[BIZTPOL] Magyarország

[czulu]

hvg.hu/itthon/20141019_kormany_Fidesz_kitiltas_Amerika_korrupcio

Idézet a cikkből:

"<i>A magyar WikiLeaks táviratokat feldolgozó Rácz András, a Finn Külügyi Intézet munkatársa (akivel hétfőn közlünk interjút) például azt nyilatkozta lapunknak, a táviratokból egyértelműen kiderül, a magyar pártok képviselői a legnagyobb lelkesedéssel rohangáltak amerikai diplomatákhoz a másikról árulkodni, „az amerikaiaknak pedig nem is kellett nagyon mást tenniük, mint ezekből a részekből összerakni a puzzle-t”.</i>"

 

[laudarage]

Az alábbi 444-es fórumbeszélgetésben javasolt "megoldás" szerintem nemzetbiztonsági eset:

"Pár éve már propagálom a dolgot, ..."

"Ha nem akarod adni, akkor viszik az egész országot."

 

[marton]

Dunába velük!!!

 

[cinikus]

Az alábbi 444-es fórumbeszélgetésben javasolt "megoldás" szerintem nemzetbiztonsági eset:

Nem az: orvosi eset.

 

[tarzaan]

Asszem ez a cikk is megerősíti azt a félelmet, hogy leginkább egy amerikai demokráciaimport elleni asszimetrikus fellépés ellen kellene felkészülni:

http://444.hu/2014/08/15/egy-amerikai-jogvedo-csoport-mar-konkretan-beavatkozast-kovetel-a-magyar-belpolitikaba/

<blockquote rel="antigonosz">Akkor mi leszünk a következő demokratizálandó ország?

Hát, lightos puccskísérletek már történtek:

- USA pénzből pénzelt Haza és Haladás (libás)ás HaHa cirkuszai, de szerencsére kóserékon kívül nem sok embert hoztak lázba.

+ ugye voltam IMF ill. pénzügyi betámadások.

</blockquote>

De utálom néha, amikor igazam van...

Nem mintha az Orbán/Lázár/Szíjjártó/Rogán brancsért vagy a sleppjükért bármennyire is kár lenne, de nincs kétségem afelől, hogy egy amerikai bábkormány még ennyire sem a magyar nemzeti érdekek mentén politizálna, vagy kevesebbet lopna.

 

[imike]

Szia tarzaan, akkor ezt nézd meg:
http://index.hu/belfold/2014/10/24/a_fideszben_cia-akciotol_felnek/

"Azt, hogy az Egyesült Államok – látva, hogy Magyarországon nincs működő ellenzék – belépett a magyar belpolitikába, és egy csali korrupciós üggyel közéleti szereplőket húzhatott csőbe. Ehhez hasonló történt például tavaly Csehországban, az amúgy addig népszerű Petr Necas kormánya idején, amikor szintén éppen atomerőmű-bővítésre készültek. A temelini erőmű két blokkjának a magyaréhoz hasonló beruházásáért az orosz–cseh MIR-1200 konzorcium és az amerikai-japán Westinghouse cégcsoport küzdött, és amikor a kormány a korrupcióba belebukott, a cseh szocdemek arról beszéltek, hogy egyenesen a CIA buktatta meg Necas kormányát"

 

[imike]

Érdekes, hogy Romániában nem félti a demokráciát az USA és nem találnak korrupciót sem, pedig havonta kerül ott börtönbe egy-egy politikus:

http://erdely.ma/kozeletunk.php?id=174940&cim=csalassal_vadoljak_dragneat

 

[blogen]

Szia tarzaan, akkor ezt nézd meg:
http://index.hu/belfold/2014/10/24/a_fideszben_cia-akciotol_felnek/

