[BIZTPOL] Magyarország

[SirHiggins]

Nem maradt teljesen egyedül, ezt próbáltam levezetni.
Hogy bizonyos sajtótermékek kipécézték ezt a semmire se jó V4 hulladékot, hát jaj-jaj, nem is tudom mire megyünk majd nélküle.
Hogy válaszoljak a másik felére is: menedzserpolitikusokkal feltöltött kormányok viszik a csehszlovákokat, meg a románokat is. Abban kompetensek, hogy az országaikat teljes mértékben behódoltassák az atlantistáknak, és azokat az országokat, akik nem így tesznek, fúrják ahol csak lehet.
Egyébként semmirekellők.

Továbbra is várom a példákat, a google keresésem eredménytelen volt.

Hát akkor mégis ki az, aki támogatja Mo-t bármelyik EU-s testületben pl?
Mert már a lengyelek se. Pedig nagy bari volt az ottani aktuális demagóg jóember. Csak elmúlt...
Szegény csehez, szlovákok, románok... pont leszrják. Ők tök jól elvannak és szépen lassan -vagy a csehek pl gyorsan-
elhúztak Mo-tól mint a szél.
De rossz nekik. Persze Mo-n megmaradt a rinya, szokásosan. Csak ez 100, 50, 20 éve, meg most sem vezet semmire.

 

[aquarell]

Mi van Dr.Szendi Romulusz, a Magyar Honvédség vezérkari fônök azonnali felmondàsa mögött?​

Sokat beszélt, nem mondott semmit.

 

[Macsek83]

Hát akkor mégis ki az, aki támogatja Mo-t bármelyik EU-s testületben pl?
Mert már a lengyelek se. Pedig nagy bari volt az ottani aktuális demagóg jóember. Csak elmúlt...
Szegény csehez, szlovákok, románok... pont leszrják. Ők tök jól elvannak és szépen lassan -vagy a csehek pl gyorsan-
elhúztak Mo-tól mint a szél.
De rossz nekik. Persze Mo-n megmaradt a rinya, szokásosan. Csak ez 100, 50, 20 éve, meg most sem vezet semmire.

Én csak azt nem értem, hogy Téged ez miért zavar? Tavaly választottunk, újra nyert a fidesz. Nekünk pont jó így.

Ha azt akarod bizonyítani, hogy senki nem támogat minket, tudod mit igazad van. Hidd el mi is pont leszarjuk. Eddig se támogatott minket senki.

 

[Allesmor Obranna]

De elég akár egy kérdést feltenni: szerinted tényleg komplett idióták és gonosz, rosszindulatú emberek ülnek csak az
össze Közép-, Kelet-Európai ország kormányában?

Mivel te is csak kérdezel, de te sem állítod az ellenkezőjét, gondolom egyetértesz velem.
Igen, hála a minden határ és kontroll felett álló tőzsdei elit befolyása és a jóléti idiotizmus együttes kontraproduktív hatásának, mára már tényleg az összes Közép- és Kelet Európai országban a kormányokban karrierista bürokraták, elvtelen, politika nélküli lobbisták, karizma és identitástudat nélküli percemberek, banki középvezetők, multinacionális nagyvállalati régiómenedzserek, idealista nagyvárosi bölcsészek és ostoba idióták ülnek.
Attól, hogy nálunk se sokkal jobb a helyzet, leszámítva, hogy legalább egy karizmatikus vezéregyéniség van a kormányban, nem javít a helyzeten, mert szarból nem lehet várat építeni.

Közkeletű társadalomfilozófiai tévedés, hogy a Maslow-piramis csúcsa az a vágyott állapot, amikor végre minden feltétel zavartalanul együttáll az érett emberi humánum kiteljesedéséhez, ezzel következő fejlettségi szintre emelve az emberi civilizációt.
A nyers valóság ettől nem is állhatna távolabb. Ugyanis az emberi gyarlóságból, az egyén egyedfejlődési fázisaiból és a legősibb túlélési ösztönök nettó önzőségéből fakadóan a Maslow-piramis csúcsán az ember egy jóllakott óvodás szintjére visszazüllve csak eszik és szarik, biztonságérzete a gyermekkor hajnalára repíti vissza, így sok jót nem lehet tőle elvárni.
Ahogy Európa társadalmaitól és politikusaitól se.

