Tessék már eldönteni végre azt is, hogy a nato az megvéd vagy nem véd?
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Nincs ellentmondás. Egy valóban létező állam, pl Ukrajna, nem támad meg egy NATO tagállamot.
Ha Ukrajna szétesett volna, anarchiaba züllik, akkor tét nélkül radikális elemek bármire képesek lennênek.
ezt a humorba tedd légyszi.
Senki nem nyerne ma a magyar területekkel semmit sem, ezért is fölösleges ilyesmivel paráztatni másokat. Csak mert néhányan durcásak ránk, az még nem a háborús szint.
Viszont Ukrajna szétesése szinte törvényszerű. Nulla gazdaság, elfogyó népesség, extrém korrupció, proukrán vezetői réteg hiánya, stb... Nem tudom később kié lesz Ukrajna, de hogy az ukránoké nem, az is biztos.
Eddig se nagyon volt,az oligarcháik kétharmada szárazlábú,egyharmada orosz.
Én nem tudom ennyi idő van, de a NATO tagságon kívül másban nem bízhatunk. A Honvédség letolt gatyával áll. Be kellene már állni tokkal vonóval, a nyugati oldalra külpolitikában, mert a végén az ország, tokkal, vonóval, megy a levesbe, ha minden így marad. Ilyen kurucos konoksággal, mi juszt se mondjuk azt, amit a nyugati szövetségeseink, hát ezzel csak magunknak ártunk.
A kormánynak sikerült elérnie, hogy a NATO-n, és az EU-n belül is a legútáltabb ország vagyunk, a Brüsszel elleni többfrontos harc, az aknapolitika, és a folyamatos vétók következtében.
Külön-külön is fasírtban vagyunk a tagokkal, akik ezt meg is "hálálják", amikor a nekünk "járó" pénzekről szavaznak!
A nagy ál "szabadságharcunkkal"
sikerült elérni, hogy a szövetségen kívüli Ukrajnának is nagyobb érdek érvényesítő képessége van mint nekünk, tehát az eddigi harc visszafelé sült el!
És ezt tudja a kormány is, de a hatalom megtartása, és az ország, saját oligarcháik kezébe játszása miatt tovább folytatják a politikájukat, amihez te is tapsikolsz!
Ezek után csodálkozom, hogy még nem ba..tak ki egyik szövetségből sem, és rád bízom a következtetést, hogy ki kit védene meg!
Szerintem picit puhul már a narratíva. Finnország Nato-cstlakozását megszavaztuk (Igaz svédekét még nem, de ott a törökök a mérvadók). Az összes szankciós csomagot is. Olyan sokban azért nem térünk el a fősodortól. Az oroszoktól meg elkezdtünk távolodni (barátságtalan ország, kettős adózás, stb.)
Tegyem hozzá, hogy az oroszok tegnapelőtt épúgy berakták hazánkat is abba a csoportba, mint az USA-t, Briteket stb.. tehát kurva sokat elért vele a kisgömbőc! (persze kakadú Lavrovrendjén kívül :-(
Többször megfordul már a fejemben ,hogy házon belül kellene egy váltás, Miniszterelnök és Külügyminiszter szinten. Mert ha nem teszünk semmit akkor elvesztíhetjük az országot úgy, hogy még választást sem veszítünk.
Annyira kitaktikáztuk már magunkat a nyugati oldalról képletesen, hogy a végén már nem fogják Viktort, meg a Szíjjártót elfogadni, mint tárgyalópartnert sem.
Egyik jó példa erre, hogy a migránsválságkor, a határ menti osztrákok, általánosan mellettünk álltak, még tüntettek is. Sok osztrák már lelki szemei előtt, egy osztrák Orbán Viktort szeretett volna ott kancellárnak. Viszont az orosz ukrán háborúban elfoglalt hivatalos magyar álláspont miatt, ez már a múlt, már nem szeretnének egy osztrák Orbán Viktort ott kancellárnak. Sajnos ez a valóság.
Más... Épp most látom ,a csehek totál kidobták a Roszatomot. Az atomerőművüket, az amerikaiak viszik tovább ,fűtőanyag ellátás terén. Nem tudom, csak gondolom, a cseh erőmű is feltételezhetően orosz típusú erőmű. Akkor most ők ezt meg tudják oldani, mi viszont nem ? Mert Szíjjártó még most is azt hangoztatja, hogy nálunk marad a Roszatom.
Nekem inkább értelmetlen időhúzásnak tűnik a saját álláspontunk erőltetése. Ami végén, úgyis beállunk a sorba. Viszont sok időt és külpolitikai tőkét fogunk veszíteni addig.
Az a baj,hogy magad is elhiszed amit írsz.
