugyanugy igaz ahogy korábban észrevettem Vajdaságban. Volt barátnőm multkor csevegtem vele, szóba került ez a dolog, elmondta nem is tanítja a gyerekét magyarul,csak szerbül, illetve rengetegszer futottam bele ismerősökbe ott ,ekte magyarok,a gyerekek csak szerbül beszéltek.Erdélyi felmenőim vannak nagymamai ágon,unokatestvéremék most is ott laknak, nyár közepén volt egy nagyobb családi összejövetel eljöttek Erdélyből,volt ott 3 családból 7 gyerek,egy igent nem tudtak mondani,csak románul beszélnek.Ekte SZékelyek Sepsiről.Nem tanítják a gyerekeiket magyarul. És ugyanezt mondták,ez egy tendencia ami manapság egyre nagyobb teret nyer.Nagynénikémék totál kivannak akadva,hogy unoka meg minden azt egy igent nem tud mondani a gyerek.
És ez egyre nagyobb teret hódít magának. AMiről itt szó van hogy majd 50 év múlva, nah ahogy jelenleg mennek a dolgok pont fordítva történnek a dolgok mint ahogy azt ti gondoljátok. Minél tovább várunk evvel,annál kevesebb lehetőség lesz visszaszerezni Erdélyt.Illetve a magyarlakta területeket.
Ekte magyar szülők, azt eszük ágában sincs magyarul tanítani a gyereket hanem csak a helyi nyelven.Nah most ha ezek az elméletileg ekte magyar gyerekek igy nőnek fel, akkor mégis miylen magyar identitástudat fog bennük kifejlődni? Semmilyen. Sajnos.

És az oka ennek a pontosan a külhoni magyarokat érő totális elnyomás. A románok szerinti kedvező kisebbségi törvény stb.Olyan szinten hátrányos megkülönböztetés éri a külhoni magyarokat hogy erre még Hitler is csettintene. És megértem ezeket a szülőket,csaka legjobbat akarják a gyerekeiknek,nem akarják hogy hátrányos megkülönböztetésben legyen részük. Sajnos az évek nem nekünk dolgoznak. Hiába örülünk neki hogy így fogy a román,hát attól jobban fogy sajnos a magyar.
Eme kisebbségi törvények annyira 'sikeresek" hogy egyszerűen a magyarok odakint már inkább feladják az identitásukat,mert segítséget nemkapnak.
AMiről itt beszéltek hogy milyen jo ez a kormáyn hogy így meg úgy támogatja őket, hát ezek csak szavak.Náluk ebből ott semmi nem csapódik le. És mégegyszer leírom a legfontosabbat,az idő nem nekünk dolgozik. Hiába magyarnak születtek ezek a gyerekek, ha semmi magyar identitástudatuk nem lesz. És ez nagyon szmorú.

Nah meg nem csak szép szavakkal kell támogatni a külhoni magyart,hanem tettekkel kellene. És azt Trianon óta senki nem tette meg. Még a jelenlegi kormáyn is csak szavazatszerzésre használja fel őket,semmi érdemi segítséget nem kapnak.Súlytalan a magyar külpolitika... Vannak hangzatos szavak, csak mikor attrocitások érik a magyarokat odakint,a magyar kormány elmormol egy ejnye bejynét a román fél fele azt kb ennyi. Nah ebből kiindulva én sajnos nem csodálom hogy azoka külhoni magyarok már eljutottak oda hogy feladják a magyar nemzeti identitásukat. Sajnos. Minél tovább várunk,annál inkább soha nem fog Erdély és a többi terület ujra a miénk lenni. És én nem a wikipédiai adatokról okoskodok hanem ezt napi szinten tapasztalom meg... Nem 50 év mulva kell lépni hanem most,Mert 50 év mulva amikor számítanunk lkellene arra a sok magyarra hát már nem lesznek azok sokan ,,,, a többsége annak a magyarnak meg már cigány lesz odakint. Ezért stagnál egyébként a magyrok száma odakint,mert a cigányok már magyarként definiálják magukat a rossz oláh cigány PR miatt, az ekte magyarok meg elrománosodnak....Szomorú

 

[Morishima]

