Eddig csak potyadoztak napi 30-50fő, de ha hétfő-keddre az a 11000 ideér, kezdődik minden előröl.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nagyon utálom, amikor az idősebbek a mai fiatalokat szidják.
Sokkal nehezebb jövő vár rájuk - jelentős részben szüleik/nagyszüleik elkúrásai miatt - mint szüleikre/nagyszüleikre várt.
Az, hogy ők adott esetben olyanok, amilyenek, az sem az ő hibájuk, hanem azoké a generációké, akik felnevelték őket.
</blockquote>
Nem hiszem, hogy a nagyszüleinknek könnyebb volt. Egy világháború után építették újra az országot!Meg akomcsik is itt voltak!
A mai fiatalok jó része készen kapja a még a meleg pixát is.
</blockquote>
Hááát, visszamehetünk a tatárjárásig is.
A mai fiatalok szülei mondjuk a 80-as/90-es nagyszüleik a 60-as/70-es években voltak fiatalok. A többivel meg nagyon el vagy tévedve.
A mai fiatalok jelentős részének talán az életben sem lehetne önerőből lakása, míg a 70-es/80-as években simán kiutalhatott a lakás nekik pár év munkaviszony után.
A munkahelyhez jutással dettó ugyanez a helyzet.
A 80-as évek elején 4 dolgozóra jutott egy (jó szegény) nyugdíjas, míg mai fiataloknak vélhetően nem lesz nyugdíja (miközben ma a nyugdíjasok kifejezetten magasak a fizetésekhez képest)..
Aztán ott van még a c+ helyzet, ami jelentős részben szüleik/nagyszüleik generációjának balf*sága miatt fajulhatott idáig.
A lényeg, hogy mai elb*tt társadalmunkat ők készen kapták felmenőik generációitól.
Hova toloncolják ki őket, amikor a szerben nem vesznek át senkit aki átjutott?</blockquote>
A határsávba, a senkiföldjére. Aztán ott majd csak lesz velük valami, de már a kerítésen kívül.
</blockquote>
De a kerítés olyan ***, hogy újra átjön rajta, csak akkor már lesz rajta még egy lik.
Na számold.
Ha ilyet építettünk volna másnaptól a USA+Német egyesített erők "védik" a Magyar határt.
Abban a politikai légkörben ez volt a maximum. Most sem tehetnénk meg, hogy izraeli falat húzunk. Ha bedöntik a mostani kerítést mehet a 6 méteres fal.
A román határon minden megvan ahhoz, hogy 48 óra alatt 50 km meglegyen. A maradékhoz is az anyag és gép rendelkezésre áll (szakértők szerint, nem én mondom).
Jelenleg napi 10 000 helyett napi 150 jön, akiket elkapnak és kitoloncolnak. Ettől többet libeurópában nem tehetsz.
A horvát szlovén osztrák határon a zöld határ még mindig 90% ban nyitott. Minimális fog erre jönni így is.</blockquote>
Jajj, hagyjuk már. Ez csak a bizonyítvány magyarázása.
Megcsinálhatták volna úgy is, hogy továbbfejleszthető legyen.
50km-es román kerítéssel mire mész? És menny idő a teljes zárás?
Nagyon utálom, amikor az idősebbek a mai fiatalokat szidják.
Sokkal nehezebb jövő vár rájuk - jelentős részben szüleik/nagyszüleik elkúrásai miatt - mint szüleikre/nagyszüleikre várt.
Az, hogy ők adott esetben olyanok, amilyenek, az sem az ő hibájuk, hanem azoké a generációké, akik felnevelték őket.
</blockquote>
Ez igaz is lehetne. De azt se feledd, hogy az idősebbek döntő többsége nem volt döntési helyzetben, csak tette amire kényszerült.
Akik elkúrták, (pár száz, vagy ezer) ma vígan milliárdos bősz europeerek, vagy éppen 56-os sortüzekben való felelősség alól mentik fel mostanság. A maradék a többszázezres nyugdíjából tengeti megérdemelt hátralévő idejét.
Egyébként ha elmondanám neked anyai nagyanyám történetét, milyen időket élt meg 1910-1998-ig, lehet kissé kételkednék a kinek jutott a nehéz sors kitételt illetően. És abban is hogy a mi, vagy a mai fiatalok ezt - kevés kivétellel - el tudnák viselni.</blockquote>
Valóban nem voltak döntési helyzetben, de azért élvezték a kádári pangást, vissza is követelték 94-ben.
El tudnánk, ha mi is akkor születtünk volna.
