[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?
A legutóbbi 40 éves társbérlet 40 év lemaradást hozott Ausztriához képest m. Pedig 45ben mkiba 0ról indult.

Érzelmi alapon nekem nehezen lenyelhető az együttműködés oroszokkal, csak azért tudom elfogadni, mert profitál belőle az ország mind gazdaságilag, mind politikailag.
Hamarosan viszont jön az oroszoknál az új vezér. Nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy még egyszer sikerüljön ilyen szerencsésen választaniuk.
Már most is repedezik a rendszer, egy új főnök alatt meg rengeteg kiskirály lesz.



Hja, a mi katonáink meg szimpla navigációs hiba okán kerultek a don kanyarba, ki tudja hány 10-100 000 Oroszt olve meg....
Ne játszuk már az ártatlan áldozatot.
49-ban a saját gyarmattartónk fizette meg a szolgálataikat, utána is a saját gyarmattartónk vitt bele a háború a, ahol nekunk rosszul vállasztottak ellenséget, de maguknak nem, majd belolunk kaptak teruleteket....
Utána dolfiékkal vitézkedtunk, de ismét rosszul választottunk ellenséget.
56 csúnya volt, igaz mi is eltuzeltunk beloluk párat, és az utána jovo megtorlás is csúnya volt, de mi vertuk be az elso, és legnagyobb szeget a szu kislábujj korme alá.
Az más kérdés, hogy ezért milyen is hálás is volt az összes szomszédunk, meg 89 óta a kedves nyugat is a keblére olel, folyton.
Ne legyunk már vakok, 89 óta minimum 2x szenvedtunk háborús mértéku vagyonvesztést, annyi embert minimum elvesztettunk végleg a nyugati szövetség óta, mint katonát a Don kanyar okán, a kedves nyugat szabad rablása okán, az utóbbi 30 évben.
El ne képzeljétek már, hogy 1 fillérrel is elorébb leszunk az EU megrottyanásakor, mint mikor a szu elborult. :D:rolleyes:
Csak most 99% hogy ismét megháborúztatnak minket, amíg Iván hazavonatozott 1 pofon nélkül.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?
A legutóbbi 40 éves társbérlet 40 év lemaradást hozott Ausztriához képest m. Pedig 45ben mkiba 0ról indult.

Érzelmi alapon nekem nehezen lenyelhető az együttműködés oroszokkal, csak azért tudom elfogadni, mert profitál belőle az ország mind gazdaságilag, mind politikailag.
Hamarosan viszont jön az oroszoknál az új vezér. Nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy még egyszer sikerüljön ilyen szerencsésen választaniuk.
Már most is repedezik a rendszer, egy új főnök alatt meg rengeteg kiskirály lesz.

Hatalmas butaság amit írsz, mi köze a gazdasági együttmüködésnek a történelemhez? Ha nincs a 2. világháború, a nácik ( magyarok) nem támadják meg a SZU-t. Nem rombolják le a fél országot és nem ölnek meg 20 millió civilt - a szovjetek(nem oroszok) nem indulnak meg Európába, hogy a nácikat kiüzzék közép-európából és rákényszerítsék az országokra a marxista-leninista ideológiát. Akkori állapot-győztes-vesztes- Jaltában elfogadott világrend- befolyási övezetek...stb.

A mai világban az országok a kölcsönösen előnyös gazdasági eggyüttmüködésben érdekeltek.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 550
4 704
113
És ha 1849-ben nem eszi ide a fene őket elkenjük az osztrákok száját és a független Magyar Királyságot nem tudták volna belerángatni a háborúba mert nem lett volna claim/wargoal.
Nem kellett volna trónfosztani.
Bocsi, de pl én ( ez biztos csúnyán hangzik) akkor álltam volna tartaléklángra, mint Batthányi, vagy álltam volna át!

Imádom a hazám, de Kossuthnak ehhez nem volt felhatalmazása. Kérlek ezt vedd figyelembe! Akkor ez akkora hülyeség volt, hogy hihetetlen!
 
