[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
448
1 475
93
Ezt onnantól lehet meglépni, ha van némi erő is mögötte.
Hát ( nagy megdöbbenésemre ) '39-40 -ben sem volt nagy erő az akkori potenciális ellenfél ellen ( románok ). Itt ajánlotta valaki a könyvet a lehetséges magyar-román háborúról ( amit ezúton is köszönök :D ) ... háát messze nem voltunk akkor se a helyzet magaslatán semmilyen tekintetben s mégis eléggé aggresszív katonai lépéseket tettek/fontolgattak az akkori vezetők. Meg is lett az eredménye: Észak-Erdély

Teljes mértékben egyetértek veled, de szerintem azért a mostaninál sokkal aggreszívebb politika is beleférne.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 244
67 206
113
Igazából szerintem semmi. Jogszerűen max., tiltakozhatunk diplomáciában és az erre szakosodott nemzetközi szervezeteket hívjuk segítségül. Nagyjából ennyit megteszünk most is. Katonai erővel mi ott nem tudunk megjelenni, lévén nincs olyan katonai erőnk és politikai akarat, nemzetközi helyzet, hogy háborúba kezdjünk Ukrajnával. Határmódosítás, annyiban jöhet szóba, ha világhatalmak, USA, Oroszország, ezt akarja, támogatja. Az oroszok partnerek lehetnek ebben, de az USA biztosan nem lenne az. Nem beszélve arról, hogy az ott élő kisebbségünk, nem is kezdeményez semmit. Első lépést azért nekik kellene megtenni, de olyan kevesen vannak és olyan erőtlenek, hogy ilyesmit nem nagyon várhatunk el tőlük. Tehát bízhatunk a jó istenben, hogy egy orosz beavatkozással megszűnik az ukrán állam és felbomlik Na, akkor lehet szó területi visszatérésről esetleg. Ehhez viszont az kellene, hogy Ukrajna a NATO előszobájában álljon. Oroszország ezt már nem tűrné el, remélem. Viszont épp mi blokkoljuk az ukrán csatlakozást, így nem lehetnek NATO tagok. Addig pedig orosz támadástól sem kell tartaniuk.

Vagy olyan erejű haderőt építeni, hogy inkább megérje a nagyoknak is áldását adni a dologra, minthogy egy kirobbant háborúban az érdekeltségeik odalegyenek.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 213
20 275
113
Kedvelem az ilyen csúsztatásokat, amik magyarul egyszerűen hazugságok: "vissza nem térítendő támogatás".
Akkor azt ki fogja visszafizetni, a Jóisten?

Ez a rész egy halasztott visszafizetésű kölcsön, amit a későbbiekben megemelt EU befizetésekből törlesztenek majd.
Annak a politikusnak, aki 5 év múlva már sehol se lesz, ez nem visszafizetendő, de azért az országnak majd törlesztenie kell.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://kiszo.net/2020/12/07/szijja...oze-tartoznak-a-nemzeti-kisebbsegek-jogai-is/
"Szijjártó: az emberi jogok közé tartoznak a nemzeti kisebbségek jogai is
– Ukrajnában továbbra is kormányzati politika szintjén van a magyar közösség megfélemlítése, a kárpátaljai magyar közösség jogainak folyamatos megsértése – jelentette ki Szijjártó Péter az EU-tagországok külügyminisztereinek tanácsülését követően hétfőn Brüsszelben...
... A külügyminiszteri tanácskozás részleteit ismertetve, a Külügyi Tanács által hétfőn elfogadott és kedden érvénybe lépő, az emberi jogi jogsértéseket szankcionáló jogszabállyal összefüggésben kiemelte: az emberi jogok közé tartoznak a nemzeti kisebbségek jogai is.
“Ne csak akkor legyünk érzékenyek az emberi jogokra, ha azok több ezer kilométerre sérülnek, hanem akkor is, amikor a szomszédságunkban, egy állítólag az Európai Unióba igyekvő ország ily módon tartja támadás alatt az uniós tagországhoz tartozó közösséget” – fogalmazott a külügyminiszter."
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 145
113
Mi van ha nálunk is felrobban egy rádiótorony a határ mellett mint anno a németeknél 39-ben. :eek:

Akkor az van, hogy mire kettőt pislogunk ők járnak Nyíregyházánál, Miskolcnál és Debrecennél és nem mi Ungvárnál és Munkácsnál.

