[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 2577

Guest
Mindenesetre örülök, hogy beszélsz magyarul. Sosem volt szimpatikus számodra a magyar nemzettudat, az ezeréves kultúra?
Én anyai ágról nyíregyházi tirpák vagyok, azaz elmagyarosodott szlovák, akiket a 19. században telepítettek Sáros vármegyéből a Nyíregyháza környéki bokortanyákba. Valahogy nekem eszembe sem jut ilyen utálattal beszélni a szlovákokról. Furcsa, hogy te megteszed ezt velünk szemben, pedig még a magyar nyelv művelője is vagy, ez plusz kötődési pontot kellene jelentsen.
Felteszem kisebbségi komplexusból fakad a magyarellenes hangnem, mert én mint magyar tirpák testvérnépként tekintek a szlovákságra, akikkel közös a múltunk, és ebben a 8 milliárdos világban a jövőnknek is annak kellene lennie.
Az a vicc, hogy palócként én is így gondolom, de ilyenkor elgondolkodom rajta, hogy mennyire is vagyok naív. Amíg nem néznek őszintén szembe a közös múltunkkal, addig ilyen komplexusos szerencsétlenek maradnak, akik minden magyar szóra összerezzennek.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 615
97 830
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel és miután ezt az anyagot megírták, elkezdte tényleg egyengetni a papír „útját” a nyugat-európai szereplők között Merkel és közben a háttérben leellenőriztette a Tanács jogi szolgálatával is annak tartalmát, amely felől a végső jóváhagyás is megjött.

Máshogy volt a kronológia
Ezzel a fenti kijelentésével Kaczynski gyakorlatilag ezt a külvilág felé is felfedte. Így tehát elárulta, hogy hogyan is zajlott a háttérben annak a 4 oldalas német papírnak a megszületése, amelyről kívülről úgy lehetett tudni, mintha a németek rakták volna össze a kompromisszumkeresés jegyében és amelyre az utolsó pillanatban rábólintott a magyar-lengyel páros, hogy aztán némi „duzzogás” után a többi 25 is megtegye.

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG TÖRTÉNT: ELSŐSORBAN A MAGYAR, MÁSODSORBAN A LENGYEL KORMÁNY VEZETŐI A VÉGSŐKIG TISZTÁZVA LEÍRTÁK, HOGY MIK AZ IGÉNYEIK, NYILVÁN A NÉMETEKKEL ÉS A JOGI SZOLGÁLATTAL SZOROSAN EGYEZTETVE A REÁLIS LEHETŐSÉGEKET. AZTÁN A NÉMETEK MÉG KICSIT VALÓSZÍNŰLEG IGAZÍTOTTAK RAJTA.

És ezután a németek azt átnyomták a többieken, főként a kezdetben húzódozó Mark Rutte holland kormányfőn, aki szintén kikérte a Tanács jogi szolgálatának véleményét, ami csak csütörtök estére futott be, és ezért kellett kicsit áthangolni az EU-csúcson tárgyalt témák sorrendjét. Aztán amint befutottak a Ruttét is elvileg megnyugtató információk, utána már „meglepően gyorsan”, állítólag 22 perc alatt átment az Európai Tanács csütörtök esti szűk körű egyeztetése nyomán az egész alku. És mivel a magyar-lengyel páros elérte minden kívánságát a papírba leírt anyaggal (ezt azóta mindkét kormány hivatalos kommunikációjában is felfedezhettük), így nem volt kérdés, hogy elállnak a költségvetési vétószándékuktól.

Az igazi engedmények tehát a magyar és lengyel kormány felé az alábbiak voltak:

  • A végletekig konkretizálhatták a mechanizmus alkalmazhatósági területeit, zárt listává alakítva azokat a feltételeket, amelyek megsértése (vagy a megsértés veszélyének fennállta) esetén tényleg elindulhat a mechanizmus. Így egyértelműsítették, hogy csak az EU-s költségvetéssel kellően szorosan összefüggő ügyek esetén indítható eljárás. A politikai, alkotmányos berendezkedésből eredő viták, média- és oktatási ügyek miatt tehát nem - noha az EP főbb politikai erői szívesen megtették volna ilyen esetekben is és erre utalt a mechanizmusban a 7 feltétel közül az utolsó, szándékosan homályosra fogalmazott mondat, amibe nagyon sok minden beleérthető. (Manfred Webernek, az Európai Néppárt EP-frakcióvezetőjének számos videójában a független médiát is azon területek közé sorolta, ahol ha sérülést érzékel a Bizottság, akkor majd úgyis alkalmazni tudja a szankciót, de ez már a mechamizmus alapján is inkább csak beleképzelt tervnek tűnt, a 4 oldalas pontosító anyaggal pedig végleg eldőlt, hogy ilyen ügyekért nem lehet az EU-pénzek terén retorziókat alkalmazni.)
  • Világosan kivették a 4 oldalas német papírral a 2014-2020-as pénzek ügyét a képből, azaz ezt a 11 milliárd eurót, amit még nem folyósított a Bizottság Magyarország felé abból a ciklusból, még az egész jogi helyzettől függetlenül folyósíthatja.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel és miután ezt az anyagot megírták, elkezdte tényleg egyengetni a papír „útját” a nyugat-európai szereplők között Merkel és közben a háttérben leellenőriztette a Tanács jogi szolgálatával is annak tartalmát, amely felől a végső jóváhagyás is megjött.