Három hónapja írtam:

most csak kontraszelektált félnótás tolvajaink vannak egy bukott focista vezetésével ahhoz a kettősjátékhoz, fél lábbal itt, egy másikkal ott kibekkelve valahogy a két szörnyeteg halálos küzdelmét, amibe anno egy nagyhatalom flottájának volt főparancsnoka vezette magasan képzett és abszolút művelt, az ország sorsa iránt elkötelezett arisztokrácia irányította ország belebukott a belső ellentmondásai miatt. Ilyen ellentmondás volt a valamely szörnyeteg iránt a lelkes hazaárulásig elkötelezett rétegek aknamunkája és mindig kihasználható ellenzékisége például és ezek a feltételek máig változatlanok, csak korunk nyugatbarátai most nem a nyugati nácizmus, hanem a nyugati szociálliberális demokrácia iránt lelkesednek feltétlenül, míg korunk keletesei, most nem a totalitárius Szovjetúnióért lövöldöznének cukrászdában, hanem a putyini oligarchikus Oroszországért

 

[tarzaan]

Szia tarzaan, akkor ezt nézd meg:
http://index.hu/belfold/2014/10/24/a_fideszben_cia-akciotol_felnek/

"Azt, hogy az Egyesült Államok – látva, hogy Magyarországon nincs működő ellenzék – belépett a magyar belpolitikába, és egy csali korrupciós üggyel közéleti szereplőket húzhatott csőbe. Ehhez hasonló történt például tavaly Csehországban, az amúgy addig népszerű Petr Necas kormánya idején, amikor szintén éppen atomerőmű-bővítésre készültek. A temelini erőmű két blokkjának a magyaréhoz hasonló beruházásáért az orosz–cseh MIR-1200 konzorcium és az amerikai-japán Westinghouse cégcsoport küzdött, és amikor a kormány a korrupcióba belebukott, a cseh szocdemek arról beszéltek, hogy egyenesen a CIA buktatta meg Necas kormányát"

Félhetnek is. És bánhatják, hogy a szétlopott pénzt nem a honvédségre és a szolgálatok megerősítésére költötték.

 

[tarzaan]

Három hónapja írtam:

<blockquote rel="blogen">most csak kontraszelektált félnótás tolvajaink vannak egy bukott focista vezetésével ahhoz a kettősjátékhoz, fél lábbal itt, egy másikkal ott kibekkelve valahogy a két szörnyeteg halálos küzdelmét, amibe anno egy nagyhatalom flottájának volt főparancsnoka vezette magasan képzett és abszolút művelt, az ország sorsa iránt elkötelezett arisztokrácia irányította ország belebukott a belső ellentmondásai miatt. Ilyen ellentmondás volt a valamely szörnyeteg iránt a lelkes hazaárulásig elkötelezett rétegek aknamunkája és mindig kihasználható ellenzékisége például és ezek a feltételek máig változatlanok, csak korunk nyugatbarátai most nem a nyugati nácizmus, hanem a nyugati szociálliberális demokrácia iránt lelkesednek feltétlenül, míg korunk keletesei, most nem a totalitárius Szovjetúnióért lövöldöznének cukrászdában, hanem a putyini oligarchikus Oroszországért

</blockquote>


Hmmm. Korrekt.

 

[laudarage]

<blockquote rel="imike">Szia tarzaan, akkor ezt nézd meg:
http://index.hu/belfold/2014/10/24/a_fideszben_cia-akciotol_felnek/

Három hónapja írtam:

most csak kontraszelektált félnótás tolvajaink vannak egy bukott focista vezetésével ahhoz a kettősjátékhoz, fél lábbal itt, egy másikkal ott kibekkelve valahogy a két szörnyeteg halálos küzdelmét, amibe anno egy nagyhatalom flottájának volt főparancsnoka vezette magasan képzett és abszolút művelt, az ország sorsa iránt elkötelezett arisztokrácia irányította ország belebukott a belső ellentmondásai miatt. Ilyen ellentmondás volt a valamely szörnyeteg iránt a lelkes hazaárulásig elkötelezett rétegek aknamunkája és mindig kihasználható ellenzékisége például és ezek a feltételek máig változatlanok, csak korunk nyugatbarátai most nem a nyugati nácizmus, hanem a nyugati szociálliberális demokrácia iránt lelkesednek feltétlenül, míg korunk keletesei, most nem a totalitárius Szovjetúnióért lövöldöznének cukrászdában, hanem a putyini oligarchikus Oroszországért

</blockquote>

Van benne valami... de a nyugati mitől "szociálliberális" demokrácia?
Szerintem inkább neoliberális globálkapitalizmus.

