[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://rusvesna.su/news/1595367831

https://karpathir.com/2020/07/22/megerositettek-a-rendori-jelenletet-tobb-ukrajnai-megyeben/
"Megerősítették a rendőri jelenlétet kilenc ukrajnai megyében, többek között Kárpátalján is. Minden valószínűség szerint a készenléti fokozat elrendelésének köze lehet a keddi 12 órán át húzódó lucki túszdrámához.
A belügyminisztérium kedd este közleményben tudatta, hogy a lakosság biztonságának és biztonságérzetének növelése céljából Vinnica, Zsitomir, Ivano-Frankivszk, Lemberg, Rivne, Ternopil, Hmelnickij, Csernovic megyében, valamint Kárpátalján megemelik a rendvédelmi szervek készenléti fokozatát.
Ez azt jelenti, hogy a megyeszékhelyek központi részein, a nyilvános helyeken, ahol tömegek gyűlnek össze megerősített állománnyal folyamatos járőrözést végez a rendőrség az ukrán Nemzeti Gárda tagjaival kiegészülve. Prioritást élveznek a buszállomások, pályaudvarok és sétányok. A megyeszékhelyek be és kivezető útjain mobil rendőrségi ellenőrző pontokat állítanak fel. A járőrök ellenőrizhetik az emberek személyazonosságát és átkutathatják a gyanús járműveket robbanószer után kutatva.
Ahogy arról korábban beszámoltunk Luckban összesen 20 embert tartott fogva egy buszban a túszejtő.'

Gyakorlatilag lezárták Nyugat Ukrajnát... a valós okot pedig nem igazán lehet tudni.( Anno Porosenko is csinált ilyesmit, csakhogy ő Dél és Kelet Ukrajnában, és gyakorlatilag azokon a területeken azóta is "fokozottan" ott vannak), Az Ukrán Nemzeti Gárda is "csatlakozik" a rendőrséghez (vagy inkább fordítva)
Az orosz kommentek szerint az egyik lehetséges ok, hogy puccsot akarnak Zelenszkij ellen végrehajtani Nyugat-Ukrajnából, illetve hogy le akarnak szakadni az ottani területek. Egy másik felvetés szerint lehet hogy a Lvov-i túszdrámát Zelenszkijék ötölték ki, hogy legyen indokuk kvázi megszállni Nyugat Ukrajnát (nehogy leszakadjon Nyugat-Ukrajna)

Igazából , ha figyelembe vesszük, hogy Kelet, Dél, (és nagyrészt Közép Ukrajna is) már évek óta gyakorlatilag "fokozott felügyelet"/ gyakorlatilag Nagyon Ukrán megszállás/felügyelet alatt van (ez persze nézőpont kérdése, de masszívan orosz ajkú területek), akkor az, hogy most Nyugat Ukrajnát is "fokozott felügyelet" alá vonják, "csak" annyit jelent, hogy a kormányzat már egész Ukrajnát kvázi megbízhatatlannak tartja.

Akárhogy is, a helyzet nagyon feszült. Zelenszkij helyzete hamarosan akár tarthatatlanná válhat. Tekintetbe véve az USA jelenlegi helyzetét, Ukrajnában kérdésessé válhat hogy Porosenkoék..., Zelenszkijék éppen kiktől milyen támogatást, "baráti tanácsokat" kaphatnak.
Vélhetően a Donbassi frontvonalnál meghalt Nyugati "tanácsadók"/zsoldosok és a Nyugati "tanácsadók"/zsoldosok valamekkora nagyságú kivonása a frontvonalból és Kelet Ukrajnából egészen Közép Ukrajnáig tovább bonyolíthatja a jelenleg még létező ország helyzetét. (és felmerül az a kérdés is, hogy az mekkora kivonás is a valóságban, és a NATO/USA "tanácsadókra" is vonatkozik-e)

Nyugaton a helyzet fokozódik. (erre most nagyon okosan oda kell figyelni Magyarországnak...) és mert a Nyugati/külföldi zsoldosokat/ tanácsadókat állítólag kivonják a Keleti frontvonalból... az eddig is robbanás közeli helyzet már gyakorlatilag egész Ukrajnára kiterjed, lényegében már nem lehet egyetlen "nyugodt" területről sem beszélni.
 
W

Wilson

Guest
Ebből az időszakból elég kevés írott forrás maradt fent. Ezek is pontatlanok, és sokszor egymásnak ellent mondanak. Gyakran ugyanazt a népet más néven említi két forrás, máskor meg két különböző népeket azonos néven. Aki erre az időszakra bármit határozottan állít, az a saját véleményét állítja be tényként.