 

[cirqle]

Hát akkor mégis ki az, aki támogatja Mo-t bármelyik EU-s testületben pl?
Mert már a lengyelek se. Pedig nagy bari volt az ottani aktuális demagóg jóember. Csak elmúlt...
Szegény csehez, szlovákok, románok... pont leszrják. Ők tök jól elvannak és szépen lassan -vagy a csehek pl gyorsan-
elhúztak Mo-tól mint a szél.
De rossz nekik. Persze Mo-n megmaradt a rinya, szokásosan. Csak ez 100, 50, 20 éve, meg most sem vezet semmire.

Már egy ideje semmit nem számít, ki-kit támogat egy EU-s testületben (? inkább bizottság lesz az).
Hogy a környékünkön vannak-e olyanok, akik hasonlóan nem állnak bele fejjel az amerikaiak által teleszart vécécsészébe vacsorázni, na az számít.
Felsoroltam három országot a szomszédunkban példának.

 

[pöcshuszár]

Hoppá! Úgy tűnik, hogy az M3-ason is szállítottak szlovén Valuk APC-ket Ukrajnába:
forrás
Fotó a hozzászólásokban. 3 tengelyes járművek, Ukrajna felé, szlovén teherautó, szlovén kisbusz kísérte.

Azzal tisztában vagy, hogy az M3-assal el tudsz jutni Romániáig Mátészalka felé a 49-esre lekanyarodva és az M30-asra lekanyarodva Kassa felé Miskolcon át?
És jelzem azt is, hogy mindkét esetben ez a leggyorsabb útvonal is egyben - mármint az M3-as.
A Magyar Kormány vörös vonalként kijelentette, hogy nem hajlandóak átengedni fegyvert a magyar-ukrán határon. De azt gondolja minden nagyon okos, hogy ezt reszkírozva nekimennek a fegyverekkel egy schengeni és kimondottan jól örzött és ellenőrzött határnak? Miközben ha átmennek Szlovákia vagy Románia felé, akkor minden probléma nélkül bejuttathatják az eszközöket az ukrán területre.
Well.....

Ugyan ez érvényes a helikopterekre is! Mi értelme lenne b@szkódni? Megmondanátok?

 

[SilvioD]

Hoppá! Úgy tűnik, hogy az M3-ason is szállítottak szlovén Valuk APC-ket Ukrajnába:
forrás
Fotó a hozzászólásokban. 3 tengelyes járművek, Ukrajna felé, szlovén teherautó, szlovén kisbusz kísérte.

Azért ezt a csehszlovák kémet linkelni...,.,,hát olyan mintha Bartust vagy Dániel pétert. Komolytalan provokátor.

 

[pöcshuszár]

Úgy látom, hogy ma este elfogyott a bor meg a macskás videó.

 

[kw3v865]

Azzal tisztában vagy, hogy az M3-assal el tudsz jutni Romániáig Mátészalka felé a 49-esre lekanyarodva és az M30-asra lekanyarodva Kassa felé Miskolcon át?
És jelzem azt is, hogy mindkét esetben ez a leggyorsabb útvonal is egyben - mármint az M3-as.
A Magyar Kormány vörös vonalként kijelentette, hogy nem hajlandóak átengedni fegyvert a magyar-ukrán határon. De azt gondolja minden nagyon okos, hogy ezt reszkírozva nekimennek a fegyverekkel egy schengeni és kimondottan jól örzött és ellenőrzött határnak? Miközben ha átmennek Szlovákia vagy Románia felé, akkor minden probléma nélkül bejuttathatják az eszközöket az ukrán területre.
Well.....

Ugyan ez érvényes a helikopterekre is! Mi értelme lenne b@szkódni? Megmondanátok?

Teljesen egyetértek veled ebben, logikus, hogy az M3-ason szállítják ezeket. Ha Lviv környéke a célállomás, akkor talán jobb Szlovákián keresztül menni, de ha Munkács, Ungvár vagy Ivano-Frankivszk a cél, akkor lassabb lehet Románia vagy Szlovákia felé. A helikoptereknek meg a legegyszerűbb légvonalban menni, semmi értelme korlátozni őket. Csupán az van, hogy teljesen felesleges ezen erőlködnie a Kormánynak, hogy a magyar-ukrán határt mindenképp el kell kerülniük ezeknek a szállítmányoknak. Nem oszt, nem szoroz ez ma már, ettől nem leszünk semlegesek, csak a szövetségeseinket szivatjuk, hogy esetenként emiatt lassabban érnek célba a szállítmányok. Az oroszok meg tudják, hogy mi a helyzet, ettől semmi nem változik. Ha tényleg komolyan gondolnák a semlegességet, akkor át se engednék ezeket a katonai segélyeket az országon.

