[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Szittya]

Pap Gábor asztrálmitológus? Igen sokat levon a szavahihetőségéből!
Te szemmel láthatóan azoknak a nem szakmabelieknek hiszel, akik azt írják amit te olvasni szeretnél.
Én azoknak hiszek akik egész életükben arra a bizonyos szakmára készültek, azt tanulták, és mindennap azzal foglalkoznak. Szakemberek.
Nyelvészek, történészek.
Lehet, hogy Vyvian Fable sok krimit írt, de attól nem gondolom, hogy a kriminológia szakértője lenne.

Tehát maradjunk annyiban, hogy te a Pap Gábor által készített horoszkópokat olvasod a magyarság és a magyar nyelv eredetét illetően, én pedig a szakemberek véleményét.

És akkor ezt nem is kell tovább ragoznunk.

Igazabol ameg a szakemberek sem fogjak fel hogy 7 torzs volt /minimum/ es nem eggy ami a nemzetet alkotta/ja. Addig ezek a szakemberek is csak egyhelyben topiznak es vitatkoznak mind a maga igazat bizonygatva./mikozben valoszinuleg az osszesnek igaza van.../ csak keptelenek ertelmezni a 7 torzs jelenteset... /nincs ezzel akkora baj begulis hisz jo par evtizede ez megy.../ pedig diplomas embereknek elvileg kellene annyi esze legyen hogy kulonbseget tegyen 1 es 7 kozott.

 

[tong djagbu]

Igazabol ameg a szakemberek sem fogjak fel hogy 7 torzs volt /minimum/ es nem eggy ami a nemzetet alkotta/ja. Addig ezek a szakemberek is csak egyhelyben topiznak es vitatkoznak mind a maga igazat bizonygatva./mikozben valoszinuleg az osszesnek igaza van.../ csak keptelenek ertelmezni a 7 torzs jelenteset... /nincs ezzel akkora baj begulis hisz jo par evtizede ez megy.../ pedig diplomas embereknek elvileg kellene annyi esze legyen hogy kulonbseget tegyen 1 es 7 kozott.

Nem igaz, hogy egy helyben topognak. Az elmúlt 3 évtizedben nagyot változtak a korai magyar történelem alapvetései. Sudár Balázs, Szabados György történészek, Türk Attila résgész, Fóthi Erzsébet antropológus, Török Tibor-Neparáczki Endre genetikusok munkásságát emelném ki.

 

[Szittya]

Nem igaz, hogy egy helyben topognak. Az elmúlt 3 évtizedben nagyot változtak a korai magyar történelem alapvetései. Sudár Balázs, Szabados György történészek, Türk Attila résgész, Fóthi Erzsébet antropológus, Török Tibor-Neparáczki Endre genetikusok munkásságát emelném ki.

Igen es a felsoroltak par ev mulva szepen egymas nyakanak fognak esni mint az elodeik hogy melyiknek ban igaza az eretetet illetoen...
De elszamolni 7 ig eggyikojuk sem fog ugyan ugy mint az elodeik...
Mert rossz a szemlelet egy eredetet keresnek mikozben minimum 7 eredet van.

 

[Wilson]

Nem igaz, hogy egy helyben topognak. Az elmúlt 3 évtizedben nagyot változtak a korai magyar történelem alapvetései. Sudár Balázs, Szabados György történészek, Türk Attila résgész, Fóthi Erzsébet antropológus, Török Tibor-Neparáczki Endre genetikusok munkásságát emelném ki.

Az a baj,hogy a honfoglaló elődeinkre a mai nép illetve nemzet definícióját próbáljuk ráerőltetni,holott ez egy hibás megközelítés,hiszen a sztyeppén nomadizáló népek között az életmódban hitvilágban (egy két kivételtől eltekintve)gyakorlatilag alig van különbség ez pedig azt eredményezi,hogy a különböző népek nagyon könnyen tudtak keveredni.

 

[milagro]

Frankok, morvák, bolgárok.
Nem volt lakatlan, a történelmi demográfia 1-1.5 millió főre becsüli a KM-i népességet, Árpád népét pedig 30-100 ezer közé teszik a mértékadó becslések. A magyar mint népnév Árpádékkal került a KM-be. Amúgy Anonymus több csatáról is tudósít például.