Rakd már össze fejben ezt a nato dolgot,hogy te mennyire mennél harcolni az Oroszokkal Romániáért, vagy szlotákokért, mert kb annyira jönnének ők is értünk.
Ez egy vicc,főleg, ha azt hiszed,hogy a nyugati országok bármelyike érdemben harcona bármelyik ex vsz országért.
Max a 2 frontországért beáldozná usánka a maradék ex vsz-t,azt csókolom,jó esetben kapnánk lerúgott szarokat,hogy minél többen dögöljünk meg az árkokban,mint az ukránok, és ennyi.
Eu dettó,eljátszuk mi is,hogy mennyire szeretünk mindenkit,ők is, hogy mennyire szeretnek minket, aztán úgy taposnak ránk,meg minden keleti országra,ahogy akarnak,ahogy a pillanatnyi érdekük kívánja.
Mostanra már nem is csak a pénz,vagy üzleti érdekek miatt,hanem simán ideológiai,vallási okokból is.
Stb.
Elmanővereznek Viktorék amig lehet, ki nem szarja le mit gondolnak rólunk, ennek,így nincs sok értelme, sem jövője,és nem miattunk.
Ott rohadjon meg a Nyugat, ahol van. A bécsi döntéseken kívül mi jó jött onnan?
Ha belegondolunk, hogy az USA hány nap alatt tudná kivonni erőit egy kényszerhelyzet esetén, akár Európából is, akkor érthetőbb lesz a kormány manőverezése, mert az biztos , hogy Németország, Oroszország, Törökország, mint meghatározó hatalmak itt maradnak. Ezek közül kell kettővel normális kapcsolatban lenni, hogy egy minimális biztonágot tudjunk magunknak biztosítani. Hogy melyik kettő az, az változhat.
Hm. Ez talán a mit adtak nekünk a rómaiak esete. Adtak ezt meg azt, de azért nem szívleljük őket.
No de ez már nagyon tágan kapcsolódik a haderőfejlesztéshez.
A Franciák nálunk is próbőálkoztak Paskon. Ők szintén rá tudnak állni orosz mintájú fűtőelemek gyártására.
Ez hivja az orvosi szaknyelv főbiának. A NATO az NATO, közös pajzsa alatt vagyunk. Az EU az meg EU, és ha átvennénk amit átkéne, és nem játszanánk kurucot, akkor meg sokkal jobban élnénk, max Orbán és oligarchái buknának. Lásd: a görög válságot, és néhány "rossz" év után a görögök ismét elég jól élnek. Nekünk nincs EUR védőpajzsunk sem, pedig paraszthajszálra voltunk, de Orbánék az árkülönbözettel jutattak/nak sok pénzt alapitványaiknak és oligarcháiknak..
Nézz már rá légyszíves a térképre! A nyugati országok pont nem határosak a háború sújtotta Ukrajnával, aki nem NATO, EU tag! Ennek ellenére folyamatosan segítik őket fegyverrel, lőszerrel, kiképzéssel, önkéntesekkel...
A NATO egy szövetség! Tehát ha megtámadnak egy tagot, akkor a többi a segítségére siet! Akkor nem válogathatunk, hogy Romániát, Szlovákiát.... nem segítjük!
Az más kérdés, hogy mennyire fog a segítségünkre sietni egy Svédország, Finnország, akiknek nem szavazzuk/tuk meg a csatlakozását, egy Norvégia, akivel pár milliárd forint miatt rúgtuk össze a port, egy USA, akikkel folyamatos a feszkó, a V4-ek, akikkel szemben Oroszország mellett kardoskodunk, miközben végül ugyanolyan elbírálás alá esünk, mint azok az országok, akik még fegyvert is szállítottak Ukrajnába!
Szóval mára oda jutottunk, hogy hivatalosan NATO, EU tagok vagyunk, csak pont az előnyeit nem nagyon élvezhetjük!
És hogy miért?
Elárulom, nem Gyurcsány és Soros az oka, bármilyen meglepő számodra!
Sokkal inkább egy erős ember szerepében tetszelgő beteg ember, és az őt újra és újra hatalomra segítők, akik nem látják, hogy számára minden csak a hírnévről, hatalomról, pénzről szól, leszarva, hogy ez milyen következményekkel jár!
Az USA erők nélkül jelenleg a NATO nagyon gyenge. Alapvetően önmaga miatt. Nem tart fegyverben normális hadseregeket. Számunkra kizárólag az USA haderővel az élen lévő NATO védőernyő az, ami katonai biztonságot jelent. Nincs alternatívája. Még az EU tagságnak sem, pedig az elvileg gyenegébb történet, mint biztonságpolitikában a NATO.
- Status