[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 828
31 841
113

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Azért utasítja el Amerika plakátkampányát, mert cserben hagytak minket '56-ban az orosz agresszió idején. Most mindenki (rajtunk kívül) segíti az ukránokat "halált okozó fegyverekkel" az orosz agresszió ellen. de hát ez sem jó nekünk. "Nézd, az anyja szentségit, megint nincs rajta sapka..." (Hofi G.)
Megjegyzem, az orosz "különleges katonai művelet" megítélése nem "belügy". Nemzet(ek) köz(ött)i konflktus, így benne állást foglalni is nemzetközi kérdés.
Azért, mert kis hazánk nem akar leválni az "olcsó" orosz energiahordozók használatáról, az a mi döntésünk, de nyilván ennek következményei vannak, gazdaságiak és politikaiak egyaránt. (Kíváncsi leszek, ha egyszer kilépünk az Eu-ból, hogy lehet majd a bejövő keleti pénzeket úgy ellopni, mint az Eu-s projektek jó részét. Kína nem szokott csak úgy kilátókra, lombkorona-sétányokra, ló-wellnessre és hasonló, pénzt nekik nem termelő beruházásokra osztogatni. Nehezebb lesz ellátni a sleppet úgy pénzzel, hogy azt más nem fizeti ki...)
A V4-en belül is csak a lengyeleknek van tengeri kikötője, hogy alternatív beszerzésüket megkönnyítsék, a szlovákok - akik még ráadásul "szláv testvérnép" is az orosszal (ezt maga J. Sztálin is kihangsúlyiozta annak idején a háború vége felé) - gond nélkül támogatják Ukrajnát fegyverszállításokkal. Valahogy nem félnek az orosz nyersanyagok elapadásától.
Mi meg ácsoltunk egy érvrendszert, ami csak azt hagyja figyelmen kívül, hogy egy szuverén állam kiszakítani szándékozik egy másik - általa is hivatalosan elismert - szuverén állam területéből egy jókora darabot, vagy felszámolná az egészet. Ha azonnali tűzszünet lenne, akkor esély sem lenne Ukrajna területi integritásának visszaállítására, és ezt az a magyar kormány is tudja, amelyik a területi integritás jogosságát többször is elismerte.
Kérdezze meg valaki, hogy akkor most rossz dolgot tesz Amerika, és rajtunk kívül az egész EU, mert fegyverek szállításával segíti egy megtámadott nemzet szuverenitásért folyó harcát? Tudom, akik szerint ukránok és Ukrajna nem létező fogalmak, azok szerint igen, de lássuk be, ott valószínűleg másképp gondolják, különben mindenki zászlót lengetve és virágcsokrokkal fogadta volna a Wagner-különítményeket Ukrajna-szerte. Meglepő, de nem mindenki szeretne orosz érdekszférában szabadon élni, inkább sínylődik a hanyatló kapitalizmus mostoha körülményei között, még ha a történelmileg a Szent Oroszország szomszédjaként is van determinálva.
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 926
6 898
113
A nagyon demokratikus Ukrajnában ezt nem lehet? Ráadásul a Cseka, bocs SZBU indít eljárást?

