[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Wilson]

Azért az egyért nézem ferde szemmel ezt a cikket (hiába írták ciril betűkkel) mert közgazdasági tény , hogy az LNG sosem lesz olcsóbb mint a vezetékes gáz !

Hát pedig idén volt rá példa persze ebből következik az a kérdés,hogy hosszabb távon ez mennyire reális állapot az oroszok akiknek a gazdaságában komoly súlya van az exportált gáznak mennyit engedhetnek az árrésukből és hogy a fajsúlyos lpg termelők vajon belemennek-e abba,hogy kis árréssel adják a gázt,hosszabb távon,hogy így próbálják kiszorítani az oroszokat.

 

[ravenlord]

Ó, a bauxit! Majdnem Hévíz is ráment a nagy szovjet mohóságra, az volt a magyar "űrprogram". Annyi titániumot vittek ki a komcsik, hogy még ma is Svájc lennénk, ha akkor eladjuk rendes áron.

Akkor tulajdonképpen az SR-71 szegről-végről magyar, ha jól értem?
Ha már így van, igazán ajándékozhatnának egyet a szolnoki reptárba múzeális céllal.

 

[FilcTroll]

Akkor tulajdonképpen az SR-71 szegről-végről magyar, ha jól értem?
Ha már így van, igazán ajándékozhatnának egyet a szolnoki reptárba múzeális céllal.

Ha szovjet lenne, akkor igen azt nem tudom, eladtak-e a szovjetek titániumot az amcsiknak, de arra tippelnék, hogy nem.

 

[Wilson]

Ha szovjet lenne, akkor igen azt nem tudom, eladtak-e a szovjetek titániumot az amcsiknak, de arra tippelnék, hogy nem.

Pedig állítólag ha is kerülő úton de az amcsik a szovjetektől vettek titániumot.

 

[Pogány]

A tervek szerint október 23-án avatják majd fel George H. W. Bush szobrát a Szabadság téren – írja a hvg.
Forrás: https://kuruc.info/r/2/217534/

 

[Pogány]

Leginkább magáról Maria Zaharováról, a primitivizmusáról és a közönségességéről árul el sokat az, ahogyan a Fehér Házbeli látogatást kommentálta - így reagált Aleksandar Vucic szerb elnök arra, hogy az orosz külügyminisztérium szóvivője az Elemi ösztön című film egyik jelenetéhez hasonlította azt, ahogyan a szerb elnök Donald Trump amerikai elnökkel szemben ülve beszélgetett.
Forrás: https://kuruc.info/r/4/217557/

 

[laiki]

A "testvéri" bauxit-olaj üzletet is milyen jónak gondoltatták velünk propaganda-nyilvánosan, amíg ki nem derült, hogy a ritka és méreg-drága titán -ami a hazai bauxitban jelentős mennyiségben volt-, annak az árát meg a hazai párt-elitnek adták. Az ár tizedét. Elvtársilag. Bécsi számlára.

Igen, ez az a fém ami csúcstechnikás űr-/repülőgép-ipari alkatrészek egyik legfontosabb ötvöző anyaga.
...meg a "leégett"(hová-is-lett: eltűnt) Mikro-Elektronika Vállalat (MEV) gyártó-sorai, Cocom-listás komplett technológiák/gyárak...
"Igazi" elvtársi együttműködés.

Azért itt érzek némi zavart az erőben, meg a legendában. Mert bauxitunk most is van és nyilván a titán tartalma sem változott meg. Mégsem éri meg kutyának sem a kitermelés és feldolgozás. Az orosz turisták Hévizen több lóvét hoznak, úgyhogy inkább a tavat választottuk a bauxit bányászat ellenében. Vajon így tettünk volna, ha tényleg gennyesre kereshettük volna magunkat titánból a szörnyű KGST béklyók letörése után? Azóta sem gondolta senki, hogy Magyarország titán nagyhatalom lehetne. Viszont Oroszország ma is a világ 2.-3. titán termelője. Nem szorul rá a magyar bauxitra és timföldre. Csak megjegyzem, hogy nem, csak mélyművelésű bauxit bányáink voltak. Azaz a karsztvíz problémát leszámítva is lehettünk volna titán nagyhatalom, ha a legenda igaz lenne. Mégis a gánti bauxitbánya ma turista látványosság. (A járvány megszűnése után ajánlom mindenkinek. Tényleg érdekes, holdbéli táj.)