Máshogy volt a kronológia
Ezzel a fenti kijelentésével Kaczynski gyakorlatilag ezt a külvilág felé is felfedte. Így tehát elárulta, hogy hogyan is zajlott a háttérben annak a 4 oldalas német papírnak a megszületése, amelyről kívülről úgy lehetett tudni, mintha a németek rakták volna össze a kompromisszumkeresés jegyében és amelyre az utolsó pillanatban rábólintott a magyar-lengyel páros, hogy aztán némi „duzzogás” után a többi 25 is megtegye.

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG TÖRTÉNT: ELSŐSORBAN A MAGYAR, MÁSODSORBAN A LENGYEL KORMÁNY VEZETŐI A VÉGSŐKIG TISZTÁZVA LEÍRTÁK, HOGY MIK AZ IGÉNYEIK, NYILVÁN A NÉMETEKKEL ÉS A JOGI SZOLGÁLATTAL SZOROSAN EGYEZTETVE A REÁLIS LEHETŐSÉGEKET. AZTÁN A NÉMETEK MÉG KICSIT VALÓSZÍNŰLEG IGAZÍTOTTAK RAJTA.

És ezután a németek azt átnyomták a többieken, főként a kezdetben húzódozó Mark Rutte holland kormányfőn, aki szintén kikérte a Tanács jogi szolgálatának véleményét, ami csak csütörtök estére futott be, és ezért kellett kicsit áthangolni az EU-csúcson tárgyalt témák sorrendjét. Aztán amint befutottak a Ruttét is elvileg megnyugtató információk, utána már „meglepően gyorsan”, állítólag 22 perc alatt átment az Európai Tanács csütörtök esti szűk körű egyeztetése nyomán az egész alku. És mivel a magyar-lengyel páros elérte minden kívánságát a papírba leírt anyaggal (ezt azóta mindkét kormány hivatalos kommunikációjában is felfedezhettük), így nem volt kérdés, hogy elállnak a költségvetési vétószándékuktól.

Az igazi engedmények tehát a magyar és lengyel kormány felé az alábbiak voltak:




    • A végletekig konkretizálhatták a mechanizmus alkalmazhatósági területeit, zárt listává alakítva azokat a feltételeket, amelyek megsértése (vagy a megsértés veszélyének fennállta) esetén tényleg elindulhat a mechanizmus. Így egyértelműsítették, hogy csak az EU-s költségvetéssel kellően szorosan összefüggő ügyek esetén indítható eljárás. A politikai, alkotmányos berendezkedésből eredő viták, média- és oktatási ügyek miatt tehát nem - noha az EP főbb politikai erői szívesen megtették volna ilyen esetekben is és erre utalt a mechanizmusban a 7 feltétel közül az utolsó, szándékosan homályosra fogalmazott mondat, amibe nagyon sok minden beleérthető. (Manfred Webernek, az Európai Néppárt EP-frakcióvezetőjének számos videójában a független médiát is azon területek közé sorolta, ahol ha sérülést érzékel a Bizottság, akkor majd úgyis alkalmazni tudja a szankciót, de ez már a mechamizmus alapján is inkább csak beleképzelt tervnek tűnt, a 4 oldalas pontosító anyaggal pedig végleg eldőlt, hogy ilyen ügyekért nem lehet az EU-pénzek terén retorziókat alkalmazni.)
    • Világosan kivették a 4 oldalas német papírral a 2014-2020-as pénzek ügyét a képből, azaz ezt a 11 milliárd eurót, amit még nem folyósított a Bizottság Magyarország felé abból a ciklusból, még az egész jogi helyzettől függetlenül folyósíthatja.


Addig jó a magyarnak, amíg Orbán a góré.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 349
58 282
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel és miután ezt az anyagot megírták, elkezdte tényleg egyengetni a papír „útját” a nyugat-európai szereplők között Merkel és közben a háttérben leellenőriztette a Tanács jogi szolgálatával is annak tartalmát, amely felől a végső jóváhagyás is megjött.