Nálunk miért nincs még eljárás Donáth Anna ellen, amiért az "Opre Roma Párt" nevű kamupárt vezetőjével tárgyalt, miután az cigány autonómiáról nyilatkozgatott?
azért Kárpátalját ne hasonlítgassuk, ORP törekvésekhez. A hölgy pedig random kommentek szerint Csehországban tartózkodik.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 430
113
Azért utasítja el Amerika plakátkampányát, mert cserben hagytak minket '56-ban az orosz agresszió idején. Most mindenki (rajtunk kívül) segíti az ukránokat "halált okozó fegyverekkel" az orosz agresszió ellen. de hát ez sem jó nekünk. "Nézd, az anyja szentségit, megint nincs rajta sapka..." (Hofi G.)
Megjegyzem, az orosz "különleges katonai művelet" megítélése nem "belügy". Nemzet(ek) köz(ött)i konflktus, így benne állást foglalni is nemzetközi kérdés.
Azért, mert kis hazánk nem akar leválni az "olcsó" orosz energiahordozók használatáról, az a mi döntésünk, de nyilván ennek következményei vannak, gazdaságiak és politikaiak egyaránt. (Kíváncsi leszek, ha egyszer kilépünk az Eu-ból, hogy lehet majd a bejövő keleti pénzeket úgy ellopni, mint az Eu-s projektek jó részét. Kína nem szokott csak úgy kilátókra, lombkorona-sétányokra, ló-wellnessre és hasonló, pénzt nekik nem termelő beruházásokra osztogatni. Nehezebb lesz ellátni a sleppet úgy pénzzel, hogy azt más nem fizeti ki...)
A V4-en belül is csak a lengyeleknek van tengeri kikötője, hogy alternatív beszerzésüket megkönnyítsék, a szlovákok - akik még ráadásul "szláv testvérnép" is az orosszal (ezt maga J. Sztálin is kihangsúlyiozta annak idején a háború vége felé) - gond nélkül támogatják Ukrajnát fegyverszállításokkal. Valahogy nem félnek az orosz nyersanyagok elapadásától.
Mi meg ácsoltunk egy érvrendszert, ami csak azt hagyja figyelmen kívül, hogy egy szuverén állam kiszakítani szándékozik egy másik - általa is hivatalosan elismert - szuverén állam területéből egy jókora darabot, vagy felszámolná az egészet. Ha azonnali tűzszünet lenne, akkor esély sem lenne Ukrajna területi integritásának visszaállítására, és ezt az a magyar kormány is tudja, amelyik a területi integritás jogosságát többször is elismerte.
Kérdezze meg valaki, hogy akkor most rossz dolgot tesz Amerika, és rajtunk kívül az egész EU, mert fegyverek szállításával segíti egy megtámadott nemzet szuverenitásért folyó harcát? Tudom, akik szerint ukránok és Ukrajna nem létező fogalmak, azok szerint igen, de lássuk be, ott valószínűleg másképp gondolják, különben mindenki zászlót lengetve és virágcsokrokkal fogadta volna a Wagner-különítményeket Ukrajna-szerte. Meglepő, de nem mindenki szeretne orosz érdekszférában szabadon élni, inkább sínylődik a hanyatló kapitalizmus mostoha körülményei között, még ha a történelmileg a Szent Oroszország szomszédjaként is van determinálva.
Az a jó bennetek, hogy mindig úgy tesztek, mintha valamilyen történelmi vákuumban léteznénk, vagy épp komolyan veszitek, hogy Fukuyama lenullázta az időszámítást kb 1990 körül. Jól hangzik, csak végtelenül csalárd.
Az USA takarodjon haza, hagyjon bennünket békén, vigye a kancsal-buzi nagyköveteit is, és ne nézzen vissza.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Az a jó bennetek, hogy mindig úgy tesztek, mintha valamilyen történelmi vákuumban léteznénk, vagy épp komolyan veszitek, hogy Fukuyama lenullázta az időszámítást kb 1990 körül. Jól hangzik, csak végtelenül csalárd.
Az USA takarodjon haza, hagyjon bennünket békén, vigye a kancsal-buzi nagyköveteit is, és ne nézzen vissza.
Legyen így. Aztán majd megnézzük, mire megyünk a kialakuló "történelmi vákuumban". Mert, hogy lesz utána ilyesmi, az nem kétséges. És én személy szerint nem kívánom, hogy ez a vákuum keleti szeleket hozzon ide, mert történelmi ismereteim szerint az a honfoglalás óta jót nem jelentett nekünk...
 
  • Tetszik
Reactions: hendrick

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 430
113
Legyen így. Aztán majd megnézzük, mire megyünk a kialakuló "történelmi vákuumban". Mert, hogy lesz utána ilyesmi, az nem kétséges. És én személy szerint nem kívánom, hogy ez a vákuum keleti szeleket hozzon ide, mert történelmi ismereteim szerint az a honfoglalás óta jót nem jelentett nekünk...
Az USA szarkavarása nélkül Európa jobb állapotban maradt volna a 20. században.
 