Az a gond,hogy szinte mindenki pontos egzakt választ vár a kérdésben,azt kell megérteni,hogy ezer évvel ezelőtt nem azon sémák szerint működtek a dogok amelyekbe a mostani elképzeléseink szerint bele akarjuk szorítani őket.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 652
5 437
113
A finnugor nyelvcsaláddal a legnagyobb probléma a neve. Helyesen ezt magyar-finn nyelvcsaládnak kellene hívni. Az ehhez a nyelvcsaládboz tartozók kétharmada magyarul beszél. 15 millió magyar, 5 millió finn, 1 millió észt. Az össze többi nyelvet meg alig beszélik.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 814
25 426
113
Ebből az időszakból elég kevés írott forrás maradt fent. Ezek is pontatlanok, és sokszor egymásnak ellent mondanak. Gyakran ugyanazt a népet más néven említi két forrás, máskor meg két különböző népeket azonos néven. Aki erre az időszakra bármit határozottan állít, az a saját véleményét állítja be tényként.

Ez világos, és így is van. De. Legalább Árpádék személynevei fennmaradtak, ha más tutibiztosat nem is tudhatnánk, (tudunk egyébként).
Ebből nem egy "beszélő név", pl. Álmos. Na már most jelenleg 2020-ban magyarul beszélünk, s vannak-e olyan szavaink, hogy álmodik, álom, álmos, álmodozik, álmatag, aluszékony, álmélkodik stb. és olyan ritka személynevünk, hogy Álmos!?
..
Mindegyik van. Szerintem nyilvánvaló a nyelvi azonosság, folytonosság, az egész szerves ízesültsége, beágyazottsága. Rengeteg példa van még.
Erre fel egy ilyen kijelentés a katedráról, hogy nem tudjuk milyen nyelven beszéltek Árpádék, az minimum pimaszságra vall, vagy kreténségre!
Nem tudom melyik a jobb egy állítólagos történésztől? Az ostobaság ilyen foka, avagy, amit felvetettem, a szándékos sértegetés szándéka!?
..
(De hagyjuk, mert Off-topik)
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 814
25 426
113
A finnugor nyelvcsaláddal a legnagyobb probléma a neve. Helyesen ezt magyar-finn nyelvcsaládnak kellene hívni. Az ehhez a nyelvcsaládboz tartozók kétharmada magyarul beszél. 15 millió magyar, 5 millió finn, 1 millió észt. Az össze többi nyelvet meg alig beszélik.

Meg az, hogy a nyelvrokonság szóval illetjük. Ami, azért megtévesztő, mert a germán, szláv, latin nyelvek közötti sokkal-sokkal szorosabb kapcsolatra is ugyanezt a kifejezést alkalmazzuk. Így pedig ez félrevezető már, mert a magyar és a szamojéd, hanti, finn, észt egymáshoz való viszonya teljesen más lépték mint egy német vagy holland, portugál vagy olasz, katalán vagy spanyol, román vagy francia stb., stb. Ilyen alapon nyugodtan beszéljünk magyar-sumér, magyar-etruszk, magyar-kelta stb. nyelvrokonságról. Vagy hozhatnék egészen meredek magyar-irokéz, magyar-tamil, magyar-angol stb. példát is! Egyezés ott is akad ugyanis elvétve!
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 652
5 437
113
Ez világos, és így is van. De. Legalább Árpádék személynevei fennmaradtak, ha más tutibiztosat nem is tudhatnánk, (tudunk egyébként).
Ebből nem egy "beszélő név", pl. Álmos. Na már most jelenleg 2020-ban magyarul beszélünk, s vannak-e olyan szavaink, hogy álmodik, álom, álmos, álmodozik, álmatag, aluszékony, álmélkodik stb. és olyan ritka személynevünk, hogy Álmos!?
..
Mindegyik van. Szerintem nyilvánvaló a nyelvi azonosság, folytonosság, az egész szerves ízesültsége, beágyazottsága. Rengeteg példa van még.
Erre fel egy ilyen kijelentés a katedráról, hogy nem tudjuk milyen nyelven beszéltek Árpádék, az minimum pimaszságra vall, vagy kreténségre!
Nem tudom melyik a jobb egy állítólagos történésztől? Az ostobaság ilyen foka, avagy, amit felvetettem, a szándékos sértegetés szándéka!?
..
(De hagyjuk, mert Off-topik)
Igazából azt sem tudjuk, hogy a magyar a honfoglalók nyelve volt, vagy azoké, akik már korábban itt éltek. A bolgárok egy török eredetű népcsoport voltak, alapítottak egy államot, az állam ma is létezik, és egy szláv nyelvet beszélnek. László Gyula kettős honfoglalás elmélete szerint az első magyarul beszélő csoport 670 körül érkezett a kárpát medencébe.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
W

