[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
A magyar parlament szavazásának nulla ráhatása van Svédország NATO csatlakozására. Hiába szavazta meg a több tagállam éppen annyit ér a döntésük a gyakorlatban, mint a halasztott magyar parlamenti szavazás.
Szimbolikusan buziskodunk a svédekkel, ahogy az is szimbolikus lenne, ha ők tamogatnák a magyar EU pénzek megérkezését.
Ez ilyen buli.

A lengyelek nem szavazták meg!!

Freund kiemelte azt is, hogy szinte egyhangú volt a források felfüggesztése melletti szavazás, csak Lengyelország és Magyarország ellenezte azt.

A magyar álláspont a a kezdetektől az volt, hogy mi nem fogjuk egyedül akadályozni a svéd NATO csatlakozást. Tehat ha a törökök változtatnak, akkor egyedül mi sem blokkolunk.

Kevesebb HVG!!!?
Az egész egy értelmetlen kicsinyes szarakodás, amivel semmit nem érünk el. Nincs a kormánynak konkrét követelése a svéd kormánytól a törökökkel ellentétben, sőt deklarálta hogy ha törökök megszavazzák, akkor mi is.
Mi francra jó ez? Semmire!
Csak rontja a viszonyt az egyik fő fegyverbeszállítónkkal. Tőlük van CG, Gripen és a Barracuda is...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Az egész egy értelmetlen kicsinyes szarakodás, amivel semmit nem érünk el. Nincs a kormánynak konkrét követelése a svéd kormánytól a törökökkel ellentétben, sőt deklarálta hogy ha törökök megszavazzák, akkor mi is.
Mi francra jó ez? Semmire!
Csak rontja a viszonyt az egyik fő fegyverbeszállítónkkal. Tőlük van CG, Gripen és a Barracuda is...
írtam már. ez csak színjáték. a svédeknek eszük ágába sincs belépni a natoba valójába így hogy a finneket bevitte a fiatal annamári pláne semmi okuk rá. Nem lessznek nato tagok se ma se jövőre se 20 év mulva. svéd oldalról semmilyen retorzió nem fog érni minket mert azt tesszük amit ők valójába akarnak. a színjáték meg színjáték...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
írtam már. ez csak színjáték. a svédeknek eszük ágába sincs belépni a natoba valójába így hogy a finneket bevitte a fiatal annamári pláne semmi okuk rá. Nem lessznek nato tagok se ma se jövőre se 20 év mulva.
Ez a te konteód csupán! :)
Amúgy minden felmérés szerint a finnek legalább kétharmada támogatta a csatlakozást, szóval nem a Sanna Marin "vitte be őket" akaratuk ellenére.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 186
10 660
113
Az egész egy értelmetlen kicsinyes szarakodás, amivel semmit nem érünk el. Nincs a kormánynak konkrét követelése a svéd kormánytól a törökökkel ellentétben, sőt deklarálta hogy ha törökök megszavazzák, akkor mi is.
Mi francra jó ez? Semmire!
Csak rontja a viszonyt az egyik fő fegyverbeszállítónkkal. Tőlük van CG, Gripen és a Barracuda is...
Meg a mobil hangárok is tőlük vannak.
Ők az NLAW gyártói.
Ők részben a Meteor gyártói.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Ez a te konteód csupán! :)
milyen jeleét látod annak hohy a svédek haragudnának ránk a blokk miatt vagy milyen jelét látod annak hogy be akarnának lépni??? (pl hogy pauldannak egyből engedtek koránt égetni amikor magasabbszinten történtek tárgyalások az ügybe???) gondolod hogy egy tucat bevándorló ember a komplett svéd államnak megérne annyit hogy egy ekkora horderejű dolgot elmulasszon ha komoly rá a szándék) elárulom népszavazás nem volt az ügybe a mai napig svédbe... hogy nato igen vagy nem)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Szerinted ők vannak jobban rászorulva a NATO-ra vagy mi az EU-s pénzekre? Csak azért kérdezem, mert Svédországnak nincs közös határa Oroszországgal, és amióta a finnek NATO tagok kb 0%-ra csökkent annak az esélye, hogy Finnországon keresztül elérjék őket az oroszok
Fordítsuk meg a kérdést!
Ha nincs oly nagy szüksége a NATO védőernyőre, akkor miért van szükség az oly intenzív amerikai nyomásgyakorlásra az ügyben (Pressman likes it!), valamint miért tárgyalnak a svédekre vonatkozó B tervről is, miszerint ha nem jön össze a török bólintás akkor minimum az amerikaiakkal és az angolokkal külön is katonai szövetségre lépnének...
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and BJani