Máshogy volt a kronológia
Ezzel a fenti kijelentésével Kaczynski gyakorlatilag ezt a külvilág felé is felfedte. Így tehát elárulta, hogy hogyan is zajlott a háttérben annak a 4 oldalas német papírnak a megszületése, amelyről kívülről úgy lehetett tudni, mintha a németek rakták volna össze a kompromisszumkeresés jegyében és amelyre az utolsó pillanatban rábólintott a magyar-lengyel páros, hogy aztán némi „duzzogás” után a többi 25 is megtegye.

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG TÖRTÉNT: ELSŐSORBAN A MAGYAR, MÁSODSORBAN A LENGYEL KORMÁNY VEZETŐI A VÉGSŐKIG TISZTÁZVA LEÍRTÁK, HOGY MIK AZ IGÉNYEIK, NYILVÁN A NÉMETEKKEL ÉS A JOGI SZOLGÁLATTAL SZOROSAN EGYEZTETVE A REÁLIS LEHETŐSÉGEKET. AZTÁN A NÉMETEK MÉG KICSIT VALÓSZÍNŰLEG IGAZÍTOTTAK RAJTA.

És ezután a németek azt átnyomták a többieken, főként a kezdetben húzódozó Mark Rutte holland kormányfőn, aki szintén kikérte a Tanács jogi szolgálatának véleményét, ami csak csütörtök estére futott be, és ezért kellett kicsit áthangolni az EU-csúcson tárgyalt témák sorrendjét. Aztán amint befutottak a Ruttét is elvileg megnyugtató információk, utána már „meglepően gyorsan”, állítólag 22 perc alatt átment az Európai Tanács csütörtök esti szűk körű egyeztetése nyomán az egész alku. És mivel a magyar-lengyel páros elérte minden kívánságát a papírba leírt anyaggal (ezt azóta mindkét kormány hivatalos kommunikációjában is felfedezhettük), így nem volt kérdés, hogy elállnak a költségvetési vétószándékuktól.

Az igazi engedmények tehát a magyar és lengyel kormány felé az alábbiak voltak:




    • A végletekig konkretizálhatták a mechanizmus alkalmazhatósági területeit, zárt listává alakítva azokat a feltételeket, amelyek megsértése (vagy a megsértés veszélyének fennállta) esetén tényleg elindulhat a mechanizmus. Így egyértelműsítették, hogy csak az EU-s költségvetéssel kellően szorosan összefüggő ügyek esetén indítható eljárás. A politikai, alkotmányos berendezkedésből eredő viták, média- és oktatási ügyek miatt tehát nem - noha az EP főbb politikai erői szívesen megtették volna ilyen esetekben is és erre utalt a mechanizmusban a 7 feltétel közül az utolsó, szándékosan homályosra fogalmazott mondat, amibe nagyon sok minden beleérthető. (Manfred Webernek, az Európai Néppárt EP-frakcióvezetőjének számos videójában a független médiát is azon területek közé sorolta, ahol ha sérülést érzékel a Bizottság, akkor majd úgyis alkalmazni tudja a szankciót, de ez már a mechamizmus alapján is inkább csak beleképzelt tervnek tűnt, a 4 oldalas pontosító anyaggal pedig végleg eldőlt, hogy ilyen ügyekért nem lehet az EU-pénzek terén retorziókat alkalmazni.)
    • Világosan kivették a 4 oldalas német papírral a 2014-2020-as pénzek ügyét a képből, azaz ezt a 11 milliárd eurót, amit még nem folyósított a Bizottság Magyarország felé abból a ciklusból, még az egész jogi helyzettől függetlenül folyósíthatja.



Kapnak zsét a kedves nyugati országok,mos tmár nem leszünk rákos daganat.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 615
97 830
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel és miután ezt az anyagot megírták, elkezdte tényleg egyengetni a papír „útját” a nyugat-európai szereplők között Merkel és közben a háttérben leellenőriztette a Tanács jogi szolgálatával is annak tartalmát, amely felől a végső jóváhagyás is megjött.

Máshogy volt a kronológia
Ezzel a fenti kijelentésével Kaczynski gyakorlatilag ezt a külvilág felé is felfedte. Így tehát elárulta, hogy hogyan is zajlott a háttérben annak a 4 oldalas német papírnak a megszületése, amelyről kívülről úgy lehetett tudni, mintha a németek rakták volna össze a kompromisszumkeresés jegyében és amelyre az utolsó pillanatban rábólintott a magyar-lengyel páros, hogy aztán némi „duzzogás” után a többi 25 is megtegye.

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG TÖRTÉNT: ELSŐSORBAN A MAGYAR, MÁSODSORBAN A LENGYEL KORMÁNY VEZETŐI A VÉGSŐKIG TISZTÁZVA LEÍRTÁK, HOGY MIK AZ IGÉNYEIK, NYILVÁN A NÉMETEKKEL ÉS A JOGI SZOLGÁLATTAL SZOROSAN EGYEZTETVE A REÁLIS LEHETŐSÉGEKET. AZTÁN A NÉMETEK MÉG KICSIT VALÓSZÍNŰLEG IGAZÍTOTTAK RAJTA.