rm40

Well-Known Member
2013. február 23.
1 600
3 236
113

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Az USA szarkavarása nélkül Európa jobb állapotban maradt volna a 20. században.
Lehet. A Marshall-segély pénzei azért a nyugati részt szépen felhozták gazdaságilag és főként az életszínvonalat tekintve a szovjet érdekszférához képest. "Szarkavarásban" a szovjetek sem mentek a szomszédba tanulni...
A hidegháború vége utáni állapotokra nézve van igazságtartalma a kijelentésednek, de az már egy következmény inkább. A hirtelen megszűnt ellenerő miatt felszabadult amerikai befolyásolási képesség legyakta a lassabban magához térő európai érdekérvényesítési próbálkozásokat. Amennyire segítette a hh alatt fenntartani az egyensúlyt kelet és nyugat között, annyival nagyobb szeletet szakított a hh utáni politikai befolyás terén a nyugati részen is. Én sem állítom, hogy ez jól van így, csak azt mondom, hogy én könnyebben elviselem, mint pl. a kínai mindent látó és mindent pontrendszerben mérő orwelli-közeli berendezkedéseket.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
4 783
26 905
113
Lehet. A Marshall-segély pénzei azért a nyugati részt szépen felhozták gazdaságilag és főként az életszínvonalat tekintve a szovjet érdekszférához képest. "Szarkavarásban" a szovjetek sem mentek a szomszédba tanulni...
A hidegháború vége utáni állapotokra nézve van igazságtartalma a kijelentésednek, de az már egy következmény inkább. A hirtelen megszűnt ellenerő miatt felszabadult amerikai befolyásolási képesség legyakta a lassabban magához térő európai érdekérvényesítési próbálkozásokat. Amennyire segítette a hh alatt fenntartani az egyensúlyt kelet és nyugat között, annyival nagyobb szeletet szakított a hh utáni politikai befolyás terén a nyugati részen is. Én sem állítom, hogy ez jól van így, csak azt mondom, hogy én könnyebben elviselem, mint pl. a kínai mindent látó és mindent pontrendszerben mérő orwelli-közeli berendezkedéseket.
Ööö. Szerinted csak a kínaiak látnak mindent és mérnek pontrendszerben?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 905
48 430
113
Lehet. A Marshall-segély pénzei azért a nyugati részt szépen felhozták gazdaságilag és főként az életszínvonalat tekintve a szovjet érdekszférához képest. "Szarkavarásban" a szovjetek sem mentek a szomszédba tanulni...
A hidegháború vége utáni állapotokra nézve van igazságtartalma a kijelentésednek, de az már egy következmény inkább. A hirtelen megszűnt ellenerő miatt felszabadult amerikai befolyásolási képesség legyakta a lassabban magához térő európai érdekérvényesítési próbálkozásokat. Amennyire segítette a hh alatt fenntartani az egyensúlyt kelet és nyugat között, annyival nagyobb szeletet szakított a hh utáni politikai befolyás terén a nyugati részen is. Én sem állítom, hogy ez jól van így, csak azt mondom, hogy én könnyebben elviselem, mint pl. a kínai mindent látó és mindent pontrendszerben mérő orwelli-közeli berendezkedéseket.
A “szovjetek” nem léteztek volna nyugati szarkavarás nélkül.
A Marshall-tervre nem lett volna szükség II. vh nélkül.
Nem lett volna II.vh, az elsőt nem úgy zárják le, ahogy.
Nem úgy lett volna vége a Nagy Háborúnak, ahogy, ha az USA bankjai és hadiipara nem lobbizta volna ki, hogy belépjenek.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
A “szovjetek” nem léteztek volna nyugati szarkavarás nélkül.
A Marshall-tervre nem lett volna szükség II. vh nélkül.
Nem lett volna II.vh, az elsőt nem úgy zárják le, ahogy.
Nem úgy lett volna vége a Nagy Háborúnak, ahogy, ha az USA bankjai és hadiipara nem lobbizta volna ki, hogy belépjenek.
A cári Oroszország sem volt kevésbé ambíciózus ("Európa csendőre") és terjeszkedő (Urálon túli területek gyarmatosítása), mint Szovjet-Oroszország, majd a Szovjetúnió. Ettől függetlenül igazad van, valószínűleg nem lett volna bolsevik hatalomátvétel Oroszországban a németek nélkül, bár a cári rendszer ellen nem csak ők, és nem csak akkor lázadoztak.
A Marshall-terv azért nem nevezhető egyértelmű negatívumnak, és még a keleti érdekszférának is felajánlották, csak a Szovjetunió nem engedte az igénybevételét.
A logikád szerint az első háború az oka az összes többinek, hiszen a vesztes felek mindig igazságtalannak tartják a győztesek békéjét.
Az USA bankjai és hadiipara kapóra jött az antant-hatalmaknak a háború finanszírozására, nem gondolva bele, hogy ennek milyen gazdasági-politikai elköteleződés lesz a következménye. Mai ismereteink alapján könnyű ezt logikai sorba rakni, de akkor senki nem gondolta, hogy az izolacionizmust majd felváltja a "világ csendőre" és a "demokrácia-export" politikája.
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and cirqle