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 637
42 057
113
milyen jeleét látod annak hohy a svédek haragudnának ránk a blokk miatt vagy milyen jelét látod annak hogy be akarnának lépni???
Mivel deklaráltuk hogy ha törökök megszavazzák akkor mi is, illetve semmilyen konkrét követelésünk nincs, így nincs is miről tárgyalni! Ez a röhej az egészben!
(pl hogy pauldannak egyből engedtek koránt égetni amikor magasabbszinten történtek tárgyalások az ügybe???)
Konkrétan a rendőrség betiltotta a legutóbbi korán égetős akciót, de a svéd bíróság felül bírálta őket szólásszabadságra hivatkozva. Ezt követően a svéd kormány elítélte a dolgot illetve csávót eljárás alá vonták gyújotgatásért. Kimaxolták azt amit a svéd jogrendszer lehetővé tesz. Ennél többet nem tudnak tenni: ők nem Törökország, ahol vélemény nyílvánításért börtön jár és soha nem is lesz az.
Szóval Paudanhoz hasonló hülyék ellen nem sokat tudnak tenni...

Nem is hiszem, hogy ezen múlna a NATO-tagságuk: Erdogán is inkább amcsi fegyvereket akar és ez is sakkjátszma része. Ha az amcsik jóvá hagynák az F-35 eladást vagy legalább az F-16-osokét meg kiadnának pár kurdot, máris lenne előre lépés szerinte.

gondolod hogy egy tucat bevándorló ember a komplett svéd államnak megérne annyit hogy egy ekkora horderejű dolgot elmulasszon ha komoly rá a szándék)
A jogállam ér meg nekik ennyit - nem pár tucat bevándorló. Kardigán kedvéért nem fognak banánköztársaságot csinálni az országukból.
Nem fogják átírni a jogrendszerűket csak ezért! Így is tettek már engedményeket, de nem Kardigán lesz "Svédország királya" hogy mindet meg tegyenek amit kitalál. Az utóbbi időben elő is állt újabb ötletekkel...

elárulom népszavazás nem volt az ügybe a mai napig svédbe... hogy nato igen vagy nem)
Köszi hogy ilyen titkokat osztasz meg velem, igazán megtisztelsz. :p
Cserébe én is elárulok egy titkot: nem is kötelező népszavazást tartani erről!
A svéd parlamenti szinte pártok mindegyike támogatta dolgot - ebben "nagy kolaíció" van.
Minden felmérés szerint 60% fölötti a NATO-csatlakozás támogatottsága Svédországban (kb. 15% ellenzi, a többek meg lesz.rják...)

 
  • Tetszik
Reactions: bel

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Mivel deklaráltuk hogy ha törökök megszavazzák akkor mi is, illetve semmilyen konkrét követelésünk nincs, így nincs is miről tárgyalni! Ez a röhej az egészben!

Konkrétan a rendőrség betiltotta a legutóbbi korán égetős akciót, de a svéd bíróság felül bírálta őket szólásszabadságra hivatkozva. Ezt követően a svéd kormány elítélte a dolgot illetve csávót eljárás alá vonták gyújotgatásért. Kimaxolták azt amit a svéd jogrendszer lehetővé tesz. Ennél többet nem tudnak tenni: ők nem Törökország, ahol vélemény nyílvánításért börtön jár és soha nem is lesz az.
Szóval Paudanhoz hasonló hülyék ellen nem sokat tudnak tenni...

Nem is hiszem, hogy ezen múlna a NATO-tagságuk: Erdogán is inkább amcsi fegyvereket akar és ez is sakkjátszma része. Ha az amcsik jóvá hagynák az F-35 eladást vagy legalább az F-16-osokét meg kiadnának pár kurdot, máris lenne előre lépés szerinte.


A jogállam ér meg nekik ennyit - nem pár tucat bevándorló. Kardigán kedvéért nem fognak banánköztársaságot csinálni az országukból.
Nem fogják átírni a jogrendszerűket csak ezért! Így is tettek már engedményeket, de nem Kardigán lesz "Svédország királya" hogy mindet meg tegyenek amit kitalál. Az utóbbi időben elő is állt újabb ötletekkel...