És ezután a németek azt átnyomták a többieken, főként a kezdetben húzódozó Mark Rutte holland kormányfőn, aki szintén kikérte a Tanács jogi szolgálatának véleményét, ami csak csütörtök estére futott be, és ezért kellett kicsit áthangolni az EU-csúcson tárgyalt témák sorrendjét. Aztán amint befutottak a Ruttét is elvileg megnyugtató információk, utána már „meglepően gyorsan”, állítólag 22 perc alatt átment az Európai Tanács csütörtök esti szűk körű egyeztetése nyomán az egész alku. És mivel a magyar-lengyel páros elérte minden kívánságát a papírba leírt anyaggal (ezt azóta mindkét kormány hivatalos kommunikációjában is felfedezhettük), így nem volt kérdés, hogy elállnak a költségvetési vétószándékuktól.

Az igazi engedmények tehát a magyar és lengyel kormány felé az alábbiak voltak:




    • A végletekig konkretizálhatták a mechanizmus alkalmazhatósági területeit, zárt listává alakítva azokat a feltételeket, amelyek megsértése (vagy a megsértés veszélyének fennállta) esetén tényleg elindulhat a mechanizmus. Így egyértelműsítették, hogy csak az EU-s költségvetéssel kellően szorosan összefüggő ügyek esetén indítható eljárás. A politikai, alkotmányos berendezkedésből eredő viták, média- és oktatási ügyek miatt tehát nem - noha az EP főbb politikai erői szívesen megtették volna ilyen esetekben is és erre utalt a mechanizmusban a 7 feltétel közül az utolsó, szándékosan homályosra fogalmazott mondat, amibe nagyon sok minden beleérthető. (Manfred Webernek, az Európai Néppárt EP-frakcióvezetőjének számos videójában a független médiát is azon területek közé sorolta, ahol ha sérülést érzékel a Bizottság, akkor majd úgyis alkalmazni tudja a szankciót, de ez már a mechamizmus alapján is inkább csak beleképzelt tervnek tűnt, a 4 oldalas pontosító anyaggal pedig végleg eldőlt, hogy ilyen ügyekért nem lehet az EU-pénzek terén retorziókat alkalmazni.)
    • Világosan kivették a 4 oldalas német papírral a 2014-2020-as pénzek ügyét a képből, azaz ezt a 11 milliárd eurót, amit még nem folyósított a Bizottság Magyarország felé abból a ciklusból, még az egész jogi helyzettől függetlenül folyósíthatja.
Ebből én azt érzem, hogy a Mutti nem létező töke is ki volt a jogállamisági eljárással, más kérdés a szoci koalíciós társak és a német médiaviszonyok miatt mindezt hogyan adja el a felszínen. A háttérben meg átengedte nagyvonalúan a megoldást a lengyel-magyar tandemnek.

AZ EU-s pénzek kapcsán én csak erre a nyilatkozatára emlékeztetnék mindenkit.
Merkel szerint Magyarország jól használja fel az EU-s forrásokat

Ezen anno le is dobta a láncot a mainstream sajtó. :)
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Srácok!
Mi diktáltuk a szöveget! Vita lezárva.
..
"Valójában nem a német soros elnökség rakta össze a jogállamisági mechanizmus alkalmazását beszűkítő 4 oldalas magyarázó európai tanácsi szöveget, hanem elsősorban a magyar, másodsorban a lengyel kormány „diktálta” és ezt erősítette meg egy pénteki interjújában maga Jaroslaw Kaczyski lengyel kormányfő-helyettes is. Ez a külvilág számára egészen más megvilágításba helyezi a vétóvita végső kifutását."
..
"Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel."
https://www.portfolio.hu/unios-forr...k-helyett-a-kompromisszumos-javaslatot-461506