Ehhez a témához hozzáfűzném a véleményemet annyiban hogy én ezt a demográfiai folyamatot egyáltalán nem látom ilyen kedvezőnek,Sőt! Nemtudom ki milyen helyzetben szól hozzá a témához,ki nézi csak a wikipédiáról az infókat meg kinek vannak erről kézenfogható információi csak leírom a saját tapasztalataimat. Amit itt belinkelgettek hogy kedvező demográfiai alakulás számunkra Erdélyt illetően,meg Magyarországot illetően, illetve a külhoni magyarsággal kapcsolatban,nos ez nagyon nem ad okot szerintem bizalomra,főleg nem a külföldi magyarokkal kapcsolatban. Idehaza jönnek a kedvező hírek,hátha lesz valami pozitív hozadéka a kormány családsegítő kezdeményezéseinek, mondjuk ez is ahogy írtátok csak 40-50 éves átlagban fog kiderülni lesz e haszna illetve eredménye.
A külhoni magyarokkal kapcsolatban pedig a helyzet sajnos attól sokkal sötétebb mint amit gondolunk.
Napi szinten látom ezeket a dolgokat, párom Felvidéki magyar, volt barátnőm Vajdasági, rokonaim Erdélyiek . Általános tendencia,SAJNOS, hogy amire mi azt mondjuk itt hogy 50 év múlva majd Erdély visszaszáll hozzánk, hát én tiszteletem nektek hogy ezt így gondoljátok de nagyon kétségeim vannak efelől pont ezen demográfiai dolgok miatt. Elmondom mire gondolok. Hétvégén voltam egy szülinapi buliban Galántán ottvoltak a párom rokonai barátai családtagok stb. Ekte magyarok,magyar névvel magyar felmenőkkel. volt ott vagy 30 gyerek, 2!!! kivételével egyik sem beszélt magyarul.Sokkot kaptam. Erről a tendenciáról beszéélek. A mai külhoni magyarok hasonlóan 30 as korosztály,ezt ők maguk mondták meg tapasztalom énis, nem is tanítják magyarul a gyerekeiket.Sorra zárnak be a magyar nyelvű iskolák,magyar szülők nem iratják be oda a gyerekeiket. És ez ugyanugy igaz ahogy korábban észrevettem Vajdaságban. Volt barátnőm multkor csevegtem vele, szóba került ez a dolog, elmondta nem is tanítja a gyerekét magyarul,csak szerbül, illetve rengetegszer futottam bele ismerősökbe ott ,ekte magyarok,a gyerekek csak szerbül beszéltek.Erdélyi felmenőim vannak nagymamai ágon,unokatestvéremék most is ott laknak, nyár közepén volt egy nagyobb családi összejövetel eljöttek Erdélyből,volt ott 3 családból 7 gyerek,egy igent nem tudtak mondani,csak románul beszélnek.Ekte SZékelyek Sepsiről.Nem tanítják a gyerekeiket magyarul. És ugyanezt mondták,ez egy tendencia ami manapság egyre nagyobb teret nyer.Nagynénikémék totál kivannak akadva,hogy unoka meg minden azt egy igent nem tud mondani a gyerek.
És ez egyre nagyobb teret hódít magának. AMiről itt szó van hogy majd 50 év múlva, nah ahogy jelenleg mennek a dolgok pont fordítva történnek a dolgok mint ahogy azt ti gondoljátok. Minél tovább várunk evvel,annál kevesebb lehetőség lesz visszaszerezni Erdélyt.Illetve a magyarlakta területeket.
Ekte magyar szülők, azt eszük ágában sincs magyarul tanítani a gyereket hanem csak a helyi nyelven.Nah most ha ezek az elméletileg ekte magyar gyerekek igy nőnek fel, akkor mégis miylen magyar identitástudat fog bennük kifejlődni? Semmilyen. Sajnos.

És az oka ennek a pontosan a külhoni magyarokat érő totális elnyomás. A románok szerinti kedvező kisebbségi törvény stb.Olyan szinten hátrányos megkülönböztetés éri a külhoni magyarokat hogy erre még Hitler is csettintene. És megértem ezeket a szülőket,csaka legjobbat akarják a gyerekeiknek,nem akarják hogy hátrányos megkülönböztetésben legyen részük. Sajnos az évek nem nekünk dolgoznak. Hiába örülünk neki hogy így fogy a román,hát attól jobban fogy sajnos a magyar.
Eme kisebbségi törvények annyira 'sikeresek" hogy egyszerűen a magyarok odakint már inkább feladják az identitásukat,mert segítséget nemkapnak.
AMiről itt beszéltek hogy milyen jo ez a kormáyn hogy így meg úgy támogatja őket, hát ezek csak szavak.Náluk ebből ott semmi nem csapódik le. És mégegyszer leírom a legfontosabbat,az idő nem nekünk dolgozik. Hiába magyarnak születtek ezek a gyerekek, ha semmi magyar identitástudatuk nem lesz. És ez nagyon szmorú.

Nah meg nem csak szép szavakkal kell támogatni a külhoni magyart,hanem tettekkel kellene. És azt Trianon óta senki nem tette meg. Még a jelenlegi kormáyn is csak szavazatszerzésre használja fel őket,semmi érdemi segítséget nem kapnak.Súlytalan a magyar külpolitika... Vannak hangzatos szavak, csak mikor attrocitások érik a magyarokat odakint,a magyar kormány elmormol egy ejnye bejynét a román fél fele azt kb ennyi. Nah ebből kiindulva én sajnos nem csodálom hogy azoka külhoni magyarok már eljutottak oda hogy feladják a magyar nemzeti identitásukat. Sajnos. Minél tovább várunk,annál inkább soha nem fog Erdély és a többi terület ujra a miénk lenni. És én nem a wikipédiai adatokról okoskodok hanem ezt napi szinten tapasztalom meg... Nem 50 év mulva kell lépni hanem most,Mert 50 év mulva amikor számítanunk lkellene arra a sok magyarra hát már nem lesznek azok sokan ,,,, a többsége annak a magyarnak meg már cigány lesz odakint. Ezért stagnál egyébként a magyrok száma odakint,mert a cigányok már magyarként definiálják magukat a rossz oláh cigány PR miatt, az ekte magyarok meg elrománosodnak....Szomorú

Nincs okom kételkedni abban amit mondasz ismerve az emberi természetet, de rosszabbkor nem is adhatnák fel a magyarságukat hamarosan érdemes lesz magyarnak lenni ha így jövök felfele.
Amúgy én amit olvasok az az hogy sokszoros a túljelentkezés a magyar bölcsődék óvodák terén Erdélyben, tehát ott azon a téren elég jó a helyzet és pénzel még többet lehet elérni akár még románok is beírathatják egy fullos helyre a gyerekeiket. A gond a felsőbb iskoláknál kezdődik ott van lemorzsolódás, tehát sok szülő mégiscsak szeretne magyar oktatást a gyerekének.
Az a baj ha túl sokat költünk külhoniakra, azt az ellenzék rögtön véres kardként hordozza körbe és van aki fogékony rá mert erre nevelte őket évtizedeken át a magyartalan közélet.

Amúgy eljátszottam a gondolattal, valaki említette itt hogy Szerbia déli részén hogy öntik a szaudiak a pénzt a muszlimok gyerekvállalásába és 3 felett van a szerb muszlimok TFR je.
Ki a legcsóróbb szomszédunk ? Igen ukrajna, sajnos most mi vagyunk a kedvenc ellenségük mert tudják hogy ide lehet pofázni nemigazán lesz visszaütés, bár szívatva lesznek mindig is szóval ez a viszony bekavarna szépen. A minimálbér kb 55 ezer forintnak megfelelő összeg náluk. Na most akkor ha 170 ezer magyarral számolunk és 1000 lakosra jut 10.3 születés az 1751 kerekítsünk lefelé legyen 1700. Gyerekenként mondjuk 27 ezer mekkora motiváció lenne? Számoljunk ezzel az összeggel az eredményt meg igazából megtippelni se tudjuk mert nem csak a pénzen múlik de a kísérlet ezért lenne érdekes. Havi 46 millió forint, évente 550 millió. Sajnos csak az újszülöttekkel számolok mivel nem tudom mennyien járnak magyar oktatásba lévén ennek kéne a feltételnek lennie, amihez persze előbb az intézményi feltételeit kell megteremteni bár azért nem 0 rol kell de ez egy komolyabb összeg amúgy ha ezzel az 1700 al számolunk 18 éves korig akkor kb 30500 gyerek az havi szinten már 826 millió és majdnem 10 milliárd évente (khm Tao támogatás pénzek ennek évente a sokszorosai)
Több probléma van a kísérlettel, ugye maga az ukrán állam mit szólna egy ilyen bőkezű egyértelműen a demográfiai viszonyok megfordítását célzó intézkedéshez, bár ha Amerikán keresztül menne vagy besegítenének nem lenne gond.
A másik az hogy mit szólna hozzá a magyar közvélemény, lenne aki eret vágna magán annyira kikészülne. Maradna a magánfinanszírozás esetleg mint lehetőség(lenen ötletem a fekete kasszák feltöltésére hogy azért mégse csak a milliárdosainkra számítsunk)
A másik pedig mit szólna hozzá a többi határon túli terület magyar lakossága, nem e éreznék magukat elárulva, sajnos azt nem engedhetjük meg magunknak hogy ezt mindenhol finanszírozni tudjuk, ahhoz kéne pár lerabolható gyarmat vagy olajmezők ameddig a szem ellát. Arról nem is beszélve hogy mekkora összegek áramolnának ki, amik mondjuk valószínűleg a magyar közösséget erősítik, de mondjuk egy magasabb élet és bérszínvonalú országban a 27 ezer nem is lenne túl vonzó összeg.

Jó lenne kipróbálni milyen eredményt hozna egy ilyen módszer, vajon magyar oktatásba tudna e csábítani ruszin és ukrán diákokat is ? Illetve vajon 2.1 vagy afeletti TFR elérhető lenne e vele, bár szerintem a pénz csak egy tényező de abban a szegény környezetben nagyon sokat dobhat 3 gyereknél már olyan mintha egy 3. jövedelem lenne a családnak. ha meg még iskolai ösztöndíjprogram is lenne....

 

[August1]

Érdekes gondolatok amiket írsz. Hogy a hazai magyarok mként viszonyulnak a külhoniakhoz ,hát azt tudjuk egy nem olyan régi népszavazással kapcsolatban.Az még mind a mai napig szíven szúrja a külhoniakat. Eléggé elveszett a hitük Magyarországban. Illetve magukban a az emberekben. Nem is csak az eredménye üti őket mind a mai napig,hanem az a közöny amivel a magyar emberek fordultak eme kérdéshez idehaza.Totál érdektelenség kísérte a dolgot.Érvénytelen is lett az egész.És ahogy én látom,amikor arról van szó hogy valamilyen formában segítve vannak a külhoni magyarok,akkor idehaza elég nagy az elégedetlenség. Ezt mind a mai napig tapasztalom.Nem akarok poitizálni hogy narancsos vagy nem az,de a magyarországi magyarok ilyenkor megkérdik mi a frászért adnak milliárdokat pl külföldi stadionokra,amikor itthon az egésségügy olyan amilyen például...... Szóval ez egy érdekels dolog.
De a legszomorúbb hogy ahogy én tapasztalom a külhoniak kezdenek amolyan beletörődni abba a helyzetbe amiben vannak,és inkább elrománosodnak, minthogy a gyerekeiknek is ilyenfajta megkülönböztetésben kelljen lenniük. Szomorú. Nem tudok erről konkrét számokat hogy mennyi valójában a külhoniak száma,de amit leírtam korábban dolgoka és amiket napi szinten mondanak hát abból nem az jön le hogy nagyon szaporodna odakint a magyar. Főleg nem azt hogy nagyon népszerű lenne pl a magyar iskolákba való beíratás.

Sajnos a magyar külpolitika rettentően súlytalan.Megy a magyargyalázás meg elnyomás napi szinten Erdélyben,a magyar politikusok max az asztalt verik itthon Pesten.Mi mást tudnának tenni.És utána hiába mondanak akármit hogy így vagy úgy támogatják a külhoniakat, ez az ott élő embereknek sehogy nem jön le. Sehogy. Ezek a segítségek is csak csepp a tengerben.Meg hova is tudnának ettől sokkal több pénzt adni a külhoniaknak amikor itthon is olyan a helyzet amilyen..... De az időnk az sajnos fogy,nem nekünk dolgozik mint ahogy itt a fórumozók nagy többsége gondolja.-......

 

[ravenlord]

https://g7.hu/vilag/20200826/kiurul-magyarorszag-szomszedsaga-ha-igy-megy-tovabb/
"Szerbiában a nyugdíjasok száma jövőre már meghaladhatja a munkaképes korban lévőkét, a kedvezőtlen demográfiai alapfolyamatok mellett elsősorban a kivándorlás miatt. Az országot évente átlagosan 50 ezer ember hagyja el, akik nagy többsége aktív vagy fiatalkorú, miközben nagyjából 10 ezer olyan ember tér vissza, aki korábban hosszú időn keresztül dolgozott Nyugat-Európában, a nyugdíjas éveit viszont szülőhazájában akarja tölteni, ahol sokkal többet ér a nyugdíja."

"Bosznia-Hercegovinában az egy nőre jutó gyermekszám 1,3, Horvátországban 1,4, és még a korábban magas termékenységi rátájú Koszovóban is 2-re esett. (Magyarországon évek óta 1,49.)"