W
Wilson
Guest
Ezzel szerintem mindenki tisztában van, de ez nem változtat a lényegen az orosz haderő megtámadta Magyarországot és nagy szerepet játszott a magyar szabadságharc leverésében.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Döntő szerepet. Sovány vigasz, hogy Paszkievics nem támogatta a Haynaui vérengzést, ő azt támogatta volna, hogy épp elég, hogy megverték a magyarokat, nem kell a körmük alá éket verni, de ugyebár a mór megtette dolgát, mehetett, onnan már Ferenc Jóskáé volt a felelősség, hogy mit miért és hogyan, de az oroszok adtak a kezére, nélkülük nem ment volna. A korabeli gúnyrajz tökéletesen leírta a helyzetet, minden törikönyvben ott volt régen.
Amíg van ukrajna,mint ország, addig reálisan 3,5,10 évente be fog figyelni egy ugyanilyen,vagy még.szarabb háborúcska,usánka addig nem nyugszik amíg van ukrán állam,amibe befészkeli magát, és irány Moszkva.
Semmi szüksége a világnak erre a szörnyállamra,ideje megszüntetni,nem a lakóit ki irtani,hanem az országot hozzácsapni valami nagyobb entitáshoz,ami majd kontrollálja,és.kint tartja.az usákokat a kormányból.
Mivel a világon senki sem állna mellènk,meg kb egyik lófasz ország mellé sem az Oroszok ellenében,max itt bombázgatnának mindenkit a yenkik,így,praktikusan tét nélküli a csapi Orosz határ.
Gyk: az nem segítség nekünk, ha a békepárti kormányunkat lecserélik egy másikra,amelyik keményen beleáll egy Oroszok elleni háborúba,mert a nyugat adja a semmiből nyomott pénzt, jó magas kamatra, hiszen háborúzunk,és idetolja a lebutított,régi szarjait,jó pénzért.
Semmi szüksége a világnak erre a szörnyállamra,ideje megszüntetni,nem a lakóit ki irtani,hanem az országot hozzácsapni valami nagyobb entitáshoz,ami majd kontrollálja,és.kint tartja.az usákokat a kormányból.
Mivel a világon senki sem állna mellènk,meg kb egyik lófasz ország mellé sem az Oroszok ellenében,max itt bombázgatnának mindenkit a yenkik,így,praktikusan tét nélküli a csapi Orosz határ.
Gyk: az nem segítség nekünk, ha a békepárti kormányunkat lecserélik egy másikra,amelyik keményen beleáll egy Oroszok elleni háborúba,mert a nyugat adja a semmiből nyomott pénzt, jó magas kamatra, hiszen háborúzunk,és idetolja a lebutított,régi szarjait,jó pénzért.
W
Wilson
Guest
Mi is történt 1849 január 31-én? Íme a válasz...
Hadat üzentek nekünk? Ez nekem új :O
"Puchner Antal császári tábornok a gálfalvi ütközet után segítséget kért Erdélybe. A császári politikai és katonai vezetés ekkor még bízott abban, hogy a maga erejéből győzhet, Puchner így hivatalosan nem kérhetett orosz segítséget, ezért a szászok nevében Gottfried Müller tanárt, a románok nevében Andrei Şaguna püspököt kényszerítette rá arra, hogy a két nemzet nevében a cári hadsereg oltalmát kérjék a Havasalföldet megszálló orosz csapatok főparancsnokától, Lüders tábornoktól. Az orosz csapatok január 31-én átlépték a határt és Brassót Engelhardt altábornagy 4800, Nagyszebent Szkarjatyin ezredes 2200 fős különítménye szállta meg. Lüders utasítása szerint az orosz csapatok feladata kizárólag a két város védelmére terjedt ki, a városokon kívüli harcokban nem vehettek részt, Puchnernek azonban ezzel is jelentős ereje szabadult fel. A császári csapatok támaszkodhattak a Bem hátában lévő, mintegy ötezer fős román felkelő seregre, illetve a gyulafehérvári várőrségre is."
Orosz intervenciós hadsereg 1849-ben – Wikipédia
És mint láthatjuk Ukrajnában hadüzenet nélkül is meg lehet támadni egy országot...