 

[jurgenbauer]

Felsoroljuk David Pressmannek, mi mindenben segíthetne Kárpátalján | Mandiner

Brenzovics László, a Kárpátaljai Magyar Kulturális Szövetség elnöke szerint jó lenne végre tudni, mit gondolnak az amerikaiak az ukrajnai magyarokat sújtó intézkedésekről, atrocitásokról.

mandiner.hu

 

[Mark1993]

Ezért is döbbent meg, amikor olyan naiv elgondolásokat látok, hogy mi majd semlegesek maradunk

Mert mégis mit kéne csinálnunk jelen helyzetben ? Egyrészt fegyverünk sincs, amit adhatnánk az ukránoknak, másrészt kerek-perec kijelentették, a háború előttről jóval is utáltak minket, akkor miért is hajbókolni olyanok előtt, akik utálnak minket ?

Svájc, Ausztria, és Szerbia tudnak semlegesek lenni, és mi miért nem ?

vesszen a NATO, meg az EU

Ez a kommunikáció itthon csak fórumos kommentelésekben jelenik meg, addig komolynak hitt EU-s és amerikai politikusok Oroszország szétszabdalásáról, fizikális megsemmisítéséről fantáziálnak, és győzelem / diadalittasan mennének a következőre ...

Ezt hagyva, van egy olyan értelmezése ennek a háborúnak, hogy itt az USA, a NATO, és Oroszország részéről is akkora tét van bent a játékban, hogy nem hagyhatják veszni.

Sokan azt hiszik, hogy lehetséges egy olyan békekötés, amivel mindenki jól jár, a felek mosolyogva tárgyalgatnak, aláírják a papírt, kezet ráznak, és mindenki elégedetten hazaslattyog? Egy nagy frászt! Ez a hajó nemhogy elúszott, de sose volt opció. Putyin / Medvegyev / Lavrov / sok mások elmondták, finoman / bután / diplomatikusan, hogy ha lesz béketárgyalás, az csak úgy lehetséges, hogy annak keretein belül teljesülnek a célkitűzéseik. Vagyis

- jelentős területek elcsatolása,

- Ukrajna demilitarizálása, vagyis csak olyan haderő és fegyverzet engedélyezése amivel max rendvédelmi feladatokat oldhatnának meg,

- denácifikálás, vagyis az összes szerintük náci begyűjtése, bíróság elé állítása, beleértve Zselé és Porosenkó egész sleppjét,

- és végül garancia hogy a maradék Ukrajna soha nem lesz NATO tag.


Nincs más opció, ha ez nem megy tárgyalásos alapon, akkor fegyverrel fogják megoldani, legalábbis addig harcolnak, míg valamelyik állam beledöglik.

És senki nem enged, a saját jól felfogott érdekéből.


Az USA szempontjából a hegemónia megtartása a tét.

Számos ország van, akik eddig csak kénytelen-kelletlen elfogadták az USA befolyását, de igazából a hátuk közepére sem kívánják az USA-t és a világrendjét, és megpróbálnak kikerülni alóla, óvatosan sakkozva.

A Fukuyama-féle világértelmezéssel ellentétben nem minden országnak saját, jól felfogott érdeke és vágya az USA-vezette világrendbe betagozódás, sőt, elég sokan vannak, akik csak kényszerből fogadták ezt el, ez mára világosan látható, mint Románia, a Balkán, és Törökország.

Németország és Ausztria is mind a mai napig abnormális szinten vannak vezekeltetve a világháborúért, szélsőségesen önállótlan politikát gyakorolva, ők sem kívánják ezt.

Az USA nem is győztesként kerül ki ebből a háborúból, az mit fog beindítani ?



A NATO részéről fejek fognak hullani politikusi, katonai, titkosszolgálati, közigazgatási, diplomata, média, és egyetemi értelmiségi körökben. És a szavahihetőségük is óriási csorbát fog szenvedni.

