Csak Koszovó, csak azt tudnám feledni...
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Az Ukrán főtopicban ezerszer ki lett tárgyalva, hogy ez a háború nem 2022. február 24.-én kezdődött, hanem jóval azelőtt, és őszintén nincs kedvem regényeket bemásolni.
Másrészt az Ukrán háborúhoz hogyan jön 1848 / 49 vagy 1944 ?
Amikor legutóbb a térképre néztem akkor még az volt...
A Habsburgok, a Poroszok és az Oroszok Szent Szövetségben álltak. Az Osztrákok hívták be 1848-ban az Oroszokat, mert
- egyrészt a Szent Szövetség alapító okiratában volt a kölcsönös segítségnyújtás, bármelyik félnek, épp az Osztrákokkal esett ez meg,
- másrészt ez a kölcsönös segítségnyújtás a forradalmak leverésére, antinacionalista, antiliberális eszmeiség szellemében,
- harmadrészt az Osztrákok nem bírtak velünk.
- negyedrészt Görgey az Oroszok előtt tette le a fegyvert, és soron kívüli amnesztiát kapott, addig az Osztrákok előtt csak eggyel több felakasztott / kivégzőosztag elé küldött honvédtisztként alakult volna a sorsa.
mi okuk lenne rá hogy megszálljanak minket szlávok nem vagyunk földjük van bőven több mint bárki másnak (a prém vonzotta az oroszokat az uralon túlra a spanyolokat meg a fűszerek (jókora ex spanyol portugál területek vannak az angolokat a gyapot és a dohány)
És amikor a Magyar Királyi Honvédség az egy sokadrangú, és úgy is kezelt segédhadként vett részt Hitler / a Wehrmacht oldalán a Szovjetunió elleni hadjáratban ?
1941 június 22-én a Szovjetunió támadta meg a Hitleri Németországot ? Vagy fordítva ?
Észveszejtő, hogy te ilyen szinten írsz alternatív történelmet.
A Reichskommissariat Ukraine-ban hogy alakult volna az Ukránok sorsa, mert ahogy látom, szuverén Ukrajnáról, Ukrán népről és hasonlókról regélsz.
A Casablanca / Teheráni konferenciákról hallottál-e ?
Tök mindegy mi volt, senki nem rohan hat le a egy független, általa is elismert szuverén államot, mert nem tetszik a kormánya.
A mi kormányunkat sem szeretik sokan, még sincs itt a fél EU hadserege...
Ha Ukrajna Oroszország részévé vagy vazallusává válik oroszok szabadon állomásoznak a határaink mentén, akkor nekünk az biztonsági kockázat lenne. Ezen nincs mit vitatni.
Lehet mondani hogy "úgy sem támadna meg" mert "szeret minket" vagy franc tudja mért, de sokkal biztosabb ha nem is tud, mert van köztünk egy ütköző állam!
Ezért tartson ki Ukrajna és minimum tarsák a ruszkikat a dnyeper keleti partaján!
Sokkal biztosabb hogy ha nem is tud, mert nem határos velünk!
Amúgy az 1947-es párizsi béke értelmében ki kellett volna vonulniuk, de érdkes módon 1991-ig itt maradtak. Pedig "nem voltunk szlávok". Hihetetlen naivitás van itt egyesekben az oroszok felé...
Nem lattal meg ilyet a történelemben? Az angolszászok ezt csináljak több száz éve !
Valóban: a szenilis Horthy hadatüzent a Szovjeteknek, pedig nem lett volna szükségszerű. Nagy hiba volt, de a következménye is elég kemény lett. Nagyszüleim budapesti pincében élték végig ostromot. Horrorsztorikat tudnék mesélni a családi legendáriumból, mit műveltek a ruszkik...
Ki fasznak kell ez még egyszer?!?
Nem sokkal jobb minnél távolabb tartani őket Magyarországtól?!? Ezen mit nem lehet érteni?
Tényleg nem rosszból, de Te ezt az ukrán-orosz "filmet" csak a felétől nézed. 2014 majdan, odessza, nyelvtörvény, keleti két saját megye megtámadása, majd 7 évig kb folyamatos lövetése meg van esetleg? Ha az orosz nem támad februárban, nem védi meg a saját kisebbségét, akkor az ukrán támadott volna. Az teljesen rendben lenne neked? Nem olyan egyszerű ez a történet, hogy jaj a gaz orosz átlépte a hivatalos ukrán határt, szegény ukránok...
Az USA hány olyan háborút vívott, mert nekik is csak épp nem tetszett a másik ország kormánya / politikája ?
Te azt nem vagy hajlandó megérteni, hogy 1848 / 49-ben Szent Szövetség volt, és az Osztrákok hívták be őket.
1944 / 45-ben nem az Oroszok voltak az agresszorok, hanem a Hitleri Németország, és sok csatlósa. Szerinted jó buli volt, hogy Horthy egy tehetetlen báb volt, a Kormány is, és a honvédtisztek meg vakhűséget fogadtak a Németeknek ?
És sokadszorra kérdezem, a Hitleri Németországban milyen sorsa lett volna az Ukránoknak ? Vannak kérdések, amelyeket látványosan kerülsz, mint ez.