Én azt látom, hogy az emberek többsége történelemórán aludt / házit írt / az órát bámulta, és ha a való életben szóba kerül, az vagy rémbuta tőmondatos, vagy propaganda szintjére süllyesztik le, az meg szándékosság. Sokaknak pl. a Horthy - korszakról annyi marad meg, hogy hárommillió koldus országa, ez rémesen kevés, olyan szintű, mintha Hollandiáról csak annyit tudnék, hogy tulipán, szélmalom, polder, és fapapucs.
1848-nak mi köze van 2022-höz ? Az Osztrákok irányába miért nincs haragtartás ? És miért szakad meg a mondat a leverés után ? Van, aki az Oroszok előtt tette le a fegyvert, mint Görgey. És van, aki meg Osztrák kézre jutott.
Kettősmércét érzek itt.
Az USA legutoljára a Második világháborúban váltott hivatalos hadüzenetet, sem Koreában, sem Vietnámban, sem az Öbölben, sem Irakban, sem Líbiában nem, de attól még valódi háborúk voltak.
W
Wilson
Guest
Nálam nincs kettős mérce 1849 azért került elő mert egyesekben Oroszország esetében valami romantikus elképzelés él,hogy ők különbek mint a tobbi nagyhatalom, szerintem pedig nem azok...
W
Wilson
Guest
Én is kettősmércét érzek a kormány részéről, magam részéről azt sem nyelem le a kormánynak, hogy a Habsburg helytartói palotát visszaépítik. A mai osztrákokra nem haragszom, de ez egy kifejezetten rossz szimbólum, amit épp most építenek vissza drága adóforintokon. Többször le is írtam, hogy ezzel az erővel a Hentzi oszlopot is visszaépíthetnék, arra bezzeg már lett nagy sivítozás, pedig úgy lehetne az igazi Habsburg szellemet a várba visszaidézni a hivatalosan "József főhercegi palotának" hívott épület mellé ....
Jó példa erre az I. világháború. Mindenki akarta, de nagyon. Meg is történt. Mind egyforma volt ebben, mindegyik nagyhatalom.
Ismerheted a kommentelésemet, meg engemet is, őket is egyenlően illetem súlyos kritikákkal, az objektivitás kedvéért őket is, nem csak az EU-t és az USA-t.
W
Wilson
Guest
Akit érdekel,,,,,
2022. március 15. 6:58
„Az oroszok úgy látták, hogy az osztrákok még a győztes helyzetből is képesek vesztesen kijönni.” A neves hadtörténészt kérdeztük az 1849-es orosz beavatkozás hátteréről, a korabeli legendákról és a valóságról!
mandiner.hu
Amikor először vonultak be az oroszok – Hermann Róbert 1849 hadtörténetéről
2022. március 15. 6:58
„Az oroszok úgy látták, hogy az osztrákok még a győztes helyzetből is képesek vesztesen kijönni.” A neves hadtörténészt kérdeztük az 1849-es orosz beavatkozás hátteréről, a korabeli legendákról és a valóságról!
Mandiner
mandiner.hu
Moszkvából, a birodalom szívéből engedélyezték a szabadrablást és az erőszakolást. Putyin most is kihirdette rendeletben, hogy amit Ukrajnából lopnak azt megtarthatják, nem lesz felelősségre vonás. Viszikis a mosógépet és a WC-csészét is "tankszámra"
Hogy kit lőnek le és miért, azzal sem kell nagyon elszámolni a lehallgatott mobilbeszélgetések alapján, amit katonák a rokonaikkal folytattak.
Ez nem "etnikai dolog", hanem hogy egy állam miként áll a katonáihoz és civilekhez.
Minden hadseregben előfordulnak túlkapások, de lényeges kérdés hogy az adott hadsereg és állam hadereje miként kezei ezt. Lesz-e következménye, lesz-e felelősségre vonás. Jelen állás szerint az orosz vezetés magasról szarnak ezekre, tagadnak mindet.