Ez itt a kérdés – az M5 kulturális csatorna szellemi háttérműsora. ;)
..
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 698
14 993
113
Mindenesetre örülök, hogy beszélsz magyarul. Sosem volt szimpatikus számodra a magyar nemzettudat, az ezeréves kultúra?
Én anyai ágról nyíregyházi tirpák vagyok, azaz elmagyarosodott szlovák, akiket a 19. században telepítettek Sáros vármegyéből a Nyíregyháza környéki bokortanyákba. Valahogy nekem eszembe sem jut ilyen utálattal beszélni a szlovákokról. Furcsa, hogy te megteszed ezt velünk szemben, pedig még a magyar nyelv művelője is vagy, ez plusz kötődési pontot kellene jelentsen.
Felteszem kisebbségi komplexusból fakad a magyarellenes hangnem, mert én mint magyar tirpák testvérnépként tekintek a szlovákságra, akikkel közös a múltunk, és ebben a 8 milliárdos világban a jövőnknek is annak kellene lennie.
Eloszor is, mit jelent az hogy magyarellenesség és mit jelent utálattal beszélni a magyarokról? 10-15 évvel ezelot még viszonylag világos volt, mára a nemzet (és nem feltétlenul csak a magyar) politikai entitásból politikai szerzámra volt zullesztve, és ezek egészen elképesztó formákat ontottek. Aki nem illik a sorba, az nem is igazi magyar, aki kritizál egy meghatározot politikai kurzust, az magyarellenes. Te nyilván olyan magyar vagy, aki emiat a oszemosás miat magára veszi, amikor úgy nyilvánulok meg ahogy. Rendben. Viszont vannak magyarok akikkel simán viccelodunk példaul Orbánon, mind egyfajta nevetséges lenézendo diktatorikus figurán és semmi baj ezzel. Akkor ok nem tudják, hogy én magyarellenes lennék, vagy netán ok is magyarellenesek, lenézekik a magarokat, vagy hogyan van ez? Nyilvánvaloan teljesen mást gondolunk arrol mi ártalmas és mi elonyos a magyarság számara (és ezt ki donti el?), de hogy ilyen feluletes, politikailag szinezet kritérium alapján magyarellenesnek és magyarokat utállónak jelezel egemet, azt kikérhetném magamnak. Mert ha valamilyen embertípus iránt utálatot érzek, az aztán lehet nyugottan szlovák, német, orosz ... Nálatok pont ezek a számomra undorító típusok irányítjak az országot, nem kel ebbe tobbet belelátni - sok éven át szlovákiát, vagy más országokat, is ilyenek irányították. Hoppá, akkor én most netán szlovákellenessen nyilvánultam meg? :) Na ugye. Az olyan figurák jonnek mennek, nemegyszer sok pusztítást hagyva maguk után, a magyarok még magyarok.

Ami a magyar nemzettudatot illeti, gyakran találkoztam egyfajta eltúlzot és elferdítet változataival, ezért inkább probálom nem venni nagyon figyelembe, nehogy negatívan torzítsa a magyarokról alkotot képemet a kultúra pedig néhány népi regionális vonásokat kivéve alapvetoen kozos, hiszen ezer éven át ugyan azoknak a hatásoknak voltunk kitéve.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://kiszo.net/2020/12/12/bunvadi-eljaras-indult-a-szurtei-himnusz-ugyben/
"Bűnvádi eljárás indult a szürtei Himnusz-ügyben
Hazaárulás miatt indított büntetőeljárást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU), a magyar himnusz eléneklése miatt – közölte az SZBU az Ukrajinszki Novini hírportál érdeklődésére.
A közlemény szerint a hazaárulás mellett Ukrajna területi integritásának és sérthetetlenségének megsértése és okirathamisítás miatt folyik büntetőeljárás
– áll a titkosszolgálat hivatalos válaszában.
Az SZBU arról nem közölt részleteket, hogy történtek-e kihallgatások az ügyben, arra hivatkozva, hogy folyamatban lévő eljárásról van szó.
Mint arról korábban beszámoltunk, a Szürtei kistérségi tanács november 21-i alakuló ülésén az október végi helyhatósági választásokon újonnan megválasztott tanácstagok egy része az ukrán után elénekelte a magyar himnuszt, amiből politikai ügyet kreáltak."
 