Ami ellen mellesleg a nemzeti érzelmű amerikaiak is lázadnak. Miért:
1. mert nem bírják már eltartani a globalista birodalmat,
2. mert a neoliberális globálkapitalisták érdekei nem feltétlenül esnek egybe az Egyesült Államok (nemzeti) érdekeivel.

Az már más kérdés, hogy megtévesztő lehet, hogy a múlt rendszer szocialistái most a Nyugatot támogatják, de attól még a nyugati rendszer nem lesz semennyire "szociál".

Az ő szerepük, a baloldalinak mutatkozó anarchisták szerepe annyiban hasonló a (szélső)jobboldaliakéhoz, hogy mindketten eszközök:

- a baloldali anarchistákat a globáltőke használja fel a nemzeti érzelmű pártok / államok szétzúzására (ld. Soros, aki mind Oroszországot, mind pedig az Egyesült Államokat is (!) támadja),

- míg a (szélső)jobboldaliakat inkább Oroszország használja fel a globáltőkések által létrehozott nemzetközi struktúrák (mint pl. az EU) megtörésére.

Hozzáteszem, mind a két érdekcsoport (globalisták vs. orosz ÉS amerikai (!) nemzeti imperialisták) VALÓS elégedetlenségre épít:

- a baloldali anarchisták a globáltőke által kizsákmányolt, elszegényedett tömegekre (ld. Occupy Wall Street) alapoznak,

- míg a (szélső)jobboldaliak azokra a nemzeti érzelműekre hatnak, akik nem szeretnék, hogy országuk beleolvadjon egy országok nélküli (!) globálkapitalista világba.

A különbség az, hogy:

- a baloldali anarchistákat maga a globáltőke finanszírozza (látszólag) saját maga ellen,

- míg a (szélső)jobboldaliakat olyanok támogatják, akik valós alternatívát tudnak kínálni a neoliberális globálkapitalizmussal szemben: az önálló, szuverén BIRODALMAK alternatíváját: Eurázsiai Unió, Észak-Amerikai Unió, Dél-Amerikai Unió, Afrikai Unió, stb.

 

[blogen]

neoliberális globálkapitalizmus

Jajj, hagyjuk már globálkapitalizmust, mert ezek azok az eszement hülyeségek a ZOG-ról, amik miatt az épeszű többség a büdös életben nem fogja a JOBBIK-ot kormányképesnek tekinteni. Még Miskolcon sem.

 

[laudarage]

<blockquote rel="laudarage">neoliberális globálkapitalizmus

Jajj, hagyjuk már globálkapitalizmust, mert ezek azok az eszement hülyeségek a ZOG-ról, amik miatt az épeszű többség a büdös életben nem fogja a JOBBIK-ot kormányképesnek tekinteni. Még Miskolcon sem.</blockquote>

Miért, akkor szerinted ez inkább SZOCIÁL-liberális DEMOKRÁCIA?

 

[blogen]

Miért, akkor szerinted ez inkább SZOCIÁL-liberális DEMOKRÁCIA?

Talán mert a szocializmus huszadik század végére egyértelművé vált dominanciája az egyetlen markáns változás a huszadik század eleji liberális demokráciákhoz képest a háború utáni nyugati liberális rendszerekben, aminek következtében ezek a rendszerek elvesztették a liberális karakterüket és lényegében a mi egykori szoft Kádár-diktatúránkhoz váltak hasonlatossá, különösen a protestáns dominanciájú országokban.

 

[laudarage]

<blockquote rel="laudarage">Miért, akkor szerinted ez inkább SZOCIÁL-liberális DEMOKRÁCIA?