  • Tetszik
Reactions: vata and haubagoi

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 434
113
Hja, a mi katonáink meg szimpla navigációs hiba okán kerultek a don kanyarba, ki tudja hány 10-100 000 Oroszt olve meg....
Ne játszuk már az ártatlan áldozatot.
49-ban a saját gyarmattartónk fizette meg a szolgálataikat, utána is a saját gyarmattartónk vitt bele a háború a, ahol nekunk rosszul vállasztottak ellenséget, de maguknak nem, majd belolunk kaptak teruleteket....
Utána dolfiékkal vitézkedtunk, de ismét rosszul választottunk ellenséget.
56 csúnya volt, igaz mi is eltuzeltunk beloluk párat, és az utána jovo megtorlás is csúnya volt, de mi vertuk be az elso, és legnagyobb szeget a szu kislábujj korme alá.
Az más kérdés, hogy ezért milyen is hálás is volt az összes szomszédunk, meg 89 óta a kedves nyugat is a keblére olel, folyton.
Ne legyunk már vakok, 89 óta minimum 2x szenvedtunk háborús mértéku vagyonvesztést, annyi embert minimum elvesztettunk végleg a nyugati szövetség óta, mint katonát a Don kanyar okán, a kedves nyugat szabad rablása okán, az utóbbi 30 évben.
El ne képzeljétek már, hogy 1 fillérrel is elorébb leszunk az EU megrottyanásakor, mint mikor a szu elborult. :D:rolleyes:
Csak most 99% hogy ismét megháborúztatnak minket, amíg Iván hazavonatozott 1 pofon nélkül.
Én xarok az oroszok sérelmeire, magyar szemüvegen át nézem a sztorit. A 2 vh-ban nem volt választásunk. A trianoni béke Hitler mellé sodort minket. Mi húztuk a térségben a belépést a legtovább.
Viszont az ország minden szempontból jelentősen megrekedt a fejlődésben hála 40 szovjet megszállásnak és a zsákutcás kommunizmusnak. A 90-es évekbeli szabadrablás után most egy jó pályára állt a térség. Van esélyünk, és egesz KKE-nak, egy olasz-spanyol szintű gazdasagi felzárkózásra az Unió minden nehézségével együtt.

Ezt az oroszok sosem tudják kínálni nekünk, csak a tovabbi leszakadást. Nem kell elvágni a párbeszédet együttműködést velük szemben, sőt törekedni kell rá. Ki kell használunk, hogy a térségből mi léptünk ki legjobban a sérelmi pokitikából.

De mi csak a német - (francia) tandemmel szorosan együttműködve tudjuk a V4-et felemelni és talán a Délt lehagyva, Európa súlypontját áthelyezni. Nagyon érdekes lesz a Covid-19 utáni gazdasági átrendeződés. Minden jel (akár az új Lynx gyár) azt mutatja nagyon sokat nyerhetünk, ha merünk!!
Ilyen szempontból közép távon a Brexit még kedvező is.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 434
113
Hatalmas butaság amit írsz, mi köze a gazdasági együttmüködésnek a történelemhez? Ha nincs a 2. világháború, a nácik ( magyarok) nem támadják meg a SZU-t. Nem rombolják le a fél országot és nem ölnek meg 20 millió civilt - a szovjetek(nem oroszok) nem indulnak meg Európába, hogy a nácikat kiüzzék közép-európából és rákényszerítsék az országokra a marxista-leninista ideológiát. Akkori állapot-győztes-vesztes- Jaltában elfogadott világrend- befolyási övezetek...stb.

A mai világban az országok a kölcsönösen előnyös gazdasági eggyüttmüködésben érdekeltek.
A 2vh-hoz kellett az első világháború. Hogy ott hova sodródtunk annak az előzménye meg 1848-49, ahol szintén keveset köszönhetünk az oroszoknak.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?
A legutóbbi 40 éves társbérlet 40 év lemaradást hozott Ausztriához képest m. Pedig 45ben mkiba 0ról indult.

Érzelmi alapon nekem nehezen lenyelhető az együttműködés oroszokkal, csak azért tudom elfogadni, mert profitál belőle az ország mind gazdaságilag, mind politikailag.
Hamarosan viszont jön az oroszoknál az új vezér. Nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy még egyszer sikerüljön ilyen szerencsésen választaniuk.
Már most is repedezik a rendszer, egy új főnök alatt meg rengeteg kiskirály lesz.

"Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?"

Hej! Állj, stop! Mikor voltunk utoljára orosz szövetségben? SOHA NEM VOLTUNK AZ OROSZOK SZÖVETSÉGESEI. Azt, hogy a II.vh.-ban az ellenségeik voltunk, majd megtámadtuk őket és ők utána jól elvertek minket, és mi KÉNYSZERBŐL átkerültünk az ő oldalukra MINT VOLT ELLENSÉG, az nem szövetség.

Tehát miért is várnánk el tőlük, oroszoktól, hogy szövetségesnek kezeljenek minket?
Mikor közeledtünk még a történelem során hozzájuk barátként? Szövetségesként?
Talán most, először, 2010 körül és után kezdett Magyarország ELŐSZÖR A TÖRTÉNELEM SORÁN barátként közeledni Oroszországhoz, furcsa is volt az érzés mindkét oldalnak, mert ilyen a történelem során még SOHA nem fordult elő. Aztán most kiderült, ill. majd még folyamatosan kiderül, hogy ez a közeledésünk is hazug volt, mert maradunk "Nyugati Pályán".

Szóval, visszatérve a kérdésedre, hogy "Mikor jártunk jól az orosz szövetséggel?" a válasz az, hogy SOHA, mivel soha nem is voltunk velük igazi szövetségesek, mindig az ELLENSÉGEIK voltunk.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
És ha 1849-ben nem eszi ide a fene őket elkenjük az osztrákok száját és a független Magyar Királyságot nem tudták volna belerángatni a háborúba mert nem lett volna claim/wargoal.