Ez biztosan tévedés, Anonymus végig arról ír, mit hogyan foglaltunk el, jópár legyőzött -valszeg kitalált- ellenséges vezérrel (gyalu, ménmarót, salán). De a "fehér ló mondájában" is legyőzzük szvatoplukot.

Srácok! Forrást kérek, meg dátumot, helyszínt!
Én egyetlen egyről sem hallottam a tanulmányaim folyamán!
Később, az ún. "kalandozások" során, már igen, de itt belül a Kárpát-medencében nem!

 

[milagro]

Pap Gábor asztrálmitológus? Igen sokat levon a szavahihetőségéből!
Te szemmel láthatóan azoknak a nem szakmabelieknek hiszel, akik azt írják amit te olvasni szeretnél.
Én azoknak hiszek akik egész életükben arra a bizonyos szakmára készültek, azt tanulták, és mindennap azzal foglalkoznak. Szakemberek.
Nyelvészek, történészek.
Lehet, hogy Vyvian Fable sok krimit írt, de attól nem gondolom, hogy a kriminológia szakértője lenne.

Tehát maradjunk annyiban, hogy te a Pap Gábor által készített horoszkópokat olvasod a magyarság és a magyar nyelv eredetét illetően, én pedig a szakemberek véleményét.

És akkor ezt nem is kell tovább ragoznunk.

Csúsztatsz rendesen!
Nem asztrálmitológus, hanem végzettségét tekintve diplomát szerzett művészettörténész! Szakmabeli!
Sosem készített horoszkópokat!
És sosem tekintettem rá kizárolagos és egyedüli hiteles "forrásként"!
Ha gondolod hagyatkozz csak nyugodtan az olyanok véleményére, akik szerint nem tudható, hogy Árpád magyarjai milyen nyelven beszéltek!

 

[Wilson]

Nem asztrálmitológus, hanem végzettségét tekintve diplomát szerzett művészettörténész! Szakmabeli!

Ez így igaz nagyon komoly tudással rendelkezik(Pap Gábor) és ezt még azok is elismerik akik nem szimpatizálnak vele.

 

[emel]

Milyen hódítók ezek,mind vigyorog mint a tejbetök?!

Sikeres, győztes hódítók!!

 

[Nemerson]

Ez így igaz nagyon komoly tudással rendelkezik(Pap Gábor) és ezt még azok is elismerik akik nem szimpatizálnak vele.

Nagyon komoly tudással rendelkezik, de támogaja ezt a Heribert Illig teóriát miszerint valakik valahogy eltüntettek 300 évet a történelemírásból.

 

[ornagy]

Külföldi zsoldosok és Bandera, Avgyejevka

Nana, ezt a kepet az aktualis ukran elvek szerint el kellett volna tavolitani a netrol!!!! Boki, te keresztbe teszel az ukran kormanynak!

 

[Halfdan]

Srácok! Forrást kérek, meg dátumot, helyszínt!
Én egyetlen egyről sem hallottam a tanulmányaim folyamán!
Később, az ún. "kalandozások" során, már igen, de itt belül a Kárpát-medencében nem!

" ...Akkor a hét fejedelmi személy, akit hétmagyarnak mondanak, és az a hét kun vezér, kinek a nevét fentebb soroltuk el, rokonságukkal meg férfi- és nőcselédeikkel egyetemben az oroszok tanácsára és segítségével útra keltek Pannónia földjére. S így a Havas-erdőn áthaladva, a hungi részekre szálltak. Midőn pedig oda megérkeztek, azt a helyet, amelyet először foglaltak el, Munkácsnak nevezték el azért, mivel igen nagy munkával, fáradsággal jutottak el arra a földre, amelyet maguknak annyira áhítottak. Ott aztán, hogy fáradalmaikat kipihenjék, negyven napot töltöttek, és a földet kimondhatatlanul megkedvelték. A föld lakosai, a szlovének pedig megérkezésükről értesülve, szörnyen megijedtek, és önként meghódoltak Álmos vezérnek, mivel hallották, hogy Álmos vezér Attila király nemzetségéből származik. S jóllehet Salán vezér emberei voltak, mégis nagy tisztelettel és félelemmel szolgáltak Álmos vezérnek, megajánlva neki mindent, ami csak a megélhetéshez szükséges, úgy, amint az urukkal szemben illendő..."