  • Tetszik
Reactions: Tiria and milagro

Serathis

Well-Known Member
2018. április 30.
1 186
2 645
113
https://kiszo.net/2020/12/12/bunvadi-eljaras-indult-a-szurtei-himnusz-ugyben/
"Bűnvádi eljárás indult a szürtei Himnusz-ügyben
Hazaárulás miatt indított büntetőeljárást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU), a magyar himnusz eléneklése miatt – közölte az SZBU az Ukrajinszki Novini hírportál érdeklődésére.
A közlemény szerint a hazaárulás mellett Ukrajna területi integritásának és sérthetetlenségének megsértése és okirathamisítás miatt folyik büntetőeljárás
– áll a titkosszolgálat hivatalos válaszában.
Az SZBU arról nem közölt részleteket, hogy történtek-e kihallgatások az ügyben, arra hivatkozva, hogy folyamatban lévő eljárásról van szó.
Mint arról korábban beszámoltunk, a Szürtei kistérségi tanács november 21-i alakuló ülésén az október végi helyhatósági választásokon újonnan megválasztott tanácstagok egy része az ukrán után elénekelte a magyar himnuszt, amiből politikai ügyet kreáltak."
OK most már nekem is elkezd kinyílni a szeneslapát a zsebemben.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 328
4 537
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Ha ez igaz akkor azért Merkel nem kis show-t nyomott le. Izmozott az EP, hogy mi aztán nem fogjuk csak úgy megszavazni a 7 éves költségvetést, erre azt mondta nekik hogy oké itt egy papir írjátok le mit akartok, és megígérem hogy változtatás nélkül átnyomom. Mikor Orbán meg a Lengyelek megláttak ezt a papírt azt mondták mi aztán így meg nem szavazzuk a költségvetést erre azt mondta nekik oké itt egy másik papír írjátok le mit akartok, és változtatás nélkül átnyomom. És így is lett. Szóval most mindenkinek vagy egy papírja amit lobogtathat... Az EP továbbra is mindenféle eljárásokat fog lefolytatni a saját papírja alapján, amik aztán el fognak akadni az EU útveszőjében a másik papír alapján. De mindenki boldog és ömlik a lóvé mindenkinek, de főleg a németeknek hisz az EU-ban mindenkinek ők a legnagyobb kereskedelmi partnerei. És ráadásul senki nem Merkelről beszél, miközben Németország nyeri az egész EU-val a legnagyobbat. A status quo fennmaradt, a német hegemóniát a kontinensen nem veszélyezteti semmi. Le a kalappal... pedig nem igazán csipem a csajt...
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
https://kiszo.net/2020/12/12/bunvadi-eljaras-indult-a-szurtei-himnusz-ugyben/
"Bűnvádi eljárás indult a szürtei Himnusz-ügyben
Hazaárulás miatt indított büntetőeljárást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU), a magyar himnusz eléneklése miatt – közölte az SZBU az Ukrajinszki Novini hírportál érdeklődésére.
A közlemény szerint a hazaárulás mellett Ukrajna területi integritásának és sérthetetlenségének megsértése és okirathamisítás miatt folyik büntetőeljárás
– áll a titkosszolgálat hivatalos válaszában.
Az SZBU arról nem közölt részleteket, hogy történtek-e kihallgatások az ügyben, arra hivatkozva, hogy folyamatban lévő eljárásról van szó.
Mint arról korábban beszámoltunk, a Szürtei kistérségi tanács november 21-i alakuló ülésén az október végi helyhatósági választásokon újonnan megválasztott tanácstagok egy része az ukrán után elénekelte a magyar himnuszt, amiből politikai ügyet kreáltak."

Feszegetik a pofonládát...
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 057
15 196
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel és miután ezt az anyagot megírták, elkezdte tényleg egyengetni a papír „útját” a nyugat-európai szereplők között Merkel és közben a háttérben leellenőriztette a Tanács jogi szolgálatával is annak tartalmát, amely felől a végső jóváhagyás is megjött.

Máshogy volt a kronológia
Ezzel a fenti kijelentésével Kaczynski gyakorlatilag ezt a külvilág felé is felfedte. Így tehát elárulta, hogy hogyan is zajlott a háttérben annak a 4 oldalas német papírnak a megszületése, amelyről kívülről úgy lehetett tudni, mintha a németek rakták volna össze a kompromisszumkeresés jegyében és amelyre az utolsó pillanatban rábólintott a magyar-lengyel páros, hogy aztán némi „duzzogás” után a többi 25 is megtegye.

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG TÖRTÉNT: ELSŐSORBAN A MAGYAR, MÁSODSORBAN A LENGYEL KORMÁNY VEZETŐI A VÉGSŐKIG TISZTÁZVA LEÍRTÁK, HOGY MIK AZ IGÉNYEIK, NYILVÁN A NÉMETEKKEL ÉS A JOGI SZOLGÁLATTAL SZOROSAN EGYEZTETVE A REÁLIS LEHETŐSÉGEKET. AZTÁN A NÉMETEK MÉG KICSIT VALÓSZÍNŰLEG IGAZÍTOTTAK RAJTA.

És ezután a németek azt átnyomták a többieken, főként a kezdetben húzódozó Mark Rutte holland kormányfőn, aki szintén kikérte a Tanács jogi szolgálatának véleményét, ami csak csütörtök estére futott be, és ezért kellett kicsit áthangolni az EU-csúcson tárgyalt témák sorrendjét. Aztán amint befutottak a Ruttét is elvileg megnyugtató információk, utána már „meglepően gyorsan”, állítólag 22 perc alatt átment az Európai Tanács csütörtök esti szűk körű egyeztetése nyomán az egész alku. És mivel a magyar-lengyel páros elérte minden kívánságát a papírba leírt anyaggal (ezt azóta mindkét kormány hivatalos kommunikációjában is felfedezhettük), így nem volt kérdés, hogy elállnak a költségvetési vétószándékuktól.