Szavakban úgy tesznek, mintha Ukrajnát soron kívül felvennék mind az EU-ba, mind a NATO-ba. Sőt még egy háborút is bevállalnának érte, ilyen szinten szónokol a NATO-s főtitkár.

De a valóságban semmit nem tesznek érte, csak a szájukat jártatják, mesterségesen gerjesztve a felesleges és káros indulatokat és tömeghisztériát.

A háború az fix orosz győzelem, a mértéke a kérdéses, Északkelet-Európában átcsap a közhangulat fanatikus oroszellenességbe, és felülvizsgálják a II. világháborús történelmüket. Rehabilitálni fogják a Tengelyhatalmakat, sőt magát a nácizmust is, megy a provokáció oda-vissza, előbb-utóbb elszakad a cérna, újabb háború, a többi NATO-ország ráébredhet, a balti országok milyen kicsik, távoliak, vérmesek, így relativizálják a helyzetet és nem kívánnak élni a NATO 5-ös cikkelyével, csak akkor mi értelme az egésznek ?




Oroszország szempontjából pedig a megmaradt birodalom léte a tét. Nála is a gond, hogy vannak az érdekszférájában bőven olyan országok, illetve a Föderációban olyan tagköztársaságok, akik nem jókedvükből vannak ott, hanem kényszerből, és félelemből. És ha azt látják, hogy Oroszország nem képes a papíron már annektált 4 területeit elfoglalni/megtartani, beletőrödik a vereségbe, sőt még a Krím is veszik, és megváltoztatja újra az alkotmányt, hogy ja, bocs, mégse mienk az a 4 megye + 1 autonóm köztársaság, szövetségi szintű várossal, akkor onnantól kezdve az Orosz Föderáció alkotmánya pont annyit ér, mint a papír, amire kinyomtatták, újra fellángol a szeparatizmus, és a Szovjetunió után egy újabb szétesés következik, Oroszország még tovább zsugorodik.

Kárpátalját vissza

Romániában ott meg kormányzatilag rajzolnák újra a térképeket, mint Moldova bekebelezése ...

 

[Mark1993]

Senki nem akarná megtámadni Mo-t, ha a kurmány nem vergődne -a szavazótábora miatt, mint egy szarógalamb a
sakktáblán. Jönni itt minden realitást nélkülöző mű-revizionista bullshiteléssel.
Semmit nem lehet ezzel elérni, csak amit sikerült: egy elgázolt macskára nagyobb szimpátiával tekint
Mo összes szomszédja.

Már akkor utáltak minket a szlovákok és a románok, amikor még Orbán gondolatban sem létezett ...

 

[pöcshuszár]

Teljesen egyetértek veled ebben, logikus, hogy az M3-ason szállítják ezeket. Ha Lviv környéke a célállomás, akkor talán jobb Szlovákián keresztül menni, de ha Munkács, Ungvár vagy Ivano-Frankivszk a cél, akkor lassabb lehet Románia vagy Szlovákia felé. A helikoptereknek meg a legegyszerűbb légvonalban menni, semmi értelme korlátozni őket. Csupán az van, hogy teljesen felesleges ezen erőlködnie a Kormánynak, hogy a magyar-ukrán határt mindenképp el kell kerülniük ezeknek a szállítmányoknak. Nem oszt, nem szoroz ez ma már, ettől nem leszünk semlegesek, csak a szövetségeseinket szivatjuk, hogy esetenként emiatt lassabban érnek célba a szállítmányok. Az oroszok meg tudják, hogy mi a helyzet, ettől semmi nem változik. Ha tényleg komolyan gondolnák a semlegességet, akkor át se engednék ezeket a katonai segélyeket az országon.