"...Midőn Tas, Szabolcs és Tétény látták, hogy az Isten nagy győzelmet adott nekik, és annak a földnek majdnem az egész népét meghódították uruk számára, akkor mértéktelen dicsőségre tettek szert annak a földnek a lakosai fölött. S mikor olyan helyre értek, ahol már senki emberfiával nem találkoztak, több napig ott maradtak, s azalatt az ország határszéleit hatalmas gátakkal megerősítették..."
Anonymus, Gesta Hungarorum: https://mek.oszk.hu/02200/02245/02245.htm

A legnagyobb probléma azzal amit írtál, (azon túl hogy a jutyub-akadémia semmiképpen sem helyettesítheti az olvasást),az hogy a harcok megléte vagy hiánya semmit nem jelent, a honfoglaláskor itt találtak nyelvére vonatkozóan!

 

[Wilson]

" ...Akkor a hét fejedelmi személy, akit hétmagyarnak mondanak, és az a hét kun vezér, kinek a nevét fentebb soroltuk el, rokonságukkal meg férfi- és nőcselédeikkel egyetemben az oroszok tanácsára és segítségével útra keltek Pannónia földjére. S így a Havas-erdőn áthaladva, a hungi részekre szálltak. Midőn pedig oda megérkeztek, azt a helyet, amelyet először foglaltak el, Munkácsnak nevezték el azért, mivel igen nagy munkával, fáradsággal jutottak el arra a földre, amelyet maguknak annyira áhítottak. Ott aztán, hogy fáradalmaikat kipihenjék, negyven napot töltöttek, és a földet kimondhatatlanul megkedvelték. A föld lakosai, a szlovének pedig megérkezésükről értesülve, szörnyen megijedtek, és önként meghódoltak Álmos vezérnek, mivel hallották, hogy Álmos vezér Attila király nemzetségéből származik. S jóllehet Salán vezér emberei voltak, mégis nagy tisztelettel és félelemmel szolgáltak Álmos vezérnek, megajánlva neki mindent, ami csak a megélhetéshez szükséges, úgy, amint az urukkal szemben illendő..."

"...Midőn Tas, Szabolcs és Tétény látták, hogy az Isten nagy győzelmet adott nekik, és annak a földnek majdnem az egész népét meghódították uruk számára, akkor mértéktelen dicsőségre tettek szert annak a földnek a lakosai fölött. S mikor olyan helyre értek, ahol már senki emberfiával nem találkoztak, több napig ott maradtak, s azalatt az ország határszéleit hatalmas gátakkal megerősítették..."
Anonymus, Gesta Hungarorum: https://mek.oszk.hu/02200/02245/02245.htm

A legnagyobb probléma azzal amit írtál, (azon túl hogy a jutyub-akadémia semmiképpen sem helyettesítheti az olvasást),az hogy a harcok megléte vagy hiánya semmit nem jelent, a honfoglaláskor itt találtak nyelvére vonatkozóan!

Ezzel kapcsolatban itt egy rövid cikk a honfoglalók genetikájáról.

https://tudomany.hu/cikkek/a-honfog...t-alkottak-jelentos-keleti-gyokerekkel-108814

 

[ornagy]

Látom az Oroszország és Szovjetunió utódállamai topik még zárva..., akkor ide teszem:

latom a nagy oskutatasban elsikkad a topic lenyege, mindenesetre figyelmetekbe ajanlom a videot. Arrol van szo benne, hogy az ukrik 3!!! diverzans csoportot inditottak, es mind a harom alkalommal a csoport egyik tagja aknara lepett. Gondolom ezutan tolakodnak az onkentesek a diverzans csoportokba

 

[Szittya]

latom a nagy oskutatasban elsikkad a topic lenyege, mindenesetre figyelmetekbe ajanlom a videot. Arrol van szo benne, hogy az ukrik 3!!! diverzans csoportot inditottak, es mind a harom alkalommal a csoport egyik tagja aknara lepett. Gondolom ezutan tolakodnak az onkentesek a diverzans csoportokba