Mivel szeretné bárki legyőzni Ukrajnát?
Azzal a 12 db LEO2A4-el, amivel még gyakorlata sincs a harckocsizóinknak, mert pár napja érkezett az utolsó példány? Meg a 37 db T-72M1-ből annyival, amennyi egyáltalán harcképes? Vagy a világverő BTR 80-asokkal? A 12 db D-20 ágyútarackból álló, mindent elsöprő tüzérségünkkel? Vagy inkább a 60 mm-es aknavetőinkkel zúzzuk szét őket? Esetleg az 1 századnyi Gripenünk fogja uralni Ukrajna légterét? Úgy, hogy legfeljebb békegalambként riogathatnak, mert az AMRAAM-okat az amcsik letiltják, ha beleköpünk az ukrán bizniszükbe. A 13 db-os H-145M flottánk pedig 70 mm-es nem irányított rakétákkal és gépágyúkkal, meg géppuskákkal fogja kiidegelni az ukrikat? Esetleg az a bő fél tucat Mihu intézi el őket páncéltörő rakéták nélkül? Mert a rakéta ugye orosz és embargós. Ami meg van, annak ezer éve lejárt az üzemideje és már az öreg ördög se tudja, hogy mikor indított utoljára magyar Mihu pácéltörő rakétát.

Lehet, hogy az ukrik nem bírnak az oroszok támogatta szakikkal, de minket megesznek reggelire. A NATO és az EU meg kiad majd egy-két nyilatkozatot. De azt sem mellettünk. És még örülhetünk, ha a románok nem kapnak az alkalmon és nem vonulnak be egy kis baráti segítségnyújtásra, amiből valahogy a végén baráti területfoglalás lesz. De persze szigorúan csak békefenntartási céllal.
 
T

Törölt tag 2822

Guest
Akkor az van, hogy mire kettőt pislogunk ők járnak Nyíregyházánál, Miskolcnál és Debrecennél és nem mi Ungvárnál és Munkácsnál.

Mivel szeretné bárki legyőzni Ukrajnát?
Azzal a 12 db LEO2A4-el, amivel még gyakorlata sincs a harckocsizóinknak, mert pár napja érkezett az utolsó példány? Meg a 37 db T-72M1-ből annyival, amennyi egyáltalán harcképes? Vagy a világverő BTR 80-asokkal? A 12 db D-20 ágyútarackból álló, mindent elsöprő tüzérségünkkel? Vagy inkább a 60 mm-es aknavetőinkkel zúzzuk szét őket? Esetleg az 1 századnyi Gripenünk fogja uralni Ukrajna légterét? Úgy, hogy legfeljebb békegalambként riogathatnak, mert az AMRAAM-okat az amcsik letiltják, ha beleköpünk az ukrán bizniszükbe. A 13 db-os H-145M flottánk pedig 70 mm-es nem irányított rakétákkal és gépágyúkkal, meg géppuskákkal fogja kiidegelni az ukrikat? Esetleg az a bő fél tucat Mihu intézi el őket páncéltörő rakéták nélkül? Mert a rakéta ugye orosz és embargós. Ami meg van, annak ezer éve lejárt az üzemideje és már az öreg ördög se tudja, hogy mikor indított utoljára magyar Mihu pácéltörő rakétát.

Lehet, hogy az ukrik nem bírnak az oroszok támogatta szakikkal, de minket megesznek reggelire. A NATO és az EU meg kiad majd egy-két nyilatkozatot. De azt sem mellettünk. És még örülhetünk, ha a románok nem kapnak az alkalmon és nem vonulnak be egy kis baráti segítségnyújtásra, amiből valahogy a végén baráti területfoglalás lesz. De persze szigorúan csak békefenntartási céllal.