Egyszerű: ha megmarad Ukrajna, ők sokkal kevésbé veszélyesek ránk biztonság-politikailag. Akkor sincs a GDP-jük mint a mienk. A nyugat tartja el őket, aminek egyelőre mi is részei vagyunk - még ha sokan szeretnék itt, hogy Oroszország egy oblasztja legyünk inkább.
Remekül tudjuk akadályozni, blokkolni a az EU és NATO törekvéseiket, ha nem változtatnak radikálisan a magyar kisebbség helyzetén. Van fogásunk az ukrán kormányon, közép és hosszútávon mindenképp!
Ezzel szemben egy Oroszországba olvasztott Ukrajnával illetve magával Oroszországgal szemben semími ütőkártyánk nincsen. Annak ellenére, hogy fél kormányunk időről-időre Moszkvába jár hajbókolni és kitüntetést átvenni, azt tesznek velünk az oroszok, amit akarnak! Most is lényegesen több gázt nem kapunk és olcsónak sem olcsóbb, ellenben egész Európa pipa ránk - még a szoros szövetségesnek vélt V4-ek is.
Szóval egy Oroszország dominálta Ukrajna vagy egy orosz-magyar határ létrejötte nem érdekünk semennyire!
Bármikor tarthatnának ebben az esetben egy olyan hadgyakorlatot mint a télen Belaruszban, ami egyszer csak átcsap élesbe! ű
K. nem győz meg az "na de miért tenne ilyet?!?" érvelés.
Azért tenne ilyet, mert más országokkal már megtette és hazánk biztonságának a legjobb, ha nem is tudja megtenni, hogy lerohan.
Ez ne is lehessen egy reális opció egyetlen "birodalom építősdit játszó" orosz vezető szánmára sem!
Ezért úgy gondolom, hogy fontos, hogy Ukrajna meg maradjon legalább a Dnyeperig és fedezze seggünket! Minél távolabb vannak az oroszok, annál jobb nekünk!
Azt is gondolom, hogy nincs közvetlen veszély jelenleg és az orosz hadsereg eléggé gyengén szerepel - most épp.
A biztonságunkat azonban hosszútávra kell biztosítani, mert lehet hogy 10-15 év múlva már nem lesznek ennyire bénák.
Összességében tehát Magyarország érdeke is, hogy Ukrajna sikeres legyen a honvédő háborújában amennyire csak tud.
Teljesen semleges Ukrajna nem lehetséges, mert az oroszok azt sem fogadnák el: ha nem szimpi nekik az elnök, akkor beavatkoznak így vagy úgy (lásd Janukovics bukása utáni "kis zöld emberkés" Krím-foglalás, az ukrán kormányok folyamtos gázzal zsarolása).
A keleti megyék "fellázítása" (az akció orosz állami támogatás nélkül aligha sikerült volna), illetve Krím megszállása egyértelműen nyugat irányba lökte az ukrán vezetést. A februári támadás meg teljesen oda kötötte Ukrajnát felégetve minden hidat keleti irányba.
A semleges Ukrajna lehetősége már rég elúszott, most már végképp lehetetlen koncepció.
Itt a kérdés, hogy mennyire lesz ténylegesen beintegrálódva a nyugati világba. Ez a kérdés is csak évek múlva dőlhet el...NATO tagságuk elég esélytelen, az EU is necces.
Az egy dolog, hogy mi volt az adminisztratív központ / főváros. De Szovjetunió volt, Szovjet állampolgárokkal, és a személyi igazolványban nyilvántartották még az etnikumot / nemzetiséget is, mint Nacionalnoszty. Az Ukrán - Orosz nyelvek kölcsönösen érthetőek, és keveréknyelvként is beszélik őket. És közös tőről származnak, mint népek.
A második világháborús őrjöngést felváltva Hitler, és a Japánok legalizálták. A fajelméletre, a Rassenkrieg-re olyan művekkel "válaszoltak", mint A németek / A gyűlölet / Öljetek.