Plussz ravilagit a gyalogsagi aknak jelentossegere. /francnak nyaltunk a diannanak ha idobe kapcsolunk hogy nem kell nyalni neki mert a kiralyi csalad csak a feher majat latta.../

 

[milagro]

" ...Akkor a hét fejedelmi személy, akit hétmagyarnak mondanak, és az a hét kun vezér, kinek a nevét fentebb soroltuk el, rokonságukkal meg férfi- és nőcselédeikkel egyetemben az oroszok tanácsára és segítségével útra keltek Pannónia földjére. S így a Havas-erdőn áthaladva, a hungi részekre szálltak. Midőn pedig oda megérkeztek, azt a helyet, amelyet először foglaltak el, Munkácsnak nevezték el azért, mivel igen nagy munkával, fáradsággal jutottak el arra a földre, amelyet maguknak annyira áhítottak. Ott aztán, hogy fáradalmaikat kipihenjék, negyven napot töltöttek, és a földet kimondhatatlanul megkedvelték. A föld lakosai, a szlovének pedig megérkezésükről értesülve, szörnyen megijedtek, és önként meghódoltak Álmos vezérnek, mivel hallották, hogy Álmos vezér Attila király nemzetségéből származik. S jóllehet Salán vezér emberei voltak, mégis nagy tisztelettel és félelemmel szolgáltak Álmos vezérnek, megajánlva neki mindent, ami csak a megélhetéshez szükséges, úgy, amint az urukkal szemben illendő..."

"...Midőn Tas, Szabolcs és Tétény látták, hogy az Isten nagy győzelmet adott nekik, és annak a földnek majdnem az egész népét meghódították uruk számára, akkor mértéktelen dicsőségre tettek szert annak a földnek a lakosai fölött. S mikor olyan helyre értek, ahol már senki emberfiával nem találkoztak, több napig ott maradtak, s azalatt az ország határszéleit hatalmas gátakkal megerősítették..."
Anonymus, Gesta Hungarorum: https://mek.oszk.hu/02200/02245/02245.htm

A legnagyobb probléma azzal amit írtál, (azon túl hogy a jutyub-akadémia semmiképpen sem helyettesítheti az olvasást),az hogy a harcok megléte vagy hiánya semmit nem jelent, a honfoglaláskor itt találtak nyelvére vonatkozóan!

Azért érzékeled, hogy nem egészen erre gondoltam... Munkács esetében láthatóan nem kellett véres, napokig tartó ütközetet vívni. Csak elfoglalták a helyet. Megpihentek, birtokba vették.
..
Tas, Szabolcs és Tétény esetében sem kimondott csatajelenetről van szó. Ebben megegyezhetünk! Vagy mégsem?
..
A személyeskedésedre nem reagálok, mert az téged minősít. De abban nincs igazad, hogy a harcok hiánya/megléte ne bírna hatalmas jelentőséggel!
Igenis óriásit nyom a latban, mert homlokegyenest mást jelent!
Abba gondolj bele, hogy ha a magyarság kizárólagosan az Árpáddal érkezettek nomád-állattartó népességét jelentette volna, akkor hogyan lettünk volna képesek a "nulláról" arra az ötvösművészeti, építészeti, mezőgazdálkodási stb. teljesítmény elérésére, amely már Szent István korára megvolt! Ez három emberöltő lényegében!
..
A rengeteg szempontot látva, mindenképpen logikus magyarázat, hogy nem Árpádékkal érkeztek csak magyarok.
S, ha már idéztél, akkor én is idézek még, mert forrás erre van is. Szóval a kettő együttesen - azaz hiányoznak a nagy ütközetek, plusz létezik tudósítás korábbi magyarokról Pannóniában - önmagában is el kellene, hogy gondolkodtasson:
http://www.vilagbiztonsag.hu/keptar/albums/userpics/10009/kalti_mark_kepes_kronikaja.pdf
"Az Úr megtestesülésétől számított háromszázhetvenharmadik évben, Valens császárnak és I. Coelestinusnak, a római egyház pápájának idejében, a világ hatodik korszakában a Szittyaországban lakozó hunok megsokasodtak; egybegyültek, és maguk közül kapitányokat rendeltek: a Zemény nemzetség beli Csele fiát, Bélát, Kevét és Kadocsát, Etelét, Kevét és Budát, a Kadar nemzetségbeli Bendegúz fiait, majd elhatározták, hogy benyomulnak a nyugati tájakra."
..
Bárhogy is, egyetlenegy híres, nagy ütközet emlékezete sem maradt fenn az ún. "honfoglalás" eseménye kapcsán! Nem véletlenül nem tanultunk hát ilyenről.
Ellenben arról igenis tanultunk, hogy ezt követően a magyarság annyira erős volt, hogy évtizedekig katonailag ellenőrzése alatt tartotta Nyugat-Európa jelentős részét (kalandozások kora). Sőt, olyan is előfordult, hogy magyarok egy része a mai Pó völgyében áttelelt egy kiterjedtebb hadjárat során.
..
Ha Árpádékkal valóban csak néhány tízezer magyar érkezett volna, akkor honnan került ide a többi? Vagy eleve már itt voltak? Vagy Árpádék voltak sokkalta többen? Mert, hogy most 2020-ban is a Kárpát medence több mint a fele magyar anyanyelvű 12+ millió fővel (alsóhangon). Úgy hogy közben átrobogott felettünk a történelem azért párszor!