Azt az 1848/49-et elkezdeni sem kellett volna. A franciák támogatásával zajlott az egész, akik szét akarták verni az Osztrák-Magyar Monarchiát és ezért támogatták a magyar 1848-at. Aminek meg is lett az eredménye: a nemzetállami gondolat szembeállítása az Osztrák-Magyar Monarchiával végül meghozta nekünk Trianont, ahol megkaptuk azt, amire 1848-ban vágytunk, az osztrákoktól független nemzetállami Kis-Magyarországot.
 
  • Tetszik
Reactions: milagro and vilmoci

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 195
20 189
113
a nácik ( magyarok) nem támadják meg a SZU-t. Nem rombolják le a fél országot és nem ölnek meg 20 millió civilt - a szovjetek(nem oroszok) nem indulnak meg Európába
A memóriád szelektív vagy a tudásod hiányos?

A szovjetek akkor is megindultak volna, csak néhány hónappal később. Már folyt a felkészülés amikor a németek megelőzték őket!
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
A memóriád szelektív vagy a tudásod hiányos?

A szovjetek akkor is megindultak volna, csak néhány hónappal később. Már folyt a felkészülés amikor a németek megelőzték őket!




Vagy megindultak volna, vagy nem, vagy kimaradtunk volna belole vagy nem, mi lett volna ha a japók csinálnak A bombát eloszor, vagy dolfiék, vagy sztálin, a toriben nincs volna, az volt, ami volt, abból kell ki indulni.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
...

A szovjetek akkor is megindultak volna, csak néhány hónappal később. Már folyt a felkészülés amikor a németek megelőzték őket!

Látom olvastad a Szuvorov féle könyvet. Ami szimplán hazugság is lehet.

B338698.JPG
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 090
13 496
113
A 2vh-hoz kellett az első világháború. Hogy ott hova sodródtunk annak az előzménye meg 1848-49
Nem, annak elozménye 1867 - majd az Andrássy Gyula kulugyminisztersége alat kezdodott a eroteljes német kozeledés, végul a háború kitorésenél már anyira németbarát volt az egész magyar politikai elit, hogy az Antant már nem igazán látot kulombséget. A regionális francia szovetséges szerepe pedig átszált Románokra - az Erdélyel egyutt.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
a szovjetek(nem oroszok) nem indulnak meg Európába, hogy a nácikat kiüzzék közép-európából és rákényszerítsék az országokra a marxista-leninista ideológiát.
Khm, khm ... külső támadás nélkül is megindultak Finnországba, elfoglalták a 3 balti országot, délen "ellátogattak" Besszarábiába, aztán Hitlerrel karöltve lerohanták Lengyelországot. Szóval azt azért felejtsük el, hogy a Szú. a világháborúban ártatlan áldozat lett volna ... inkább összeveszett Európán a két rablóbanda vezére!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
A fenti Szuvorov féle könyv terjesztette el ezt a verziót Magyarországon, hogy a SZU amúgy is támadott volna, csak Hitler megelőzte.
Urban legend. Sztálin megölette a potens katonatiszteket, se felszerelés se tapasztalt tisztek. Lásd a nácikat sem tudták megállítani a NHH kezdetekor.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Khm, khm ... külső támadás nélkül is megindultak Finnországba, elfoglalták a 3 balti országot, délen "ellátogattak" Besszarábiába, aztán Hitlerrel karöltve lerohanták Lengyelországot. Szóval azt azért felejtsük el, hogy a Szú. a világháborúban ártatlan áldozat lett volna ... inkább összeveszett Európán a két rablóbanda vezére!

nem Hitlerrel "karöltve" rohanták le, hanem 2 héttel később indultak meg a szovjetek Lengyelország ellen, miután a németek megtámadták Lengyelországot és az a veszély állt fenn, hogy egész Lengyelországot a németek foglalják el

analóg szituáció: tegyük fel a NATO megtámadja Ukrajnát és megindul Kijev felé, 2 hét múlva az oroszok is megindulnak, hogy a NATO ne foglalja el egész Ukrajnát, és akkor ezek után hasonlóan azt mondanád, hogy Oroszország a NATO-val "karöltve" rohanta le Ukrajnát? Hitler és Sztálin pont ugyanannyira voltak szövetségesek mint most a NATO és Putyin!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Urban legend. Sztálin megölette a potens katonatiszteket, se felszerelés se tapasztalt tisztek. Lásd a nácikat sem tudták megállítani a NHH kezdetekor.

De ne nekem mondd! Én tudom, hogy urban legend. Én csak megmutattam, hogy melyik könyv a felelős ennek a verziónak az elterjesztéséért Magyaroszágon.
 
  • Tetszik
Reactions: laiki

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
Khm, khm ... külső támadás nélkül is megindultak Finnországba, elfoglalták a 3 balti országot, délen "ellátogattak" Besszarábiába, aztán Hitlerrel karöltve lerohanták Lengyelországot. Szóval azt azért felejtsük el, hogy a Szú. a világháborúban ártatlan áldozat lett volna ... inkább összeveszett Európán a két rablóbanda vezére!
Sztálin csak a Cári Birodalom bolsevikok (ő is az volt) általi szétverésekor elvesztett egyes területeket próbálta visszaszerezni. Azért már ne hasonlítsuk a nácikhoz. A ruszofóbiát félre kell tenni a történelem megértésekor.