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 828
31 841
113
Azért, mert kis hazánk nem akar leválni az "olcsó" orosz energiahordozók használatáról, az a mi döntésünk, de nyilván ennek következményei vannak, gazdaságiak és politikaiak egyaránt. (Kíváncsi leszek, ha egyszer kilépünk az Eu-ból, hogy lehet majd a bejövő keleti pénzeket úgy ellopni, mint az Eu-s projektek jó részét. Kína nem szokott csak úgy kilátókra, lombkorona-sétányokra, ló-wellnessre és hasonló, pénzt nekik nem termelő beruházásokra osztogatni. Nehezebb lesz ellátni a sleppet úgy pénzzel, hogy azt más nem fizeti ki...)

Kína ad pénzt bárkinek, aki kamatostul visszafizeti, de szigorúan piaci alapon. Az uniós támogatásokat úgy találták ki, hogy a 90%-uk visszamenjen Nyugat-Európába (ahogy a kínai hitelek is a kínai cégekhez), a Fidesz innovációja volt, hogy becsatornázzák ezeket az általuk létrehozott NER cégekhez. Mintegy meghekkelték a rendszert, de nem tiltotta ezt semmi. Az unió meg a levegőből csinál jogalapot rá, hogy visszatartsa a pénzeket.

Kérdezze meg valaki, hogy akkor most rossz dolgot tesz Amerika, és rajtunk kívül az egész EU, mert fegyverek szállításával segíti egy megtámadott nemzet szuverenitásért folyó harcát? Tudom, akik szerint ukránok és Ukrajna nem létező fogalmak, azok szerint igen, de lássuk be, ott valószínűleg másképp gondolják, különben mindenki zászlót lengetve és virágcsokrokkal fogadta volna a Wagner-különítményeket Ukrajna-szerte. Meglepő, de nem mindenki szeretne orosz érdekszférában szabadon élni, inkább sínylődik a hanyatló kapitalizmus mostoha körülményei között, még ha a történelmileg a Szent Oroszország szomszédjaként is van determinálva.

Itt sokkal többről van szó, mint fegyverek szállításáról. Az USA/NATO komplett C4ISR-t biztosít az ukránoknak, nem beszélve a bakancsokról az ukrán földön, csak tessék-lássék fedett módon. Ezenkívül az orosz devizatartalék, sőt orosz magánszemélyek vagyonának lenyúlásától az orosz sportolók stb. kitiltásáig, az orosz kultúra canceleléséig teljes spektrumú hibrid hadviselés folyik Oo. ellen.
 

Ursula

Well-Known Member
2022. február 25.
5 294
44 911
113
Azért, mert kis hazánk nem akar leválni az "olcsó" orosz energiahordozók használatáról, az a mi döntésünk, de nyilván ennek következményei vannak, gazdaságiak és politikaiak egyaránt. (Kíváncsi leszek, ha egyszer kilépünk az Eu-ból, hogy lehet majd a bejövő keleti pénzeket úgy ellopni, mint az Eu-s projektek jó részét. Kína nem szokott csak úgy kilátókra, lombkorona-sétányokra, ló-wellnessre és hasonló, pénzt nekik nem termelő beruházásokra osztogatni. Nehezebb lesz ellátni a sleppet úgy pénzzel, hogy azt más nem fizeti ki...)
Szeretném megérdeklődni, mennyire ismered az EU támogatási prioritásait, egy nemzeti fejlesztési terv kidolgozásának kereteit, jóváhagyási folyamatát, illetve a pályázatok elfogadásának folyamatát. Én dolgoztam sok pályázaton, ezért várom válaszodat!
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 663
27 831
113
Csicskák, csicskák, csicskák...

Mondjuk ezek után nagy kérdés, hogy a székhellyel mi lesz, mert így kicsit ex-lex állapot az, hogy nem vagyunk tagok de azért nálunk a székhelye, miközben meg a Nyugat szankciózza őket. Valszeg ezek után vagy ki fog az NBB vonulni vagy átteszi a székhelyét máshova, mondjuk Szerbiába