Nincs szó semlegességről, csak szavatartásról, meg esetleg egy nem nyilvános egyességről (gentlemans agreement) az oroszokkal.
Lehet, hogy konteo, de talán nem véletlenül nincs szarrábombázva Kárpátalja infrája.
Ha csak ennyi kell hozzá, akkor szerintem ez egy nagyon kicsi ár.
A NATO szerintem már túl van azon, hogy ezen a jelképes gesztuson mi nem akarunk változtatni. Meg tudják oldani máshogy. Még csak el sem kell bennünket kerülni. Az érthető, hogy az amerikai politikai erők Pressman bácsival be akarnak gyűrni maguk alá, de szerintem NATO szinten ezzel már nem foglalkozik senki.
Igen én is azt támogattam volna, hogy cseréljük ki a szarjainkat NATO-s szabványú cuccokra, de azt is tudom értékelni, ha valaki tartja magát az elhatározásaihoz.
Pressman legutolsó megnyilvánulása meg azt mutatja, hogy vagy tényleg fingja nincs a Kárpát-medence problémáival, vagy nagy ívben szarik rá, mert fontosabb, hogy a Washingtoni nyomásgyakorlás működjön.
Pedig a legelejétől nyilvánvalóan lefektette Orbán az ukránok támogatásának feltételeit. Vissza kell állítani a kárpátaljai magyar kissebbség jogait.
Miért nem próbálják ki, hogy valóban szavatartó-e Orbán. Állítsák vissza a státuszt, majd ha azután sem állunk be az ukránok mögé, akkor már lehet bennünket basztatni.
Tessék mondani, miért fontosabb egy nem szövetséges állam érdeke, mint a szövetségeséé, aki ráadásul korábban minden NATO misszióból kivette a részét, mióta NATO tag.

Nyilván, ha netalán túl erősre sikerülne az anyag és Zelenszkij esetleg mindenben teljesíti a kérésünket, akkor kecmec nélkül állni kell a szavunkat ott is! Tudom, hogy ez nem lenne túl szimpatikus fordulat itt a Fórumon, de csak így lehet hiteles külpolitikát csinálni. Isten ments, hogy a románokról vegyünk példát!

Mondjuk ez az opció nem túl valószínű szkenárió.

 

[jurgenbauer]

Emiatt menthették fel a Magyar Honvédség parancsnokát

A minisztérium egyelőre hallgat.

index.hu

 

[tonyo]

Nem maradt teljesen egyedül, ezt próbáltam levezetni.
Hogy bizonyos sajtótermékek kipécézték ezt a semmire se jó V4 hulladékot, hát jaj-jaj, nem is tudom mire megyünk majd nélküle.
Hogy válaszoljak a másik felére is: menedzserpolitikusokkal feltöltött kormányok viszik a csehszlovákokat, meg a románokat is. Abban kompetensek, hogy az országaikat teljes mértékben behódoltassák az atlantistáknak, és azokat az országokat, akik nem így tesznek, fúrják ahol csak lehet.
Egyébként semmirekellők.

Továbbra is várom a példákat, a google keresésem eredménytelen volt.

Igaz személyes tapasztalom hogy még pár éve ezelőtt is a lengyel társgyár kollégák ott vágtak alánk ahol tudtak. Az utóbbi egy két évben javult valamelyest a szitú mert az anyacégtől szóltak már oda. Egyébként a kamionos-logisztikás ismerősök is inkább negatív tapasztalattal vannak róluk de máshol is halottam már vissza negatív véleményeket.
Saját véleményem hogy a lengyel-magyar két jó barát? Sztem ez annak idején és talán ma is max csak érdek barátság volt. Két lépést beiktatnék ahogy egy-több forumtás megjegyezte itt. Főleg a mai világban.......

 

[krisss]

Hány évszázadra visszamenőleg volt magyar-lengyel barátság?
Miért is fordult ez az ellentetjére?
Gondolom fel sem merül, hogy a Bonsaiduce állandó szarkavarása miatt, ugye?

A közelmúltig is mindig beállt vitya mögé a lengyel megfelelője. Most már nem...
De persze rögtön ő is sík hülye, idióta lett. Mint mindenki más...

Meg a vétózgatás... hát. Mindenki másnak is van. Csak fura, hogy ez a mindenki más
valahogy teljesen egyet ért abban, hogy túltolta OV a bringát. Nagyon.

Te hogy is volt a magyar lengyel viszony a második világháború alatt?Konkrétan ellenséges szövetségi rendszer két oldalán àlltunk. A viszony mégis megmaradt. Ezután is meg fog. 2 év kaffogás aztán ennyi. Most úgy csinálunk, mintha a mostani politikai helyzet hirtelen felülírná a teljes világtörténelmet.....