Wilson

Guest
Ez világos, és így is van. De. Legalább Árpádék személynevei fennmaradtak, ha más tutibiztosat nem is tudhatnánk, (tudunk egyébként).
Ebből nem egy "beszélő név", pl. Álmos. Na már most jelenleg 2020-ban magyarul beszélünk, s vannak-e olyan szavaink, hogy álmodik, álom, álmos, álmodozik, álmatag, aluszékony, álmélkodik stb. és olyan ritka személynevünk, hogy Álmos!?
..
Mindegyik van. Szerintem nyilvánvaló a nyelvi azonosság, folytonosság, az egész szerves ízesültsége, beágyazottsága. Rengeteg példa van még.
Erre fel egy ilyen kijelentés a katedráról, hogy nem tudjuk milyen nyelven beszéltek Árpádék, az minimum pimaszságra vall, vagy kreténségre!
Nem tudom melyik a jobb egy állítólagos történésztől? Az ostobaság ilyen foka, avagy, amit felvetettem, a szándékos sértegetés szándéka!?
..
(De hagyjuk, mert Off-topik)

Nem értelek a csóka csak a különböző lehetséges variációkat vázolja fel,pontosan azt mondja,hogy mivel nincs egyik verzióra sem egyértelmű bizonyítékunk bármelyik verzió lehetséges.Ugyanannyi esélye van annak,hogy Árpádék beszélték a magyar nyelvet mint,hogy nem és az itt élő magyar nyelvű népességbe asszimilálódva vették fel.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 472
4 647
113
A finnugor elmeleten lehet lamentalni, mert irasos emlek hijan senki se tudja hogy beszeltunk 2000 eve se.

Ugyanakkor 1100 eve mindenki tenykent kezeli a honfoglalast, a kiralyi irodeaktol kezdve a corvin kodexeken keresztul a jelenkori mta tag torteneszekig.

Egyszeruen a honfoglalas fogalmat nem lehet kitorolni a magyar kulturabol, mert a nemzetunkben el miota csak idejottunk.

Vannak dolgok amit nem lehet meg nem tortentte tenni akarhogy hajlitjuk a valosagot.

Keletrol idejottunk a Karpat medencebe 1100 eve ezt mondja mindenki miota csak megtortent, nem lenne jo otlet 20. szazadi sertett altorteneszek alternetiv vizioit kovetni.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 652
5 437
113
Meg az, hogy a nyelvrokonság szóval illetjük. Ami, azért megtévesztő, mert a germán, szláv, latin nyelvek közötti sokkal-sokkal szorosabb kapcsolatra is ugyanezt a kifejezést alkalmazzuk. Így pedig ez félrevezető már, mert a magyar és a szamojéd, hanti, finn, észt egymáshoz való viszonya teljesen más lépték mint egy német vagy holland, portugál vagy olasz, katalán vagy spanyol, román vagy francia stb., stb. Ilyen alapon nyugodtan beszéljünk magyar-sumér, magyar-etruszk, magyar-kelta stb. nyelvrokonságról. Vagy hozhatnék egészen meredek magyar-irokéz, magyar-tamil, magyar-angol stb. példát is! Egyezés ott is akad ugyanis elvétve!
Ebben igazad van. Orosszal szinte bármelyil szláv országban boldogulsz. Próbáld meg ugyanezt a magyarral finnországban:)
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and vilmoci

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 814
25 426
113
Igazából azt sem tudjuk, hogy a magyar a honfoglalók nyelve volt, vagy azoké, akik már korábban itt éltek. A bolgárok egy török eredetű népcsoport voltak, alapítottak egy államot, az állam ma is létezik, és egy szláv nyelvet beszélnek. László Gyula kettős honfoglalás elmélete szerint az első magyarul beszélő csoport 670 körül érkezett a kárpát medencébe.

Mi van, ha mindkettőé! Ez a leglogikusabb, ha nem abból indulunk ki, hogy a Kárpát-medence lényegében üres és tök lakatlan terület lett volna.
(Nem őrzött meg a történelmi emlékezet "honfoglaló csatákat", sem a nyugati história, sem a hazai. Ez nagyon árulkodó tény.)
Az a nyelv, amelyet ma magyar nyelvként beszélünk valószínűleg sokkal elterjedtebb lehetett akkoriban, mint azt most gondolnánk.
Julianus barát és társai utazása is erre enged következtetni. Akikkel ott találkozott, magyarul beszélt!
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 814
25 426
113
A finnugor elmeleten lehet lamentalni, mert irasos emlek hijan senki se tudja hogy beszeltunk 2000 eve se.

Ugyanakkor 1100 eve mindenki tenykent kezeli a honfoglalast, a kiralyi irodeaktol kezdve a corvin kodexeken keresztul a jelenkori mta tag torteneszekig.