Köszi hogy ilyen titkokat osztasz meg velem, igazán megtisztelsz. :p
Cserébe én is elárulok egy titkot: nem is kötelező népszavazást tartani erről!
A svéd parlamenti szinte pártok mindegyike támogatta dolgot - ebben "nagy kolaíció" van.
Minden felmérés szerint 60% fölötti a NATO-csatlakozás támogatottsága Svédországban (kb. 15% ellenzi, a többek meg lesz.rják...)

Szép levezetés aztàn majd nem érted miért nem lehetnek jogàllamosan NATO-sok.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 345
96 732
113
Az egész egy értelmetlen kicsinyes szarakodás, amivel semmit nem érünk el. Nincs a kormánynak konkrét követelése a svéd kormánytól a törökökkel ellentétben, sőt deklarálta hogy ha törökök megszavazzák, akkor mi is.
Mi francra jó ez? Semmire!
Csak rontja a viszonyt az egyik fő fegyverbeszállítónkkal. Tőlük van CG, Gripen és a Barracuda is...
Az álláspont csak nézőpont kérdése.
Mert fordítva is egész értelmetlen baszakodásnak tűnik svéd részről a pénzek blokkolása. Ha nem blokkolnák ugyanúgy nem kapnánk meg. Mire jó ez? Semmire csak rontja a viszonyt.Márpedig a Gripenjüket Európában csak nálunk esélyes, hogy tovább használjuk.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Fordítsuk meg a kérdést!
Ha nincs oly nagy szüksége a NATO védőernyőre, akkor miért van szükség az oly intenzív amerikai nyomásgyakorlásra az ügyben (Pressman likes it!), valamint miért tárgyalnak a svédekre vonatkozó B tervről is, miszerint ha nem jön össze a török bólintás akkor minimum az amerikaiakkal és az angolokkal külön is katonai szövetségre lépnének...
A NATO amerika kezében egy nyomásgyakorló eszköz, minél több NATO tag van annál nagyobb az USA befolyása.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 832
6 188
113
Fordítsuk meg a kérdést!
Ha nincs oly nagy szüksége a NATO védőernyőre, akkor miért van szükség az oly intenzív amerikai nyomásgyakorlásra az ügyben (Pressman likes it!), valamint miért tárgyalnak a svédekre vonatkozó B tervről is, miszerint ha nem jön össze a török bólintás akkor minimum az amerikaiakkal és az angolokkal külön is katonai szövetségre lépnének...
Innen nézve úgy tűnik, hogy a svéd tagság elsősorban az amerikaiaknak fontos; nem annyira a svédeknek.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 671
13 929
113
Innen nézve úgy tűnik, hogy a svéd tagság elsősorban az amerikaiaknak fontos; nem annyira a svédeknek.
Hat, mondjuk nekik is fontos lehet, plane a Saabnak; siman el tudom kepzelni, hogy az amerikaiak csendben par kisebb tenderen nem inditanak a Gripen ellen igazi versenyzot es hasonlok. Amerikaban nagyon eros a szivesseget-szivessegert tranzakcios kultura (ami NEM egyenlo a NER-fele 'add nekem azt, vagy nem adok semmit' zsarolosdival.)
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 832
6 188
113
Hat, mondjuk nekik is fontos lehet, plane a Saabnak; siman el tudom kepzelni, hogy az amerikaiak csendben par kisebb tenderen nem inditanak a Gripen ellen igazi versenyzot es hasonlok. Amerikaban nagyon eros a szivesseget-szivessegert tranzakcios kultura (ami NEM egyenlo a NER-fele 'add nekem azt, vagy nem adok semmit' zsarolosdival.)

Az lehet, hogy egyenlő felek között ez a szivességesdi gyakori arrafelé (is), de ez nem annyira kultúra-függő, így megy ez mindenhol máshol is.
Aszimmetrikus kapcsolatokban viszont az amerikai államtól sem áll távol ez gusztustalan NER-féle zsarolási potenciál. Annyi, hogy általában nem ez az első opció, hanem egy ún jó üzleti ajánlat. Ha nem élsz vele, akkor jön a jó öreg B opció.

Bref, ungabunga előtt mindig erős a nyomás az el-nem-kötelezett-országokon, senki nem szereti a sötét lovakat a sakktáblán.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Az lehet, hogy egyenlő felek között ez a szivességesdi gyakori arrafelé (is), de ez nem annyira kultúra-függő, így megy ez mindenhol máshol is.
Aszimmetrikus kapcsolatokban viszont az amerikai államtól sem áll távol ez gusztustalan NER-féle zsarolási potenciál. Annyi, hogy általában nem ez az első opció, hanem egy ún jó üzleti ajánlat. Ha nem élsz vele, akkor jön a jó öreg B opció.