Nem a teljes országot kell elfoglalni, csak egy pöttömnyi jól védhető területet meglepetésszerűen, mondom persze ezt laikusként. Ha pedig a lengyelek esetleg előre tudnának arról a bizonyos rádiótoronyról akkor a kormányunk első NATOs segélykiáltása után 1 perccel megindulhatnának. Azért ez nem lehet olyan scifi... láttunk már ilyet a környékünkön is nem olyan régen. Szövetségesek vagyunk, baráti ország, csak le kell előre tárgyalni. Egy ilyen esetben pedig az amerikaiaknak sokkal fontosabb lenne a lengyel lng terminál és fegyver export hosszútávú megtartása mint a megrogyasztott ukrajna.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 244
67 206
113
Felteszem a kérdést: hány és/vagy milyen módja van annak, hogy kárpátalján akár/főleg "jogszerűen" pl. magyar katona IS ügyeljen a rendre?:rolleyes:

Hirtelen rég nem látott 'unokák' százai látogatják meg a kiterjedt baráti körüket is meghívva rég nem látott kárpátaljai rokonságukhoz? :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55

Szatmár72

Well-Known Member
2019. január 16.
638
714
93
Igazából szerintem semmi. Jogszerűen max., tiltakozhatunk diplomáciában és az erre szakosodott nemzetközi szervezeteket hívjuk segítségül. Nagyjából ennyit megteszünk most is. Katonai erővel mi ott nem tudunk megjelenni, lévén nincs olyan katonai erőnk és politikai akarat, nemzetközi helyzet, hogy háborúba kezdjünk Ukrajnával. Határmódosítás, annyiban jöhet szóba, ha világhatalmak, USA, Oroszország, ezt akarja, támogatja. Az oroszok partnerek lehetnek ebben, de az USA biztosan nem lenne az. Nem beszélve arról, hogy az ott élő kisebbségünk, nem is kezdeményez semmit. Első lépést azért nekik kellene megtenni, de olyan kevesen vannak és olyan erőtlenek, hogy ilyesmit nem nagyon várhatunk el tőlük. Tehát bízhatunk a jó istenben, hogy egy orosz beavatkozással megszűnik az ukrán állam és felbomlik Na, akkor lehet szó területi visszatérésről esetleg. Ehhez viszont az kellene, hogy Ukrajna a NATO előszobájában álljon. Oroszország ezt már nem tűrné el, remélem. Viszont épp mi blokkoljuk az ukrán csatlakozást, így nem lehetnek NATO tagok. Addig pedig orosz támadástól sem kell tartaniuk.
Az a baj hogy az ukranok jelenleg bármit megtehetnek. A kisebbség a túszuk. Bármikor megtehetik mint anno a szerbek hogy " random" csak magyar tartalékosokat hivnak be egy este alatt mondjuk 5000-et és elviszik keletre megdögleni.
Én ezt már elengedném végleg.
Le kell mondani mindenről, ugyse lehet a mienk soha a terület. Adjanak el mindent az ottaniak és jöjjenek át. 10 év alatt végig lehetne zongorázni. hely van, melo van, a nyugdijat már javareszt ugyis mi fizetjuk. nőne a lakosság 200.000 fővel. az eu bekussolhat mert beengedtunk egy csomó menekultet. aztan a határt lezárni oszt joccakát.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 514
5 099
113
Kedvelem az ilyen csúsztatásokat, amik magyarul egyszerűen hazugságok: "vissza nem térítendő támogatás".
Akkor azt ki fogja visszafizetni, a Jóisten?

Ez a rész egy halasztott visszafizetésű kölcsön, amit a későbbiekben megemelt EU befizetésekből törlesztenek majd.
Annak a politikusnak, aki 5 év múlva már sehol se lesz, ez nem visszafizetendő, de azért az országnak majd törlesztenie kell.
Nincs ingyen ebéd.
Amiatt érdemes benne lennünk, hogy a támogatást kb. lakosság arányosan osztják szét, a befizetés pedig a GDP arányában kell teljesíteni. Amíg az EU szegény országai közé tartozunk, addig jól járunk vele. Ha meg 10 - 15 év múlva a gazdagok közé fogunk tartozni, akkor ez nem lesz nagy pénz.