 

[milagro]

Nagyon komoly tudással rendelkezik, de támogaja ezt a Heribert Illig teóriát miszerint valakik valahogy eltüntettek 300 évet a történelemírásból.

Nem eltüntettek, hanem éppen, hogy hozzátoldottak!
Nem ugyanaz! De ne menjünk bele...

 

[Szittya]

Azért érzékeled, hogy nem egészen erre gondoltam... Munkács esetében láthatóan nem kellett véres, napokig tartó ütközetet vívni. Csak elfoglalták a helyet. Megpihentek, birtokba vették.
..
Tas, Szabolcs és Tétény esetében sem kimondott csatajelenetről van szó. Ebben megegyezhetünk! Vagy mégsem?
..
A személyeskedésedre nem reagálok, mert az téged minősít. De abban nincs igazad, hogy a harcok hiánya/megléte ne bírna hatalmas jelentőséggel!
Igenis óriásit nyom a latban, mert homlokegyenest mást jelent!
Abba gondolj bele, hogy ha a magyarság kizárólagosan az Árpáddal érkezettek nomád-állattartó népességét jelentette volna, akkor hogyan lettünk volna képesek a "nulláról" arra az ötvösművészeti, építészeti, mezőgazdálkodási stb. teljesítmény elérésére, amely már Szent István korára megvolt! Ez három emberöltő lényegében!
..
A rengeteg szempontot látva, mindenképpen logikus magyarázat, hogy nem Árpádékkal érkeztek csak magyarok.
S, ha már idéztél, akkor én is idézek még, mert forrás erre van is. Szóval a kettő együttesen - azaz hiányoznak a nagy ütközetek, plusz létezik tudósítás korábbi magyarokról Pannóniában - önmagában is el kellene, hogy gondolkodtasson:
http://www.vilagbiztonsag.hu/keptar/albums/userpics/10009/kalti_mark_kepes_kronikaja.pdf
"Az Úr megtestesülésétől számított háromszázhetvenharmadik évben, Valens császárnak és I. Coelestinusnak, a római egyház pápájának idejében, a világ hatodik korszakában a Szittyaországban lakozó hunok megsokasodtak; egybegyültek, és maguk közül kapitányokat rendeltek: a Zemény nemzetség beli Csele fiát, Bélát, Kevét és Kadocsát, Etelét, Kevét és Budát, a Kadar nemzetségbeli Bendegúz fiait, majd elhatározták, hogy benyomulnak a nyugati tájakra."
..
Bárhogy is, egyetlenegy híres, nagy ütközet emlékezete sem maradt fenn az ún. "honfoglalás" eseménye kapcsán! Nem véletlenül nem tanultunk hát ilyenről.
Ellenben arról igenis tanultunk, hogy ezt követően a magyarság annyira erős volt, hogy évtizedekig katonailag ellenőrzése alatt tartotta Nyugat-Európa jelentős részét (kalandozások kora). Sőt, olyan is előfordult, hogy magyarok egy része a mai Pó völgyében áttelelt egy kiterjedtebb hadjárat során.
..
Ha Árpádékkal valóban csak néhány tízezer magyar érkezett volna, akkor honnan került ide a többi? Vagy eleve már itt voltak? Vagy Árpádék voltak sokkalta többen? Mert, hogy most 2020-ban is a Kárpát medence több mint a fele magyar anyanyelvű 12+ millió fővel (alsóhangon). Úgy hogy közben átrobogott felettünk a történelem azért párszor!