Talán mert a szocializmus huszadik század végére egyértelművé vált dominanciája az egyetlen markáns változás a huszadik század eleji liberális demokráciákhoz képest a háború utáni nyugati liberális rendszerekben, aminek következtében ezek a rendszerek elvesztették a liberális karakterüket és lényegében a mi egykori szoft Kádár-diktatúránkhoz váltak hasonlatossá, különösen a protestáns dominanciájú országokban.</blockquote>

A szociáldemokráciára ill. a szociális piacgazdaságra célzol?
(mint pl. Németország)

Nos, azt épp most bontják le, mondván a "jóléti állam" modellje tovább már nem tartható fenn.

 

[blogen]

A szociáldemokráciára ill. a szociális piacgazdaságra célzol? (mint pl. Németország)

Nos, azt épp most bontják le, mondván a "jóléti állam" modellje tovább már nem tartható fenn.

Nem célzok, hanem konkrétan ezekről a jóléti rendszerekről van szó és nem bontanak le rajtuk semmit jelenleg.

 

[antigonosz]

Itt is csinálnak Maidant?

 

[blogen]

Itt is csinálnak Maidant?

Próbáljuk meg tartani a színvonalat! A diplomáciai testületek tagjainak többek közt ez a feladata, első kézből tájékoztatni a másik országban zajló eseményekről. Nyilván a magyar rendszerben, ahol a diplomata feladata az Audi hátsó ülésén ülni ez meglepő, de a diplomáciánk annyit is ér.

 

[zeal]

"Itt is csinálnak Maidant? "
Lehetséges. Ha viszont a fidesz csak ki akarta ugrasztani a nyulat a bokorból, akkor az egész zseniális húzás volt.
Azaz ha lesz netadó akkor lehet, hogy megdemokratizálnak minket.
Ha nem lesz, akkor csak arra ment ki a játék, hogy a titkosszolgálatok infóhoz jussanak.

 

[laudarage]

<blockquote rel="antigonosz">Itt is csinálnak Maidant?

Próbáljuk meg tartani a színvonalat! A diplomáciai testületek tagjainak többek közt ez a feladata, első kézből tájékoztatni a másik országban zajló eseményekről. Nyilván a magyar rendszerben, ahol a diplomata feladata az Audi hátsó ülésén ülni ez meglepő, de a diplomáciánk annyit is ér.</blockquote>

Egy nagykövetségi ügyvivőnek/nagykövetnek nem volna szabad a fogadó ország belpolitikai eseményein részt vennie.

Ez nem etikus a diplomáciában, mivel az ügyvivőnek/nagykövetnek ez nem feladata.

Mi a feladata:

1. Segíteni a Mo-on tartózkodó amerikai állampolgárokat ügyes-bajos dolgaik intézésében.
2. Képviselni az USA-t Mo. felé.

Természetesen ezen kívül a nagykövetségek a gyakorlatban:

3. Jelentik a közhangulatot ("checking the mood").
4. Fedőszervként szolgálnak titkosszolgálati műveletekhez.

DE:

Van különbség aközött, hogy az ügyvivő <b>személyesen</b> vesz részt a tüntetésen
VAGY
küld 3 CIA-st, hogy ők vegyenek részt a tüntetésen.

Miért?

Mert az ügyvivőt mindenki ismeri, így megjelenése a tüntetésen <b>üzenetet</b> hordoz, nevezetesen azt, hogy az USA a tüntetőkkel szimpatizál.

Ellenben 3 ismeretlen CIA-s arc ugyanúgy tudja jelenteni haza Washingtonba a "közhangulatot", viszont a részvételük a tüntetésen nem hordoz üzenetet, mivel őket senki sem ismeri.

Tehát nem arról van szó, hogy a nagykövetség ne tájékoztassa Washingtont első kézből a Mo-on zajló eseményekről, hanem arról, hogy <b>tegye ezt úgy</b>, hogy <b>azzal ne avatkozzon be a belpolitikai eseményekbe</b>.