Félreértés ne essék: A bauxitnak alapból van 2-4% TiO2 tartalma. Ha már egyszer kiszállították a bauxitot, illetve a timföldet - mert Magyarországon nem állt rendelkezésre rengeteg olcsó áram, ami az alumínium gyártáshoz kellett - akkor persze a titán tartalmat is hasznosították. Idáig tartanak a logikus tények. A többi meg legenda gyártás.

Az orosz utálat tárgykörében kár azt boncolgatni, hogy a KGST, vagy kétoldalú egyezmények keretében kötött üzletekből kinek mi érte meg az átkosban. Igen sok mindent olcsón adtunk, de sok mindent olcsón is kaptunk. Nem túl tisztességes csak a mérleg egyik oldalát figyelembe venni. A magyar természeti és emberi erőforrásokat ma sem hasznosítják kisebb mértékben a jelenlegi nagy testvéreink javára, mint az átkos idején. Visszafelé menve, pedig a szovjet nagy testvér előtt sem aknázta ki kevésbé a magyar erőforrásokat a saját javára az aktuális korábbi osztrák, vagy török megszálló nagy testvér. Ezen az alapon egyformán lehet mindenkit utálni, aki a Magyarország nevű átjáróházon valaha keresztül ment, vagy innen hasznot húzott, vagy nekünk kárt okozott, vagy velünk háborúzott, stb... Tehát egy nagy csomó országot.

De szerintem inkább normális együttműködésre kellene törekedni. Természetesen a saját érdekeink mentén. Az oroszokkal is. Meg másokkal is (például Kína). Már ha az aktuális gyarmattartóink hagynák, hogy így tegyünk és a saját érdekeinket szem előtt tartva együttműködjünk bárkivel, akivel megéri.

 

[ravenlord]

Ha szovjet lenne, akkor igen azt nem tudom, eladtak-e a szovjetek titániumot az amcsiknak, de arra tippelnék, hogy nem.

De igen, mivel a jenki titán a rosszabbik fajta volt, nem igazán volt megmunkálható.
Erről már korábban volt szó és én idéztem az idevaló cikket.
Offshore cégeken keresztül vásárolták a titánt a SzU-ból.

 

[FilcTroll]

De igen, mivel a jenki titán a rosszabbik fajta volt, nem igazán volt megmunkálható.
Erről már korábban volt szó és én idéztem az idevaló cikket.
Offshore cégeken keresztül vásárolták a titánt a SzU-ból.

Hú, nem emlékeztem erre, köszi. Akkor jöhet az SR-71

 

[LMzek 2.0]

Azért itt érzek némi zavart az erőben, meg a legendában. Mert bauxitunk most is van és nyilván a titán tartalma sem változott meg. Mégsem éri meg kutyának sem a kitermelés és feldolgozás. Az orosz turisták Hévizen több lóvét hoznak, úgyhogy inkább a tavat választottuk a bauxit bányászat ellenében. Vajon így tettünk volna, ha tényleg gennyesre kereshettük volna magunkat titánból a szörnyű KGST béklyók letörése után? Azóta sem gondolta senki, hogy Magyarország titán nagyhatalom lehetne. Viszont Oroszország ma is a világ 2.-3. titán termelője. Nem szorul rá a magyar bauxitra és timföldre. Csak megjegyzem, hogy nem, csak mélyművelésű bauxit bányáink voltak. Azaz a karsztvíz problémát leszámítva is lehettünk volna titán nagyhatalom, ha a legenda igaz lenne. Mégis a gánti bauxitbánya ma turista látványosság. (A járvány megszűnése után ajánlom mindenkinek. Tényleg érdekes, holdbéli táj.)

Félreértés ne essék: A bauxitnak alapból van 2-4% TiO2 tartalma. Ha már egyszer kiszállították a bauxitot, illetve a timföldet - mert Magyarországon nem állt rendelkezésre rengeteg olcsó áram, ami az alumínium gyártáshoz kellett - akkor persze a titán tartalmat is hasznosították. Idáig tartanak a logikus tények. A többi meg legenda gyártás.

Az orosz utálat tárgykörében kár azt boncolgatni, hogy a KGST, vagy kétoldalú egyezmények keretében kötött üzletekből kinek mi érte meg az átkosban. Igen sok mindent olcsón adtunk, de sok mindent olcsón is kaptunk. Nem túl tisztességes csak a mérleg egyik oldalát figyelembe venni. A magyar természeti és emberi erőforrásokat ma sem hasznosítják kisebb mértékben a jelenlegi nagy testvéreink javára, mint az átkos idején. Visszafelé menve, pedig a szovjet nagy testvér előtt sem aknázta ki kevésbé a magyar erőforrásokat a saját javára az aktuális korábbi osztrák, vagy török megszálló nagy testvér. Ezen az alapon egyformán lehet mindenkit utálni, aki a Magyarország nevű átjáróházon valaha keresztül ment, vagy innen hasznot húzott, vagy nekünk kárt okozott, vagy velünk háborúzott, stb... Tehát egy nagy csomó országot.