Az igazi engedmények tehát a magyar és lengyel kormány felé az alábbiak voltak:




    • A végletekig konkretizálhatták a mechanizmus alkalmazhatósági területeit, zárt listává alakítva azokat a feltételeket, amelyek megsértése (vagy a megsértés veszélyének fennállta) esetén tényleg elindulhat a mechanizmus. Így egyértelműsítették, hogy csak az EU-s költségvetéssel kellően szorosan összefüggő ügyek esetén indítható eljárás. A politikai, alkotmányos berendezkedésből eredő viták, média- és oktatási ügyek miatt tehát nem - noha az EP főbb politikai erői szívesen megtették volna ilyen esetekben is és erre utalt a mechanizmusban a 7 feltétel közül az utolsó, szándékosan homályosra fogalmazott mondat, amibe nagyon sok minden beleérthető. (Manfred Webernek, az Európai Néppárt EP-frakcióvezetőjének számos videójában a független médiát is azon területek közé sorolta, ahol ha sérülést érzékel a Bizottság, akkor majd úgyis alkalmazni tudja a szankciót, de ez már a mechamizmus alapján is inkább csak beleképzelt tervnek tűnt, a 4 oldalas pontosító anyaggal pedig végleg eldőlt, hogy ilyen ügyekért nem lehet az EU-pénzek terén retorziókat alkalmazni.)
    • Világosan kivették a 4 oldalas német papírral a 2014-2020-as pénzek ügyét a képből, azaz ezt a 11 milliárd eurót, amit még nem folyósított a Bizottság Magyarország felé abból a ciklusból, még az egész jogi helyzettől függetlenül folyósíthatja.
Ha tényleg így volt, igazán bele lehetett volna venni a jogállami feltételek közé az ôshonos kisebbségek jogainak tiszteletben tartását is.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 615
97 830
113
Az volt már, hogyan született a német kompromisszumos javaslat, amit a végén mki elfogadott??

Orbán meg a lengyelek lediktálták Angelának, mi lesz, ő meg átnyomta a többieken. Ez ám a munkamegosztás.:)

Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel és miután ezt az anyagot megírták, elkezdte tényleg egyengetni a papír „útját” a nyugat-európai szereplők között Merkel és közben a háttérben leellenőriztette a Tanács jogi szolgálatával is annak tartalmát, amely felől a végső jóváhagyás is megjött.

Máshogy volt a kronológia
Ezzel a fenti kijelentésével Kaczynski gyakorlatilag ezt a külvilág felé is felfedte. Így tehát elárulta, hogy hogyan is zajlott a háttérben annak a 4 oldalas német papírnak a megszületése, amelyről kívülről úgy lehetett tudni, mintha a németek rakták volna össze a kompromisszumkeresés jegyében és amelyre az utolsó pillanatban rábólintott a magyar-lengyel páros, hogy aztán némi „duzzogás” után a többi 25 is megtegye.

ÉPPEN ELLENKEZŐLEG TÖRTÉNT: ELSŐSORBAN A MAGYAR, MÁSODSORBAN A LENGYEL KORMÁNY VEZETŐI A VÉGSŐKIG TISZTÁZVA LEÍRTÁK, HOGY MIK AZ IGÉNYEIK, NYILVÁN A NÉMETEKKEL ÉS A JOGI SZOLGÁLATTAL SZOROSAN EGYEZTETVE A REÁLIS LEHETŐSÉGEKET. AZTÁN A NÉMETEK MÉG KICSIT VALÓSZÍNŰLEG IGAZÍTOTTAK RAJTA.

És ezután a németek azt átnyomták a többieken, főként a kezdetben húzódozó Mark Rutte holland kormányfőn, aki szintén kikérte a Tanács jogi szolgálatának véleményét, ami csak csütörtök estére futott be, és ezért kellett kicsit áthangolni az EU-csúcson tárgyalt témák sorrendjét. Aztán amint befutottak a Ruttét is elvileg megnyugtató információk, utána már „meglepően gyorsan”, állítólag 22 perc alatt átment az Európai Tanács csütörtök esti szűk körű egyeztetése nyomán az egész alku. És mivel a magyar-lengyel páros elérte minden kívánságát a papírba leírt anyaggal (ezt azóta mindkét kormány hivatalos kommunikációjában is felfedezhettük), így nem volt kérdés, hogy elállnak a költségvetési vétószándékuktól.