Bref, ungabunga előtt mindig erős a nyomás az el-nem-kötelezett-országokon, senki nem szereti a sötét lovakat a sakktáblán.
Olyan téren egyenlőek, hogy nincs egymásrautaltság, tehát Svédország semmilyen téren nincs függésben az USA-tól. Amikor ők egyezkednek, akkora svédek bármikor mondhaják, hogy jó köszönjük szépen ez a deal nekünk már nem jó hagyjuk is az egészet. Ettől az USA még USA és Svédország meg Svédország, nem egy igában játszanak természetesen.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 671
13 929
113
Az lehet, hogy egyenlő felek között ez a szivességesdi gyakori arrafelé (is), de ez nem annyira kultúra-függő, így megy ez mindenhol máshol is.
Aszimmetrikus kapcsolatokban viszont az amerikai államtól sem áll távol ez gusztustalan NER-féle zsarolási potenciál. Annyi, hogy általában nem ez az első opció, hanem egy ún jó üzleti ajánlat. Ha nem élsz vele, akkor jön a jó öreg B opció.
Nagyon ritka az, szinte sosem igy zajlik, hanem mindig uzletet akarnak kotni. Nyers, nyilt kenyszerites csak akkor van, ha valamit a National Security Council vagy hasonlo sulyu gremium dontese miatt muszaj elerniuk. Egyebkent olyankor is elore szolnak, hogy vagy ezt a kellemesebb ajanlatot elfogadod, vagy sokkal rosszabb jon, mert ez most nem opcionalis keres, pont.
Ha valami meg nem ennyire muszaj, akkor meg csak kellemetlenkednek a szokasos kereteken belul. Lasd pont a NERt – napok alatt eltiporhatnak a magyar gazdasagot meg covert modon is, de ma mar nem ugy mukodik az ilyesmi, no meg minek?
Egyreszt azok az 1946-1986 kozotti CIA stb akciok ma mar elkepzelhetetlenek, legalabbis europai foldon nemigen lehetsegesek (lasd az olasz, nemet stb valasztasok nonstop befolyasolasa anno.) De ha menne is, akkor is nagyon negativ visszhangja lenne mindenhol, tobbet buknanak a reven, mint a vamon amit keresnek, kozben belfoldon felhordulne kismillio hang, vesztenenek egy valag szavazatot, stb stb.
Bref, ungabunga előtt mindig erős a nyomás az el-nem-kötelezett-országokon, senki nem szereti a sötét lovakat a sakktáblán.
Meg1x, Europa teljesen mas elbiralas ala esett mindig is, es plane manapsag az EU, mint a deli szomszedaik, avagy tavoli, nem nyugati civilizaciohoz tartozo orszagok.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 671
13 929
113
Olyan téren egyenlőek, hogy nincs egymásrautaltság, tehát Svédország semmilyen téren nincs függésben az USA-tól. Amikor ők egyezkednek, akkora svédek bármikor mondhaják, hogy jó köszönjük szépen ez a deal nekünk már nem jó hagyjuk is az egészet. Ettől az USA még USA és Svédország meg Svédország, nem egy igában játszanak természetesen.
Errol van szo. Ha az amerikaiaknak valamiert muszaj lenne a svedek tagsaga, akkor megoldanak. Hasonloan, ha muszaj lenne egy bazist odatelepiteni, akkor azt is kiboltolnak valahogyan. De nincs ilyesmirol szo, csak nagyon elonyos lenne a sved NATO tagsag, igy talan megeri par extra ajanlatot is bedobni a szinfalak mogott.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 832
6 188
113
Olyan téren egyenlőek, hogy nincs egymásrautaltság, tehát Svédország semmilyen téren nincs függésben az USA-tól. Amikor ők egyezkednek, akkora svédek bármikor mondhaják, hogy jó köszönjük szépen ez a deal nekünk már nem jó hagyjuk is az egészet. Ettől az USA még USA és Svédország meg Svédország, nem egy igában játszanak természetesen.
Ez természetesen a svéd politikai-gazdasági vezetők döntése, hogy egy jó bizniszért megéri-e nekik feladni (eladni) a - szovjet időkben is fenntartott - semlegességüket (szuverenitásukat).