Isis tobben is voltak a honfoglalok mint allitjak es igen voltak itt nepcsoportok a hun birodalom maradvanyai.
Egyebkent az "osmagyarok" torzseinek java nem volt full nomad.igazabol teli nyari szallassal rendelkeztek. Amibol a teli allando haz volt. Nyaron meg a jurta...

 

[Szittya]

A teli szallason altalaba arpat termesztettek /nem egesszen veletlen hogy a legelore hajtas keszuletei es a tavaszi arpa vetese nagyjabol egy idobe esik./a teli szallason karamba tartottak az alatokat ahol a taljt jol szettapostak / amikor a karambol kihajtottak az allatokat hogy a nyari legelorre vigyek vetettek el az arpat a karammal korulzart reszre./ a teli szallason altalaba az oregek maradtak es a varandos nok ujszulottekkel es azzal a korosztalyu gyerekekkel akik meg nem voltak alkalmasak a legeltetesben toltott idot csaladnak hasznos modjara eltolteni /addig az oregek tanitgattak./ plussz a hazasulando fiuk es lanyok... Mindenki mas irany jurtazni valami folyam partjara...

Jellemzo volt a putri es a kesobb paraszthaznak nevezett epulet is. Elsonek putrit astak abba laktak aztan ahogy szorgalmuk es idejuk adta vagtak bele a haz epitesbe. A putribol kesobb verem lett./
/erre bizonyitek az hogyha valaki kazahsztanba latogat mondjuk es megnezi az ottani allando telepulesek regi hazait azthiszi hogy magyarorszagon jar.../ annyira egy azon stilus....
Sok maradvanya sajnos ennek nincs max egy sargasabb folt egy szanton....de ma mar az is csak olyan helyen ahol nem reg lett feltorve a talaj /egy ketszaz eve.../

 

[Szittya]

Emellett eleg nagy tanubizonysag hogy allando szallasokkal remdeelkeztek oseink nem mas mint a magunkal hurcolt gyumolcsfak. A klasszikus nomadizalas ahol a nemzetseg vagy torzsfo kenye kedve szerint osztja szet a legeloket es nincs allando teli szallas nem igazan bajlodik azzal hogy gyumolcsfat hurcoljon magaval majd azt ultetgesse...hisz jovore mas lessz azon a teruleten harmad negyed otod evre ujra es ujra lehet 20 ev is eltellik mire ugyan azt a teruletet kapja akkor minek ultetne fat es bajlodna a behozatalaval.../es honnan is tudta volna behozni ha elotte se elt maskepp.../ ehhez pl nem szukseges regeszeti feltaras... Es azzal se tudnam bizonyitani tehat a regeszek szemebe ez hulyeseg mert nem tudom bizonyitani es a kaukazusbol szarmazo gyumolcsfafajtak veletlensegbol megjelentek a karpatmedencebe es innen terjedtek el europaba.../ vagy a szorgos nomadok mindig ultettek gyumolcsfat hogy mas egye annak termeset.

 

[bejczi]

Igen es a felsoroltak par ev mulva szepen egymas nyakanak fognak esni mint az elodeik hogy melyiknek ban igaza az eretetet illetoen...
De elszamolni 7 ig eggyikojuk sem fog ugyan ugy mint az elodeik...
Mert rossz a szemlelet egy eredetet keresnek mikozben minimum 7 eredet van.

10