Az igazi engedmények tehát a magyar és lengyel kormány felé az alábbiak voltak:




    • A végletekig konkretizálhatták a mechanizmus alkalmazhatósági területeit, zárt listává alakítva azokat a feltételeket, amelyek megsértése (vagy a megsértés veszélyének fennállta) esetén tényleg elindulhat a mechanizmus. Így egyértelműsítették, hogy csak az EU-s költségvetéssel kellően szorosan összefüggő ügyek esetén indítható eljárás. A politikai, alkotmányos berendezkedésből eredő viták, média- és oktatási ügyek miatt tehát nem - noha az EP főbb politikai erői szívesen megtették volna ilyen esetekben is és erre utalt a mechanizmusban a 7 feltétel közül az utolsó, szándékosan homályosra fogalmazott mondat, amibe nagyon sok minden beleérthető. (Manfred Webernek, az Európai Néppárt EP-frakcióvezetőjének számos videójában a független médiát is azon területek közé sorolta, ahol ha sérülést érzékel a Bizottság, akkor majd úgyis alkalmazni tudja a szankciót, de ez már a mechamizmus alapján is inkább csak beleképzelt tervnek tűnt, a 4 oldalas pontosító anyaggal pedig végleg eldőlt, hogy ilyen ügyekért nem lehet az EU-pénzek terén retorziókat alkalmazni.)
    • Világosan kivették a 4 oldalas német papírral a 2014-2020-as pénzek ügyét a képből, azaz ezt a 11 milliárd eurót, amit még nem folyósított a Bizottság Magyarország felé abból a ciklusból, még az egész jogi helyzettől függetlenül folyósíthatja.
17492921_1272832472752321_2689126234653091394_o-768x432.jpg
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 605
36 996
113
Nem kell ezt furcsálni. Államot létrehozni nem egyszerű dolog. Főleg egy olyan helyen ahol nincs egységes nemzet tudat. Olyan hogy szlovák nép ez egy mesterségesen létrehozott dolog. Legalább 3 különböző szláv népből hozták létre akiknek a nyelve sem volt egységes. Hogy lehet ezt elősegíteni? Hát kellett egy ellenség akik ellen meg tudjuk határozni magunkat, és védekeznünk kell különben elpusztítanak. A félelem fantasztikus kohéziós erő. Kell egy jó történet a keletről jött elnyomókról, akik leigáztak minket majd ezer évig elnyomásban tartottak de mint egy Hollywoodi filmben sikerült megszabadulni a rabigától stb stb ilyesmit nagyon jól el lehet adni. Persze az elnyomók bármikor visszatérhetnek, sőt itt élnek közöttünk hisz betelepültek. Éberség testvérek... román kb ugyan ez de, amíg van kit utálni semmi nem számít. Én nem haragszom ezért... Országot létrehozni nem egyszerű dolog. Neked itt ezt nem kell végigcsinálni, persze hogy másképpen gondolsz rájuk.

Ukránoké kb. ugyanez, csak ott az oroszok ez az ellenség (félmongol moszkalok stb.), de sajna mi is, mert az "ősi ukrán föld" (mekkora oximoron ez már...) Kárpátalját akarjuk elszakítani tőlük szerintük. Ők most le akarják játszani a XIX. századi nemzetállam-teremtéseket mesterségesen létrehozott államnyelvvel, nyelvtörvénnyel stb.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Tisztában vannak vele, hogy semmit sem tudunk ellenük tenni. Katonailag gyengék vagyunk, politikailag a németek fedezik őket, gazdaságilag meg pedobá' saját háztájija abbú meg mán elnök lesz ha törik ha szakad. :(

Azért nagy baromságot nem csinálhatnak. Állítólag az EU-ba igyekeznek... (ez mondjuk nem a közeljövő)
Ha kész az Ukrajnát elkerülő vezeték - Északi Áramlat II. -, ami 55 Mrd köbméter/év, akkor tovább gyengül a szerepük!
Lengyelország már nagyobb népességű ország pár kimutatás szerint.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 316
24 790
113

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 518
24 256
113
https://kiszo.net/2020/12/12/bunvadi-eljaras-indult-a-szurtei-himnusz-ugyben/
"Bűnvádi eljárás indult a szürtei Himnusz-ügyben
Hazaárulás miatt indított büntetőeljárást az Ukrán Biztonsági Szolgálat (SZBU), a magyar himnusz eléneklése miatt – közölte az SZBU az Ukrajinszki Novini hírportál érdeklődésére.
A közlemény szerint a hazaárulás mellett Ukrajna területi integritásának és sérthetetlenségének megsértése és okirathamisítás miatt folyik büntetőeljárás
– áll a titkosszolgálat hivatalos válaszában.
Az SZBU arról nem közölt részleteket, hogy történtek-e kihallgatások az ügyben, arra hivatkozva, hogy folyamatban lévő eljárásról van szó.
Mint arról korábban beszámoltunk, a Szürtei kistérségi tanács november 21-i alakuló ülésén az október végi helyhatósági választásokon újonnan megválasztott tanácstagok egy része az ukrán után elénekelte a magyar himnuszt, amiből politikai ügyet kreáltak."


Erre én már csak ennyit tudok mondani: