[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az orosz külügynek rosszul esett, hogy Viktor a Szabadság téri emlékművet a szovjet megszállás emlékművének nevezte. A szóvivő szerint jó lenne ha ezentúl vigyáznánk a szánkra, mert ne feledjük, hogy mi voltunk Hitler legszorosabb szövetségese és szörnyű bűnöket követtünk el mind a polgári lakosság, mind az orosz hadifoglyokkal szemben.Egy tömör fordítást ha lehet
Mindezt azután, hogy kijelentette, hogy mi durván eltorzítjuk a történelmi tényeket.
(Ennyit azoknak, akik szerint a NATO tagságunk felesleges rossz.)
A legjobb marketinges a világon
!Ők kiugrottak a végén, azzal hatalmasat javítottak a renomén!
Azért az tény, ha tetszik ha nem, hogy a nácikkal voltunk, és odafelé nem voltunk úriemberek. Ezt kár vitatni. Ahogy azt is, hogy visszafelé ŐK sem. De úgy kezdődött hogy elballagtunk hozzájuk, sajnos ebben igazuk van.
Mindettől függetlenül a szovjet megszállók emlékművének max a szoborparkban a helye, nem a Szabadság téren!! Ha rajtam múlna ott se.
Yo fejek, nem csak mi ferdítjuk durván a tényeket, sajnos van igazság abban amit írnak, de nem kell sokat bele látni ebbe a nyilatkozatba, ettől még mindkettonknek jó Paks2, a gáz, az olaj, meg amivel kereskedunk.
A Nato tagság eddig arra jó, hogy rá kell költenunk azt a 2%-ot a seregre, tehát jó, hogy tagok vagyunk.
Ami ellen van, az ellen meg felesleges, mert nem véd.
Erre mondják, hogy az igazság fáj. Legyünk reálisak. A sztálini rendszer semmivel sem volt különb mint a hitleri. A Szovjetunió megszabadított minket a náciktól, majd helyette bejöttek ők és itt voltak 45 évig. Szabad volt az ország? Nem. Lehet szépíteni a dolgot, de akkor is megszállók voltak.
Úgy kezdődött, hogy a Szovjetúnió megtámadta Lengyelországot, szóval ennyit erről. Ha az angolok a jó oldalon álltak, mert szövetségre léptek az egyik totalitárius szörnyegeteggel a másik ellen, akkor mi is a jó oldalon álltunk! A második háborúnak két rossz oldala volt Európában: a hitleri Németország és a sztálini Szovjetúnió!
A miniszterelnök majd elszámol az ő esetében csak állítólagos lengyel testvéreinkkel, hogy miért is húzza be fülét, farkát ha Putyin rászól, hogy a Szovjetúnió tisztán jó szándékkal tette mindazt a lengyelekkel, amit tett, hiszen ha nem tekintjük a sötét gonosznak a szovjeteket, mint ahogy azok is voltak, ahhoz a lengyeleknek van pár szavuk! Nagyon meglepődnék, ha Orbán kiállna a saját szavai mellett. Nem szokott. Majd legföljebb azt hazudja Moszkvában, hogy nekünk magyaroknak hazudott és most nem hazudik édes drága Putyinom, nekünk meg majd újfent hazudik arról, hogy mit hazudott Moszkvában!
T
Törölt tag 008
Guest
Nem azzal van baj, hogy "felszabadították" az országot, hanem hogy miután helyreállt a demokrácia ideültettek egy kommunista diktatúrát és itt maradtak 40 évig.
Egy tömör fordítást ha lehet
"Orbán Viktor magyar miniszterelnök nyilatkozatai a Vörös Hadsereg második világháborúban betöltött szerepéről durván eltorzítják a történelmi igazságot - mondta Maria Zakharova, a külügyminisztérium szóvivője.
Elmondta, hogy Orbán a budapesti Szabadsag téren szólva "a szovjet megszállás emlékművének" nevezte az ott található emlékművet, amelyet a magyar főváros felszabadítása során elhunyt 80 ezer vörös hadsereg emlékére állítottak.
"Az ilyen kijelentések durván eltorzítják a történelmi igazságot és a második világháború eseményeit, amelyek eredményét a nürnbergi törvényszék vonatkozó határozatai is megerősítették. Szeretnénk emlékeztetni Önöket arra, hogy Horthy Magyarország, Hitler legközelebbi szövetségese, 1941. június 27-én aktívan részt vett Csehszlovákia felosztásában és Hitler Jugoszlávia elleni agressziójában. csatlakozott a náci Németország támadásához a Szovjetunió ellen, és a megszállt területeken civilekkel és szovjet hadifoglyokkal szemben hatalmas bűncselekményekelt követtek el "
Maria Zakharova
Oroszok nagyon háklisak, ha valaki gyalázza a meghalt szovjet katonák emlékét és a szovjet emlékmüveket.Muzulmánok meg arra háklisak ha valaki Mohamed prófétát gyalázza- ez miatt gyilkolnak is.
Itt szó sincs ilyesmiről, itt arról van szó, hogy a sztálni szörnyállamot dicsőíti a putyin rezsim és nehezen viseli, ha felhívják a figyelmét a valóságra, ami ellentétes az orosz propagandával!
ps. Orbán egyébként fel tudna építeni erre egy részleges oroszellenes fordulatot, ha szükséges. A szörnyemlékű eltávolítására mit tudnak válaszolni az oroszok végül is! Lebontják a doni magyar emlékművet! És, maximum exumáljuk a haditemetőt és hazahozzuk a hőseinket. Mi viszont megszabadulunk a gyalázattól, amit csak a kormányzat csicskasága tart közterületen.
Két súlyos probléma van:
1. A szovjet szörnyemlékmű a Szabadság téren!
2. Szovjet hadisírok a fiumei úti sírkertben, ami a nemzeti pantheon.
Megoldás:
1. Felmondjuk az emlékművet védő egyezményt és lebontjuk azt.
2. Egyezményt kötünk a hősi halottak hazatéréséről, mi exumáljuk az összeset és átadjuk az oroszoknak, őnáluk meg mi exumálunk, beleértve a hadifogolytemetőket is és hazahozzuk a halottainkat az elkövetkező évtizedekben. Hogy otthon temetjük e el őket, vagy létrehozunk nekik egy közös második világháborús sírkertet az már részletkérdés!
Nem. A Szabadság téren található emlékmü a budapesten folyó harcok során elesett 80 000 szovjet katonának állít emléket. Ezeknek semmi közük a "megszálláshoz".
A Szabadság téren álló emlékműn a következő történelemhamisító és a magyarságot súlyosan sértő szöveg szerepel:
„1945”, „Dicsőség a felszabadító szovjet hősöknek”
Ennek semmi köze Budapest ostromához, ennek az emlékműnek pusztulnia kell, mert ez a magyarok rabszolgaságra vetésének szovjet tettét dicsőíti! Azért ragaszkodnak ennyire hozzá, mert ezzel aláznak meg minket! Az eltávolítása semmilyen következménnyel nem járna ránk nézve, ezért érthetetlen, hogy ott van. Olyan viszonyt kell kiépítenünk az oroszokkal, aminek nem része a sztálinista rezsimet dicsőítő történelemhamisítás. Majd megszokják, vagy ha nem, akkor egyel kevesebb barátságos partnerük marad a NATO tagállamok között!
Életemben először kattintottam a telexre, de azonnal egy ferdítés.
"Az erről szóló tudósításunkban is kiemeltük, hogy Orbán Viktor milyen világosan fogalmazott a téren látható egyéb emlékművekről, azokat a német és az orosz megszállás emlékművének nevezve."
Mit mondott Orbán valójában?
„1849. október 6-án az itt álló kaszárnya udvarán végezték ki az első magyar miniszterelnököt. A magyarok első miniszterelnöke a megszállók kivégzőosztaga előtt fejezte be az életét. Ez világos üzenet minden utódja számára. A gyengébb felfogásúak kedvéért a tér egyik oldalán itt van a német, a másikon pedig a szovjet megszállás emlékműve. Ez is világos üzenet: ha magyar vagy, csak két lehetőség között választhatsz: vagy a megszállók vagy a szabadság mellé állsz.”
Tök mindegy Zaharova mit mond, a szovjetek megszállóként voltak itt, az osztrákok megszállóként viselkedtek, a németek 1944ben pedig megszállták az országot. Az oroszok SZÓBA SE KERÜLTEK, de ahogy mindenkinek a PINA jut eszébe mindenről, most mit csidálkozzunk?
A beszéd teljesen rendben volt. Az orosz külügy félrefordítás miatt ájvékolt.
Főleg így:
„Hitler és Magyarország aktívan részt vett a Csehszlovákia és Jugoszlávia elleni agresszióban, és a megszállt területeken a civilek ellen tömegesen követett el bűncselekményeket. Ezen országok emberei számára békét és szabadságot hozott a Vörös Hadsereg, amely megmentette Európa népeit a barna pestistől. Jelenleg egyes államok arra vágynak, hogy torzítsák ezt a tényt, és elhallgattassák országuk kulcsszerepét, azt, hogy országukban a náci csatlósok rezsimjei uralkodtak."
Most akkor Szijjártó simán visszaszólhatna pl. egy ilyet:
A Szovjetunió aktívan részt vett a Balti-államok és Lengyelország elleni agresszióban. Katynban tízezrével mészárolta le a lengyel értelmiséget, tiszteket, majd 45 évre megszállta Kelet-Közép Európát, és börtönt hozott szögesdróttal az ott élő népekre, barna pestis helyett sarló kalapácsos vörös csillagot. Jelenleg Oroszország arra vágyik, hogy a múltat átírják, a Szovjetunió háborús erőfeszítéseiből csak a pozitív példa maradjon meg, és feledésbe merüljön a töménytelen nemi erőszak, a polgári áldozatok magas száma, a kegyetlenkedések, és hogy lényegében egyes országok 1917-től a rendszerváltozásig saját népüket is kiéheztető, legyilkoló ideológia mentén rémuralmat tartottak fenn. Magyarország történetében vannak sötét foltok, ahogy a Szovjetunió történetében is. De akkor döntsük el végre, hogy a múlt hibás döntéseiről lehet értelmesen beszélni vagy sem ill. Oroszország ha a Szovjetunió szóba kerül vagy vállalja fel a pozitív rész mellett a negatívot is, vagy szakítson a szovjet múlttal mindörökre, hogy Európa és a Világ ne kételkedhessen abban, hogy a rendszerváltozás óta megváltozott politikájukat komolyan gondolják. blabla stb.
https://telex.hu/belfold/2020/10/30/az-orosz-kulugyi-szovivo-kiakadt-orban-viktor-beszede-miatt
Egyébként ezekkel a műfelháborodásokkal, a félrefordítások és belemagyarázások kapcsán pont az egyetlen Oroszországhoz értelmesen hozzáálló európai barátjukat nyírják ki úgy, hogy az kénytelen legyen egyetlen oldalra állni ...
UPD: Zaharovát se az eszért szeretik amúgy.
Dehogy nincs. Ha nem lenne, már rég nem a Szabadság nevű téren állna! Nekünk a szovjet megszállás nem szabadság volt, hanem csöbörből vödörbe.