Nem Párizsban dőlt el Kelet-Európa sorsa. A világháborúban egytucat csúcstalálkozót vezényeltek le, már 1942-ben Casablancában eldöntötték, hogy nem kötnek senkivel sem különbékét, a feltétel nélküli kapitulációig háborúznak, mégha ez Berlin utcáit, és a Führerbunkert is jelenti. Egy Német városnak átlagosan a 70 %-át bombázták tönkre az Amerikaiak. A Japánok is dettó. Ők is tudnának horrorsztorikat mesélni.
Véditek a védhetetlent, hogy a második világháborúban is minek jöttek ide. Tetszett volna nem Hitler oldalán háborúzni. Jó hogy nem írkálsz olyant, hogy "Dicső hadjárat a Szovjetunió ellen".
Miért, amikor a III. Birodalom volt a szomszédunk, az talán jobb volt ? Most alternatív történelmet gyártotok, hogy a Szovjetek kezdték a világháborút, nem pedig a Németek ?
Amúgy függetlenül attól, hogy ki kit szeret vagy épp nem: nekünk kis országként nem jó, ha egy nagyhatalommal közvetlenül határosak vagyunk, mert nagyobb kockázatot jelent, mintha nem lennénk.
Remélem ebben meg tudunk egyezni.
Nekem elsősorban Magyarország biztonsága szempontjából fontos hogy az orosz csapatok minél távolabb legyenek tőlünk. Ez a legfőbb praktikus oka, hogy az ukránok kitartását fontosnak tartom.
Személyes preferencia, világlátás másodlagos.
Remélem ebben meg tudunk egyezni.
Nekem elsősorban Magyarország biztonsága szempontjából fontos hogy az orosz csapatok minél távolabb legyenek tőlünk. Ez a legfőbb praktikus oka, hogy az ukránok kitartását fontosnak tartom.
Személyes preferencia, világlátás másodlagos.
Ukrajna az 2014-ig jól elvolt semleges államként.
És Nyugatról meg ezért iktatták szintén örök időkre nemzetközi jogba az Anschluss tilalmát.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Párizsi_békeszerződések sajnos a párizsi békeszerződés pont hogy az orosz csapatok ittartózkodását engedélyezte. (nem akarok senkit mosdatni de inkább az 55-56 os kivonulást kellett vólna említened.) 56 ezért furcsa forradalom mert pont hogy szovjet érdekeket szólgált a neki megítélt befolyási övezetekbe...Sokkal biztosabb hogy ha nem is tud, mert nem határos velünk!
Amúgy az 1947-es párizsi béke értelmében ki kellett volna vonulniuk, de érdkes módon 1991-ig itt maradtak. Pedig "nem voltunk szlávok". Hihetetlen naivitás van itt egyesekben az oroszok felé...
Addig volt jó az oroszoknak a "semleges" Ukrajna, amíg a Putyin-báb Janukovicshoz hasonló politikusok vezették az országot. Aki kicsit nyugat felé nyitott az "dioxinos" lett. Az oroszok mindig is gyarmatként tekintettek Ukrajnára.
Amint burkolt eszközökkel nem tudták irányítani, jöttek a "kis zöld emberek" végül meg totális invázió.
Szóval ilyen értelemben Ukrajna semlegességét sosem fogadták el vagy tisztelték Moszkvában. A mostani háborúval többszörösen lábon lőtték magukat: bárhogy is alakul a front, Ukrajna lakosságának döntő többség utálni fogja Moszkvai rezsimet és katonáit. Valószínűtlen, hogy hosszútávon fenn tudják tartani ezt a "hódítást" . már ha sikerül egyáltalán, amit akarnak.
A békeszerződé szerint a szovjeteknek addig lehetett volna nálunk maradni ("logisztikai okokból"), amíg Ausztria megszállása zajlott, Csak hogy az 1955-ben véget ért Ausztria megszállása és ki kellett volna vonulniuk tőlünk. Persze jött az ukáz Moszkvából, hogy be kell szállni a VSZ-be, ami további szovjet itt tartózkodást (megszállást) is lehetővé tette.
1956-os forradalom a szovjet érdekeket szolgálta? Mi???
na látod tudod te. meg is kezdték a kivonulást aztán jött 56. amikor visszajöttek.A békeszerződé szerint a szovjeteknek addig lehetett volna nálunk maradni ("logisztikai okokból"), amíg Ausztria megszállása zajlott, Csak hogy az 1955-ben véget ért Ausztria megszállása és ki kellett volna vonulniuk tőlünk. Persze jött az ukáz Moszkvából, hogy be kell szállni a VSZ-be, ami további szovjet itt tartózkodást (megszállást) is lehetővé tette.
1956-os forradalom a szovjet érdekeket szolgálta? Mi???
hogy miért szovjet érdek? mert ki kelett vólna vonulniuk és csak a politikai befolyási övezetük maradt vólna kelet közép europa.
de kitört 56 és a 2. vh alatt többször nekik igért befolyási területük vezsélybekerült. mert erősek vóltak a nyugatos hangok 56 ba. (nem csak a horthysta ) USA sem vonúlt ki ráadásúl nyugatról ami már katonailag is veszélyeztette a többször szovjeteknek ítélt befolyási övezeteket...
56 egy indok vólt a szovjeteknek hogy megvédjék a nekik ítélt befolyási övezetüket. éskatonákat küldjenek (megszálljanak)
- Status