Ezt úgy mondom hogy szerintem is túltoltuk kissé, de ne egyszerűsítsük már le a geopolt óvodai szintre légyszíves.

 

[SilvioD]

Te hogy is volt a magyar lengyel viszony a második világháború alatt?Konkrétan ellenséges szövetségi rendszer két oldalán àlltunk. A viszony mégis megmaradt. Ezután is meg fog. 2 év kaffogás aztán ennyi. Most úgy csinálunk, mintha a mostani politikai helyzet hirtelen felülírná a teljes világtörténelmet.....

Ezt úgy mondom hogy szerintem is túltoltuk kissé, de ne egyszerűsítsük már le a geopolt óvodai szintre légyszíves.

Sztem a lengyelek is túltolták. Olyan szankciókat erőltetnek folyamatosan, ami nekünk a gazdaság leállását vagy súlyos károkat okozna.
Mi direktbe nem akarunk velük kibaszni. Pedig én Orbán helyében trollkodnék és beterjesztenék Brüsszelben az orosz LNG gáz behozatalára szankciót. Ugye a sok nyugati jóemberkedő vezetékes orosz gázt nem , de orosz LNG-t annál többet vesz, aztán álszenteskedve nekünk verik a nyálukat. Pedig az orosz LNG nem olyan fizikai kényszer, mint nekünk a vezetékes gáz. Gyakorlatilag LNG esetén szabad piac van, csak az qrva ár... hát olcsóbb az orosz, azt veszik.

 

[Robur]

Az unió nemzetei már elérték azt a civilizációs és értelmi magasságot, h tudják, teljesen értelmetlen az egymásközti háború, mert annyira egybevannak fonódva a gazdaságok.
Nem véletlenül ukrajnába fészkelte be magát az usa és nem lengyeloból vagy romániából indította a proxy támadást Oroszország ellen.

Senki sem utál minket.
A legtöbb magyarellenes kirohanás a környező államokban mind politikai indíttatású. Washingtonban, Brüsszelben nem tetszik valakiknek a magyar kormány politikája és leszólnak a csicskáknak, legyen az román, szlovák, horvát stb.... a félkegyelmű ostoba servitoroknak, hogy figyi, rúgjatok bele a magyarokba, hátha annak hatására irányba állnak..de ez nem az átlag román, szlovák, horvát álláspontja. Ez csak a csicska ballib kormányuk álláspontja. Azzal meg nem kell foglalkozni, mert mint ahogy a képlet mutatja, szinte az összes környező államban, Szerbiát kivéve talán, iszonyat labilisek a kormányok, ritkán megy náluk végig egy ciklus..

A rendszerváltás óta, te lemaradtál pár dologban, ami történt a környező országokban.

 

[Robur]

Ausztria mikor lett semleges? Manapság? Nem.
Teljesen más volt akkor még a nemzetközi környezet.
Meg mi is volt mögötte? A két tömb megegyezett és kölcsönösen szavatolták.

Szerbia hol, mi? Mindig is az oroszok csöcsén lógtak.

Azért, az annyira volt szavatolva, hogy az MN az ideiglenes itt állomásozókkal Ausztrián keresztül kellett volna, hogy nyomuljon a Póig.

 

[pöcshuszár]

Te hogy is volt a magyar lengyel viszony a második világháború alatt?Konkrétan ellenséges szövetségi rendszer két oldalán àlltunk. A viszony mégis megmaradt. Ezután is meg fog. 2 év kaffogás aztán ennyi. Most úgy csinálunk, mintha a mostani politikai helyzet hirtelen felülírná a teljes világtörténelmet.....

Ezt úgy mondom hogy szerintem is túltoltuk kissé, de ne egyszerűsítsük már le a geopolt óvodai szintre légyszíves.

Arról nem beszélve, hogy a jelenlegi lengyel vezetés amellett, hogy elképesztően oroszellenes, tudhatja, hogy a Brüsszeli sz0patások ellen számíthat ránk. Ha megmarad az egymás álláspontjának tiszteletben tartása, akkor nem kell ellenséggé válnunk. És ezt szerintem mindkét fél tudja is. Én nem emlékszem, hogy lengyel kormányzati részről bármilyen szankciót kértek volna a fejünkre, amellett, hogy persze nem tetszik nekik, hogy nem állunk teljes mellszélességben az ukránok mögött.