De szerintem inkább normális együttműködésre kellene törekedni. Természetesen a saját érdekeink mentén. Az oroszokkal is. Meg másokkal is (például Kína). Már ha az aktuális gyarmattartóink hagynák, hogy így tegyünk és a saját érdekeinket szem előtt tartva együttműködjünk bárkivel, akivel megéri.

Nincs ebben semmi zavar: az olcsón kitermelhető bauxit-mezők/-rétegek kimerültek. Újabb sok-méterrel kellett volna lejjebb vinni a rétegvizet milliárdokért.
...dollárban!
Közben megroggyant az orosz mackó fegyver-/repülőgép-/rakéta-/űr-ipara, nem volt fizetőképes kereslet. Az ironikus az, hogy lehet, hogy az amcsi SR-71 és rokonaiban is benne vagyunk, a korábbi - SzU-ból "titkossassan"/kerülő-úton USA-nak/SR-71-nek(főleg) importált - titán formájában!
Tudtunkon (és az oroszok tudtán ) kívül ! ! ! meg duplán

u.i: nem az oroszokra haragszom igazán, hanem a szinte teljes seggny@ló/megalkuvó hazai felső-tízezerre, a művésznek álcázott képmutató, "nagy-generációs" (valójában) propagandistáikkal együtt.

De igen, mivel a jenki titán a rosszabbik fajta volt, nem igazán volt megmunkálható.
Erről már korábban volt szó és én idéztem az idevaló cikket.
Offshore cégeken keresztül vásárolták a titánt a SzU-ból.

Bizony, bizony, emlézem rá!
Asszem' nyomtam akkor is a jó kis idézésre/cikkre like-ot.

 

[laiki]

Hát pedig idén volt rá példa persze ebből következik az a kérdés,hogy hosszabb távon ez mennyire reális állapot az oroszok akiknek a gazdaságában komoly súlya van az exportált gáznak mennyit engedhetnek az árrésukből és hogy a fajsúlyos lpg termelők vajon belemennek-e abba,hogy kis árréssel adják a gázt,hosszabb távon,hogy így próbálják kiszorítani az oroszokat.

Az elméleti pénzügyi szerencsejáték árfolyamokat nem érdemes összekeverni a valós üzletekkel. Lásd negatív olajár jenki tőzsdén, ami szintén idei történet. A valós szállítás nélkül, tőzsdén kereskedett elméleti kontraktusok nem jelentenek ténylegesen leszállított LNG-t.
Ezen kívül az, hogy a világ másik felén mennyi az LNG ára nem jelenti azt, hogy nálunk is annyi, mert ennek a fránya LNG-nek tetemes a szállítási költsége is, meg az LNG terminál díjai is. Például Európában átlag 20%-kal drágább az LNG kikötői ára, mint az USA-ban.

Nem véletlen hogy Sziíjjártóék sem mondtak semmilyen konkrét számot az árra vonatkozóan. Nem is igazán mondhattak volna, hiszen jövőbeli szállítások lekötéséről van szó, jelenleg senki által nem ismert jövőbeli árakon. Szóval az a kijelentés - bele a vakvilágba, konkrétumok nélkül - hogy az LNG olcsóbb lenne, mint az orosz gáz, finoman szólva erős fenntartásokkal kezelendő. És akkor tényleg nagyon enyhén fogalmaztam.

 

[laiki]

Nincs ebben semmi zavar: az olcsón kitermelhető bauxit-mezők/-rétegek kimerültek. Újabb sok-méterrel kellett volna lejjebb vinni a rétegvizet milliárdokért.
...dollárban!
Közben megroggyant az orosz mackó fegyver-/repülőgép-/rakéta-/űr-ipara, nem volt fizetőképes kereslet.

De titán nem csak a Szovjetuniónak kellett. Mindenkinek a világon nem roppant meg a titán iránti kereslete örök időkre. Ha nekünk ésszerű (versenyképes) áron kitermelhető, hatalmas titán tartalmú bauxitunk lenne, akkor miért nem kell senkinek? Ha meg nem észszerű (versenyképes) áron kitermelhető és a titán tartalmában sincs semmi különleges, akkor az egész, Magyarország szörnyű kifosztásáról és a magyar titán gaz elrablásáról szóló népmese mehet a kukába.

 

[Wilson]

Az elméleti pénzügyi szerencsejáték árfolyamokat nem érdemes összekeverni a valós üzletekkel. Lásd negatív olajár jenki tőzsdén, ami szintén idei történet. A valós szállítás nélkül, tőzsdén kereskedett elméleti kontraktusok nem jelentenek ténylegesen leszállított LNG-t.
Ezen kívül az, hogy a világ másik felén mennyi az LNG ára nem jelenti azt, hogy nálunk is annyi, mert ennek a fránya LNG-nek tetemes a szállítási költsége is, meg az LNG terminál díjai is. Például Európában átlag 20%-kal drágább az LNG kikötői ára, mint az USA-ban.

Nem véletlen hogy Sziíjjártóék sem mondtak semmilyen konkrét számot az árra vonatkozóan. Nem is igazán mondhattak volna, hiszen jövőbeli szállítások lekötéséről van szó, jelenleg senki által nem ismert jövőbeli árakon. Szóval az a kijelentés - bele a vakvilágba, konkrétumok nélkül - hogy az LNG olcsóbb lenne, mint az orosz gáz, finoman szólva erős fenntartásokkal kezelendő. És akkor tényleg nagyon enyhén fogalmaztam.

Akik az orosz cikkben nyilatkoztak nem mezei újságírók voltak hanem a téma szakétői én elhiszem nekik,hogy az orosz gázra komoly veszélyt jelent az LNG pl Törökországban arról nem szabad megfeledkezni,hogy az oroszoknak nagyon nem mindegy mennyi az orosz export gáz ára ha lényegesen olcsóbban kell nekik adni,hogy a korábbi mennyiséget megvegyék tőlük azt bizony megérzi az orosz gazdaság.

 

[boki]

Akik az orosz cikkben nyilatkoztak nem mezei újságírók voltak hanem a téma szakétői én elhiszem nekik,hogy az orosz gázra komoly veszélyt jelent az LNG pl Törökországban arról nem szabad megfeledkezni,hogy az oroszoknak nagyon nem mindegy mennyi az orosz export gáz ára ha lényegesen olcsóbban kell nekik adni,hogy a korábbi mennyiséget megvegyék tőlük azt bizony megérzi az orosz gazdaság.

A rizikók minimalizálására - a napokban kezdődött a "Szibéria Ereje 2" gázvezeték tervezése.

https://vz.ru/economy/2020/9/4/1058516.html

 

[haubagoi]

Wow, tényleg a Nyugati Pályán maradunk:

Idősebb George Bushnak emelnek szobrot a Szabadság téren
2020. szeptember 6. 11:38



A avatására 2020. október 23-án került majd sor.

Vasárnap reggel közleményt adott ki a Miniszterelnökség, amelyben tudatják, hogy a közép- és kelet-európai kommunista uralom bukásának harmincadik évfordulója alkalmából a magyar kormány szobrot állít George Herbert Walker Bushnak, az Amerikai Egyesült Államok 41. elnökének a budapesti Szabadság téren.

Kiemelik, hogy „a szobor felállításával a magyar állam tisztelettel adózik Bush elnök emléke előtt, aki az első amerikai államfőként hivatali ideje alatt Budapestre látogatott. Bush elnök életművét joggal övezi elismerés. A közszolgálatban töltött hosszú pályafutása során – elnökként és alelnökként – a hidegháború lezárásában, valamint a közép- és kelet-európai demokráciák létrejöttében vitathatatlan érdemeket szerzett” – hangsúlyozzák.

Az avatására 2020. október 23-án kerül majd sor. George H. W. Bush szobra Ronald Reagan amerikai elnök budapesti szobra mellett áll majd, ezzel is szimbolizálva a két vezető közös harcát a – Reagan szavaival élve – „gonosz birodalmának” felszámolásáért – áll a közleményben.

https://mandiner.hu/cikk/20200906_george_h_w_bushnak_emelnek_szobrot_a_szabadsag_teren

Ezek után, ha a kormányt buktatni akarják, honnan fogjuk tudni, hogy a Nyugat vagy a Kelet próbálja buktatni a kormányt?

Monstantól kezdve mindkét égtáj érdekében fog állni a magyar kormány bukása!


Talán csak annyival vagyunk különbek mint Németország, hogy nem szállítattunk ide egy orosz állampolgárt, hogy azt állíthassuk, hogy az oroszok Novicsokkal megmérgezték. Csak szimplán kifarolunk a Keleti Nyitásból, úgy néz ki.
(Bár Belaruszból még hozathat ide a magyar kormány ellenzékit, hogy itt gyógyítsák meg, mondván, hogy az oroszok megmérgezték. Akkor felzárkóznánk Németország erkölcsiségéhez.)

 

[Rferi66]

De igen, mivel a jenki titán a rosszabbik fajta volt, nem igazán volt megmunkálható.
Erről már korábban volt szó és én idéztem az idevaló cikket.
Offshore cégeken keresztül vásárolták a titánt a SzU-ból.

Nincs két fajta titán. Legfeljebb nem megfelelő a tisztasága. A Szu -ból meg valószínűleg azért vásároltak, mert olcsóbb volt.

 

[Wilson]

A rizikók minimalizálására - a napokban kezdődött a "Szibéria Ereje 2" gázvezeték tervezése.

https://vz.ru/economy/2020/9/4/1058516.html

Igen ezt én is olvastam az is megérne egy összefoglalást,hogy hogyan alakul az orosz kínai gázuzlet.

 

[haubagoi]

.

 

[boki]

Igen ezt én is olvastam az is megérne egy összefoglalást,hogy hogyan alakul az orosz kínai gázuzlet.

Sok írás-elemzés van róla, csak a topik van lezárva.

 

[laiki]

Akik az orosz cikkben nyilatkoztak nem mezei újságírók voltak hanem a téma szakétői én elhiszem nekik,hogy az orosz gázra komoly veszélyt jelent az LNG pl Törökországban arról nem szabad megfeledkezni,hogy az oroszoknak nagyon nem mindegy mennyi az orosz export gáz ára ha lényegesen olcsóbban kell nekik adni,hogy a korábbi mennyiséget megvegyék tőlük azt bizony megérzi az orosz gazdaság.

Most már nem tudom hányadik alkalommal játszuk el ezt a játékot. Te bedobsz egy cikket. Általában ilyen Kommerszant szintű újságokból, ami az orosz index és finoman szólva nem kell készpénznek venni, ami ott megjelenik. Én jelzem, hogy a tények nagyon mást mutatnak. Erre te közlöd, hogy az újságcikk megkérdőjelezhetetlen orákulum és akik írták, hatalmas szakértők.

Ha az orosz gáz olyan szörnyen versenyképtelen, akkor hogy lehet, hogy az orosz gázszállítások Európába a következők szerint alakultak (milliárd m3-ben):
1995: 117,4
2000: 130,3
2005: 154,3
2010: 138,6
2015: 158,6
2016: 178,3
2017: 192,2
2018: 200,8
2019: 199,0

Az megvan, hogy az oroszok egy adott csővezetéken szállított összes gázból annak szállítanak többet (nagyobb arányban), aki többet fizet érte? Természetesen a szerződésben foglalt árakat figyelembe véve és a szerződésben vállalt minimális mennyiséget teljesítve. Ha ezek nem a törökök, akkor majd a török áramlaton csak átutaztatják a gázt. Ja, hogy ez a papírtantusz a nagy szakértő újságíróknak nem esett le?
Az orosz gázszállítás a törökökhöz 2014-ben csúcsot döntött (27,3 milliárd m3). Azután 2017-en is csúcsot döntött (27,6 milliárd m3). 2018-ban sem volt sokkal kevesebb, mint a 2017-es csúcsérték (24,0 milliárd m3). A csúcshoz képest most alacsonyabb, de egész Európába nem csökkent a szállításuk. Másnak (jobb áron) el tudták adni a gázt. Ebből rövid távú csökkenésből kerekítették ki a cikket a hatalmas nagy szakértők, hogy az oroszoknak sürgősen nagy arányban árat kell csökkentenie a törökök megtartása érdekében. Pedig úgy is meg lehetett volna írni, hogy a törököknek többet kellene fizetni, mert láthatóan más megveszi előlük az orosz gázt.
Ja, hogy a török GDP a 2013-as csúcsértéke óta dollárban számolva folyamatosan csökken és sajnálatos módon az orosz gázüzleteket nem török lírában kötik? Így aztán a törökök nem tudnak/hajlandók annyit fizetni és a gyengélkedő gazdaságuk mellett az igényük is kisebb? Ez pedig nem az orosz gáz versenyképtelenségét mutatja, hanem a törökök gazdasági helyzetét. Ez a papírtantusz sem esett le a nagy szakértőknek.