A Szovjetek erőszakoskodtak, az Amerikaiak eszetlenül bombáztak, a Japán lakosságot táborokba zárták, és a többi vágottszemű lakosnak is külön kellett kiírni, hogy Kínai / Koreai, nehogy népileg önkényesen meglincseljék őket. A háború mindenből kihozza a dühöngő elmebeteget. Az Amerikaiak terveztek még Japánban is partraszállni, és az is nemzethalállal járt volna.
Hiába nyomatják itt a hadsereg erősítése meg ilyen-olyan dumákat, pontosan tudják, hogy a Magyar Hadsereg semmit nem ér, a legócskább Szovjet relikviák helyett a NATO 70-es évekbeli selejtjei jönnek. És mégis hajtogatják hogy bízni kell a Kormányban.
Olyat, amit soha nem mondtam, kérlek, ne add a számba.
Orbán Viktor mióta bír több vétóval, mint a Németek / Franciák / Britek / USA, minthogy ők mit akarnak ?
Ha nincs Euromajdan, nem is teszi meg ezt.
Vezetésileg is a beígért, nagyvolumenű Orosz seregfejlesztésre szánt pénzt elsikkasztották.
És a katonáik is teljesen demotiváltak, az a szerencséjük, hogy most már nincsenek záróosztagok.
Ki hitte volna, hogy a komoly, és jó Szovjet Hadsereg lezüllik egy Putyini Orosz Hadsereggé, amely egy lángosozó bódét nem tud felszámolni ? És Putyin is beírta magát a történelembe, 20 évet regnált, szakadatlanul, államszolgálatosok generációját nevelte ki, azok az emberek nem halnak ki, továbbviszik ezt a korrupt és hasznavehetetlen örökséget.
Az USA / EU befolyásszerzése, nekik nem tetsző elnök elmozdítása mivel különb, mint amikor az Oroszok csinálnak ilyent ? Csak nekik nem szabad ?
A pontos rendeletet, jogforrást, sorszámmal, és minden szükséges kellékkel lennél kedves előkeresni ?
Mivel nem tudok oroszul, így ezt nem tudom.
Viszont fotók videók tucatjai igazolják a széleskörű lopkodást illetve itt egy elfogott telefon beszélgetés:
Ha hű de nagyon szigorúan vennék az orosz vezetésben a civil lakossággal szembeni korrekt magatartást, akkor ugye ezt nem engednének. Ez azért is abszurd, mert elvileg ezeket a civileket jöttek "felszabadítani" és "megvédeni", erre meg kirabolják őket.
Baromira nem csoda ha az ukrajnai lakosság többsége harcolni akar ellenük!
A háborúk általános velejárója a rekvirálás, fosztogatás, sajnos.
Az Oroszok és Ukránok oda - vissza tudnak egymás nyelvén, 10 Ukránból 9,9 érti az Oroszt, és az Orosz 10 Ukrán szóból ért 7 - 8-at. Az Ukrán Kormány olyan hiteles, mint az Orosz. Kijev elfoglalását is leadták már az Orosz Állami tévében, és ugyanúgy az Ukránok is tudnak rémhíreket gyártani, a valós háborús bűnöket túllicitálni, de jelen helyzetben kritika nélkül benyelnek nekik mindent.
Kudarcot vallott a menekítésben, bizonyíték nélkül számolhatott be az erőszakoló orosz katonákról: kirúgták az ukrán emberjogi biztost
Ljudmila Gyeniszova szerint maga Zelenszkij kezdeményezte az eltávolítását.
A háború ott ment tönkre, hogy villámháborút akartak, teljesen idióta haditervekkel. Az Oroszokon kívül ki az, aki mélyen a háborús övezetben teljesen biztosítatlan, meztelen konvojokkal szaladnak előre (és mészárolják le őket) és csodálkoznak, hogy a villámháború miért fúlt kudarcba ?
Sehol egy harckocsi, vagy más biztosítójármű.
Ez kudarcba fulladt, nem készítettek elő A / B / C / D tartalékterveket, hanem ezeréves D-20-asokkal és BM-21-es Gradokkal kényszerülnek lövöldözni az Oroszok, saját hülyeségből. Azok meg semmire nem jók, a civil áldozatokon kívül.
Az Orosz Hadsereg lekorlátozta a műveleteit, a frontharcokat a
- Kelet-Ukrajnai kényszersorozottak (LNR / DNR)
- a Csecsenek
- és a Wagner
végzik, az Oroszok már csak tüzérséggel, meg frontlégierővel záporoznak, és néha a Szpecnaz.
Ha engemet kérdezel, én semelyikért nem harcolnék, rendezzék le egymással Putyin - Zelenszkij - Porosenkó.
Ez a válaszod volt a
" Wilson said:
És mint láthatjuk Ukrajnában hadüzenet nélkül is meg lehet támadni egy országot... "
komment részletére.
************************************
Ok és okozat közötti összefüggés:
Én se nézném jó szemmel, ha orosz atomfegyvereket tologatnának pld az országúton Washingtontól 1000 km-re.. vagy a tengerben..
Ha sikerül terv szerint a fehér - oroszországi khmm "szervezkedés", illetve a konfliktus nélküli, 2022-es első félév Ukrajnában, akkor idén nyáron terv szerint (Zseli nagyon hajtott rá) már atomfegyverekkel lenne telepítve az orosz határ térsége, fordított lenne a helyzet: Moszvátol pár percre atomrakéták.
Erre már az EU-t is magában foglaló NATO is nemet mondott kérésére a nyáron - indokul a mostani konfliktus helyzetre, valójában előre majrézva a gáz nélküli fűtés lehetőségére gondolva.
Én sem várom meg hogy a szomszédom a megközelítsen és vigyorogva kést nyomjon a torkomnak, közölje hogy mától ez után az lesz amit mond.
Ha tehetem előtte leverem egy szeneslapáttal.
Erre vagy atomrakéták indításával, vagy megadással, széteséssel válaszolt volna az orosz.
Szerintetek érdemes lett volna tesztelni, hogy a 2 lehetőség közül az orosz mit választ?
Ne fessük a falra az atomháború ördögét mert majd hívatlanul megjelenik..
Az, hogy ki miért harcol, az nem egységes, homogén, egyszerű dolog. Vannak, akik
- populizmusból / karizmából lelkes hívei lettek Zelenszkijnek
- valódi, agresszív neonácik
- az SzBU az kábé a Gestapó és az NKVD szellemi utódja,
- lokálpatrióta, átcsap simán nacionalizmusba,
- 18-at eléri, és automatikusan besorozzák,
- kényszersorozással fogdozzák a 40 éves építőipari munkást, akit 4 nap gyorstalpaló után Kalasnyikovval küldenek Herszonba ...
A riporterek szorgosan kérdezgetik, Miért sikeres a Harkovi ellenoffenzíva. Az egyik Ukrán katona nyilatkozott erről a helyzetről. Annyit mondott: annyi a szerencsénk hogy ezek ilyen felfoghatatlanul hülyék, és puskalövés nélkül haladunk a közutakon, még az ezeréves BMP-kel is.
Különben az Oroszok nem ilyen demoralizált, és még hülyék is lennének, az ilyenekkel felszerelteknek meddig lenne a morál ?
Az Oroszok is a bénázási sorozatukkal azt keltik, hogy legyőzhetők, nem pedig gőzhenger, mint az USA.
Ezt nem is értem mire és mért mondod...
Ez nem is neked szólt ha nem a kizárólag csak ukrán topikba irogatók között van pár ilyen veszett. Illetve "Mihasznákos" Trittyán Zsolt mondta egy rendezvényen, hogy "alig várja az orosz tankok előre törését"...
Szóval ezt ne vedd magadra.
Vélemény különbságünk ellenére veled egész kulturáltan lehet vitatkozni. Ezt értékelem!
Ugyanannyi szavazat van az EU tanácsban mint másnak és tagfelvételhez az ő szavazat is kell meg egy csomó más ügyben is.
Ez elég erős ütőkártya: bőven elég a kárpátaljai magyarok jogainak javítására ha bármit is akar Ukrajna az EU-val...majd kellő időben elő veheti.
Nagyon nem szeretem ezt a konteót miszerint kívülről lett az egész megszervezve! erre semmi bizonyíték!
Nem tudom miért olyan hihetetlen, hogy az embereknek bepipulnak ha egy számukra fontos már kialkudott EU társulási szerződést kukáz a frissen megválasztott elnök.
Minden ember "agyhalott", aki magától nem tesz semmit?!? Ez az orosz narratíva, de ez a baromság!
Teljesen logikus hogy meg nézik keleten vagy nyugaton jobb az életszínvonal és inkább a nyugathoz akarnak közeledni.Pláne Majdanon tüntető fiatalok a nyugti világban vagy ahhoz minél közelebb képzelték el a jövőjüket, nem a leszakadó Oroszország alattvalójaként!
A mi hű de nagy orosz-barát politikusaink sem a tajgára járnak nyaralni és nem is Pekingbe meg Moszvkába jár magán iskolába Orbán Ráhel sem!
Nyilván a nyugat üdvözölte dolgot, az orosz nyomásra lekukkázott EU-szerződés gyúkjtotta meg a kanócot bombán! Ehhez semmilyen CIA szervezkedés nem kell hogy fővárosban pár százezer embert kellők éppen felbasszon egy forradalomhoz!
Remélem a jövőben is ezt teszik!
Olvastam olyan hírt hogy van ahol már vannak itt ott ilyenek is - meg nem erősített hírek szerint...
A Kerszonnál rekedt oroszokat nem nagyon engedik át a Dnyeper keleti partjára - ha kell lőnek árjuk...
Nagyon örülnék, hogy a mostani akció lezárultával végleg vagy legalábbis nagyon hosszú időre felhagynak a háborúzással az oroszok - meg kb. mindenki Európában.
Személy szerint a honvédő háborút leszámítva semmilyen háborút nem tartok legitimnek, elfogadhatónak.
Ha megnézzük az elmúl fél évszázad háborúit egy sem tekinthető sikeresnek: Korea, Vietnám, Afganisztán (80-as és 2001-2021), Irak (2003) egyik sem érte el a célját, tartósan semmikép. Mindegyik bukó lett jelentős presztizs, anyagi és emberi veszteség árán.
Összességében nagyon nem éri meg háborúzni még a legnagyobb országoknak sem...
Nem tartom igazoltnak, hogy Janukovicsot az "EU meg az USA" buktatta meg. Belső forradalom volt, amink sokan örültek nyugaton
Ukrajnát az oroszok támadták meg, de kétségtelen hogy az USA-nak jól jön ha kivéreztethetik az oroszokat. Ez mindössze pénzbe kerül nekik, míg az ukránok adják az embert hozzá. Win-win szituáció (már amennyire egy háború lehet az!): ha sikerül, az ukránok nem lesznek orosz gyarmat és a nyugati befolyás sokkal elviselhetőbb, mint a Putyini elnyomó rendszer. Az amerikaiaknak pedig nem kell egy NATO-t fenyegető Ororszországtól tartani ha legyengítik és koncentrálhatnak csendes óceáni térségre, ami nekik sokkal nagyobb kihívást jelent mint a ruszkik.
Ebbe a pofonba, csapdába viszont Putyin maga sétált bele azzal, hogy lenézte az ukránok és "nyugat" ellenálló képességét és akaratát.
Amúgy gázfegyver sem fog Putyinon segíteni: az USA-ra nem hat és a fegyverek többségét amúgy is ők adják. Lengyelország meg ott lesz "örök" logisztikai bázisnak. Ha meg is "fagy" Európa (azt azért nem fog!), akkor is tolják tovább az amerikaiak a fegyvert az ukránoknak - minimális ráhatása van erre az európaiaknak. Nekik ez most stratégiai kérdés, mert ezt most kell letudni hogy később csak a "kínai fenyegetéssel" kelljen foglalkozniuk.
AMúgy meg az egész európai védelem ki van szervezve az amcsiknak épp ezért senki nem fog velük szembe menni: összezárt foggal is kibekkelik a telet. Legfeljebb pár európai kormány lecserélődik, de geopolitikai realításokon ez nem változtat semmit: a legtöbb európai haderő a vicc kategória és még 5-10 évig ez nem is fog változni. USA nélkül bajban lenne Európa...