Egyszeruen a honfoglalas fogalmat nem lehet kitorolni a magyar kulturabol, mert a nemzetunkben el miota csak idejottunk.

Vannak dolgok amit nem lehet meg nem tortentte tenni akarhogy hajlitjuk a valosagot.

Keletrol idejottunk a Karpat medencebe 1100 eve ezt mondja mindenki miota csak megtortent, nem lenne jo otlet 20. szazadi sertett altorteneszek alternetiv vizioit kovetni.

Tévedsz!
A "honfoglalás" szó egy igen kései, XIX. századi kreálmány! Sose létezett annak előtte!
Nézz utána, egyik krónikánk sem ismeri!
Magyarok bejöveteleként említik!
..
Na meg kitől foglaltuk el, kit győztünk le a csatákban, amelyeknek emlékezete nem maradt?
Csak nem magunkat? Vagy lakatlan volt?
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 814
25 426
113
Nem értelek a csóka csak a különböző lehetséges variációkat vázolja fel,pontosan azt mondja,hogy mivel nincs egyik verzióra sem egyértelmű bizonyítékunk bármelyik verzió lehetséges.Ugyanannyi esélye van annak,hogy Árpádék beszélték a magyar nyelvet mint,hogy nem és az itt élő magyar nyelvű népességbe asszimilálódva vették fel.

Ne viccelj már!
Tudod ki volt Álmos?
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 472
4 647
113
Tévedsz!
A "honfoglalás" szó egy igen kései, XIX. századi kreálmány! Sose létezett annak előtte!
Nézz utána, egyik krónikánk sem ismeri!
Magyarok bejöveteleként említik!
..
Na meg kitől foglaltuk el, kit győztünk le a csatákban, amelyeknek emlékezete nem maradt?
Csak nem magunkat? Vagy lakatlan volt?
Te is irod hogy bejottunk. Nem lehet valahova bejonni ugy hogy mar eleve ott tartozkodunk. Nyilvan kivulrol jottunk belulre. Ahogy a magyar nyelvi logika diktalja. Anonymus es Julianus is keleten kereste az oseinket 800 eve nem hazon belul.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Nem értelek a csóka csak a különböző lehetséges variációkat vázolja fel,pontosan azt mondja,hogy mivel nincs egyik verzióra sem egyértelmű bizonyítékunk bármelyik verzió lehetséges.Ugyanannyi esélye van annak,hogy Árpádék beszélték a magyar nyelvet mint,hogy nem és az itt élő magyar nyelvű népességbe asszimilálódva vették fel.
Törzs nevek, törzsfö nevek, hely nevek, melyeket adtunk és sok értelmes.
Akkor ne mondjuk hogy nem tudunk következtetni a nyelvre, pls! :rolleyes:
Egyébként meg akkor a két olasz etruszk kitató is viccböl a magyarból indulva ki rovásírás alapon fejt meg etruszk irásokat?
A székelyek is nyelvet cseréltek? :)
Kb annyi hogy a fazon egy Romsics Ignác, mi meg jobban kedveljük Raffayt! Mindkettö profi, mindkettö ugyanazt vonja le.
Kicsit Off, de hogy értsd! Bayer Zsolt interjút adott Gulyás Marcinak... megítéléstöl függetlenül teszi amit tesz, úgy ahogy. Az interjú pedig egy dolog. Azt gondolom hogy ez is kicsit ilyen tény! Védik az akadémia becsületét amin sajnos sok folt esett!
 
  • Tetszik
Reactions: milagro
W

Wilson

Guest
Törzs nevek, törzsfö nevek, hely nevek, melyeket adtunk és sok értelmes.
Akkor ne mondjuk hogy nem tudunk következtetni a nyelvre, pls! :rolleyes:
Egyébként meg akkor a két olasz etruszk kitató is viccböl a magyarból indulva ki rovásírás alapon fejt meg etruszk irásokat?
A székelyek is nyelvet cseréltek? :)
Kb annyi hogy a fazon egy Romsics Ignác, mi meg jobban kedveljük Raffayt! Mindkettö profi, mindkettö ugyanazt vonja le.
Kicsit Off, de hogy értsd! Bayer Zsolt interjút adott Gulyás Marcinak... megítéléstöl függetlenül teszi amit tesz, úgy ahogy. Az interjú pedig egy dolog. Azt gondolom hogy ez is kicsit ilyen tény! Védik az akadémia becsületét amin sajnos sok folt esett!

A történelemben volt má arra példa,hogy egy nép asszimilálódott az ott élő másik népbe felvéve annak nyelvét.
 
  • Tetszik
Reactions: Hegylakó

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 130
82 909
113
Külföldi zsoldosok és Bandera, Avgyejevka
95e1Fp-BKZ8.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz