A fenti Szuvorov féle könyv terjesztette el ezt a verziót Magyarországon, hogy a SZU amúgy is támadott volna, csak Hitler megelőzte.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A fenti Szuvorov féle könyv terjesztette el ezt a verziót Magyarországon, hogy a SZU amúgy is támadott volna, csak Hitler megelőzte.
Nem, annak elozménye 1867 - majd az Andrássy Gyula kulugyminisztersége alat kezdodott a eroteljes német kozeledés, végul a háború kitorésenél már anyira németbarát volt az egész magyar politikai elit, hogy az Antant már nem igazán látot kulombséget. A regionális francia szovetséges szerepe pedig átszált Románokra - az Erdélyel egyutt.
Khm, khm ... külső támadás nélkül is megindultak Finnországba, elfoglalták a 3 balti országot, délen "ellátogattak" Besszarábiába, aztán Hitlerrel karöltve lerohanták Lengyelországot. Szóval azt azért felejtsük el, hogy a Szú. a világháborúban ártatlan áldozat lett volna ... inkább összeveszett Európán a két rablóbanda vezére!
Urban legend. Sztálin megölette a potens katonatiszteket, se felszerelés se tapasztalt tisztek. Lásd a nácikat sem tudták megállítani a NHH kezdetekor.
nem Hitlerrel "karöltve" rohanták le, hanem 2 héttel később indultak meg a szovjetek Lengyelország ellen, miután a németek megtámadták Lengyelországot és az a veszély állt fenn, hogy egész Lengyelországot a németek foglalják el
analóg szituáció: tegyük fel a NATO megtámadja Ukrajnát és megindul Kijev felé, 2 hét múlva az oroszok is megindulnak, hogy a NATO ne foglalja el egész Ukrajnát, és akkor ezek után hasonlóan azt mondanád, hogy Oroszország a NATO-val "karöltve" rohanta le Ukrajnát? Hitler és Sztálin pont ugyanannyira voltak szövetségesek mint most a NATO és Putyin!
De ne nekem mondd! Én tudom, hogy urban legend. Én csak megmutattam, hogy melyik könyv a felelős ennek a verziónak az elterjesztéséért Magyaroszágon.
Sztálin csak a Cári Birodalom bolsevikok (ő is az volt) általi szétverésekor elvesztett egyes területeket próbálta visszaszerezni. Azért már ne hasonlítsuk a nácikhoz. A ruszofóbiát félre kell tenni a történelem megértésekor.
Nem neked akartam, bocs...
Csak azért, mert ha valaki ezt visszaolvassa, úgy tűnhet, hogy én állítottam azt, amit te vitattál.
Hát ez jól hangzik, pont úgy mint mikor betör a lakásodba a betörő és elkezd gyűjtögetni, én meg ezt felfedezve betörök a másik felébe és nekiállok osztozkodni vele, aztán jót koccintunk az üzletre. Mint Hitler és Sztálin, akik direkt "ellenséges" érzületből tartottak közös győzelmi díszszemlét Lengyelország elfoglalása után, majd mindketten nekiálltak irtani a lengyeleket. 45 után persze már nem dicsekedtek ezzel annyira, de ettől még megtörtént ...
Nem rémlik neked valami Molotov-Ribbentrop paktum?
A lakásos hasonlat nem teljesen jó, mert a szomszédok nem szoktak úgy terjeszkedni a társasházban, hogy szomszédos lakásokat foglalnak el, miután kiszedik a falakat az elfoglalt lakások között. Az országok esetén meg ez áll fenn.
Sztálin Hitlert fel akarta tartóztani, és késleltetni a Hitler támadását a SZU ellen. Ezért is kötötték a Molotov-Ribbentrop paktumot, mert Sztálin ettől azt remélte, hogy megúszhatja a német támadást, de tévedett.
analóg szituáció: Ukrajnát a NATO és Oroszország fele-fele arányban felosztotta egymás között, miután a NATO támadása után 2 héttel Oroszország is bevonult. Ekkor te minek örülnél jobban? Ha Kijevben koccingatnának, vagy ha nem?
Én xarok az oroszok sérelmeire, magyar szemüvegen át nézem a sztorit. A 2 vh-ban nem volt választásunk. A trianoni béke Hitler mellé sodort minket. Mi húztuk a térségben a belépést a legtovább.
Viszont az ország minden szempontból jelentősen megrekedt a fejlődésben hála 40 szovjet megszállásnak és a zsákutcás kommunizmusnak.
Nyugtatókra piálsz?(itt a szmájli!)
A 90-es évekbeli szabadrablás után most egy jó pályára állt a térség.
Kétségeim vannak, hogy mi fejlodtunk annyit magunkhoz képest, mint az Oroszok magukhoz képest.
Van esélyünk, és egesz KKE-nak, egy olasz-spanyol szintű gazdasagi felzárkózásra az Unió minden nehézségével együtt.
20%-ot adok erre, de azt is csak azért, mert az említettek pár éven belul beszopódnak csúnyán aliékkal.
Ezt az oroszok sosem tudják kínálni nekünk, csak a tovabbi leszakadást.
Honnan szakadnak le az Oroszok?
Qrvára nem ok dulongélnek sem gazdaságilag, sem társadalmilag, sem katonailag a nagyhatalmak közul, melyik filmet nézed?
Nem kell elvágni a párbeszédet együttműködést velük szemben, sőt törekedni kell rá. Ki kell használunk, hogy a térségből mi léptünk ki legjobban a sérelmi pokitikából.
Kb igen.
De mi csak a német - (francia) tandemmel szorosan együttműködve tudjuk a V4-et felemelni és talán a Délt lehagyva, Európa súlypontját áthelyezni. Nagyon érdekes lesz a Covid-19 utáni gazdasági átrendeződés. Minden jel (akár az új Lynx gyár) azt mutatja nagyon sokat nyerhetünk, ha merünk!!
Ilyen szempontból közép távon a Brexit még kedvező is.
A német-francia tandemnek nincs 5-15 évnél többje, a polgárháborúig, anarciáig, gazdasági zakóig,társadalmi össze omlásig, már most 40% feletti a beiskolázottak között a migrációs hátteru kölök, vannak német tartományok ahol 76%
, biztos a svájciak....Talán mielott ez megtörténik ide telepítetik az iparuk jó részét, mondom talán.
Ha ez megvan, akkor vajon merre terjeszkedne tovább az Egyesült francia-német-osztrák-stb kaifátus?
Na merre, na merre?
Akkor ki marad nagytesónak.....?
Ui:szolgálati közlemégy, nyissátok meg az idézett részt is.
A Molotov-Ribbentrop paktumot Sztálin azért kötötte Hitlerrel, hogy késleltesse Hitler támadását. Ami végül nem jött be, Hitler ugyanúgy megtámadta a SZU-t.
Pontosan olyan, mint ahogy most Putyin próbál udvarolni a Nyugatnak (például Németországnak is próbált), kevés sikerrel. A Nyugat (EU, NATO) végül ugyanúgy meg fogja támadni Oroszországot, mintha Putyin nem hízelegne nekik.
Emlékeztek ugye, hogy nem is olyan régen egyes újságírók ismét Molotov-Ribbentrop paktumot emlegettek az Északi Áramlat 2 kapcsán?
Aztán most meg kiderül, hogy milyen "szövetséges" Németország (ld. Navalnij féle Novicsok botrány).
Na ugyanígy volt "barát" a Hitler-féle Németország meg a Sztálin vezette Szovjetunió. (semennyire)
Csak a su-57-ket és t-14-et nem úgy gyártják mint akkoriban a t-34 -est és az il-2-est még háború idelyén sem
T
Törölt tag 008
Guest
Azt a Monarchiát ami 1867-ben jött létre? Szóval volt időgépük.
És? Mi van ebben nyúlfarknyi cikkben, ami ellentétes lenne azzal, amit mondtam? A cikk is azt mondja:
"Mindennek ellenére mégis helytelen az a megfogalmazás, miszerint Hitler és Sztálin a paktummal szövetséget is kötött volna: tény, hogy a szovjet-német gazdasági kapcsolatok jók voltak, de katonai együttműködésről soha nem volt szó."
Azt a Monarchiát ami 1867-ben jött létre? Szóval volt időgépük.
Miért, a Kiegyezés előtt nem az osztrákokal voltunk együtt? Nem az osztrákok tartották egyben a birodalmat? Jó, akkor a Habsburg Birodalmat akarták szétverni a franciák. A lényeg ugyanaz.