Ráadásul úgy lopnak, hogy közben minden mutatójuk jobb, mint az előző kormányoké, és nem csak a gazdaságról van szó, elég, ha kimész Budapesten az utcára, és körbe nézel mi épült fel öt év alatt, ami 20 év alatt is képtelen volt a "nemlopó" üvegzsebesek alatt megépülni.
Ez olyan szépen igaz.
Vidéken fejlődött a vasút, igaz, hogy késnek a vonatok, az aluljárók nagy többsége beázik, az városfejlesztési projekteknél a térkő szintén nem bírja a hideget vagy a meleget, a talaj ugyanúgy egyenletlen és áll benne a víz. Pesten az 1-es villamos megállói szintén beáz(t/n?)ak, a füvesitett pályát, a mesteri munkának köszönhetően cserélgetni kell majd. A 3 metró ami egy csomó embernek problémát jelent, persze sikerült megoldani, hát hogyne..
Természetesen a beszerzéseknél is a magyar ipart támogatták, vagy NEM. Felépítették a független médiát, a versenyképes mezőgazdaságot, a minőségi oktatást és az egészségügyet, független bíróságot és karhatalmi szerveket. Ma már nincs az, hogy bemész a rendőrségre és lebeszélnek a feljelentésről, ma már be sem mész a rendőrségre, mert nincs időd, vagy mert NEKIK nincs idejük, persze ezt a határra rá lehet fogni, de én mondjuk azért napi szinten látom, hogy áll a Merciben a trafi. Felcsútra került egy stadion, de az iskolák omladoznak, nálunk a szabálysértőknek felépült börtönben, a határon NEM átjutott, BE NEM engedett migránsok vannak, AKIKET A KERÍTÉS kint tartott.
No sebaj, van nekünk egy világ színvonalat képviselő TEK-ünk, kevesen rendelkeznek ekkora hatalommal és tőkével, meg persze szakértelemmel, hogyan kell kamu elfogásokat videóra venni, a médiába kürtölni, no meg egyéb finomságok.
Persze a honvédelemnél és a katasztrófavédelemnél is minden rendben, a kettő már majdnem ugyanazon a szint van, nem sokára egybe is olvad, hiszen a hazát megvédeni pont nem fogják tudni, a tűzoltók meg majd talán januárban eltudnak indulni az októberi jelzésre.. azzal a csodálatos RÁBA (Renault) járgánnyal, amit csapatpróba nélkül rendszeresítettek, mert ránéztek, kiszámolták, hogy ez így jó.
Annyi minden épült itt már, csak kár, hogy a pincét építjük, lefelé.
Tudod nekem az volt az igazán mélypont amikor romániában töltöttem 1 évet, és ott láttam, hogy a rendőr azért még tud rendet tenni, az egészségügy és az oktatás, na meg a karhatalmi szervek elég durván verik a magyar szintet. Sok másban rosszabbak, de szerintem ezek az alapok... Nekem ez a legnagyobb fájdalmam, ahogy látom, ahogy ők elhúznak mellettünk...
Nagyon utálom, amikor az idősebbek a mai fiatalokat szidják.
Sokkal nehezebb jövő vár rájuk - jelentős részben szüleik/nagyszüleik elkúrásai miatt - mint szüleikre/nagyszüleikre várt.
Az, hogy ők adott esetben olyanok, amilyenek, az sem az ő hibájuk, hanem azoké a generációké, akik felnevelték őket.
</blockquote>
Ez igaz is lehetne. De azt se feledd, hogy az idősebbek döntő többsége nem volt döntési helyzetben, csak tette amire kényszerült.
Akik elkúrták, (pár száz, vagy ezer) ma vígan milliárdos bősz europeerek, vagy éppen 56-os sortüzekben való felelősség alól mentik fel mostanság. A maradék a többszázezres nyugdíjából tengeti megérdemelt hátralévő idejét.
Egyébként ha elmondanám neked anyai nagyanyám történetét, milyen időket élt meg 1910-1998-ig, lehet kissé kételkednék a kinek jutott a nehéz sors kitételt illetően. És abban is hogy a mi, vagy a mai fiatalok ezt - kevés kivétellel - el tudnák viselni.</blockquote>
Valóban nem voltak döntési helyzetben, de azért élvezték a kádári pangást, vissza is követelték 94-ben.
El tudnánk, ha mi is akkor születtünk volna.
</blockquote>
Látszik, hogy nem élted azokat a kororkat. Ott nem "pangásélvezésről" volt szó egyáltalán, hanem muszájról. Nem lehetett mást csinálni, abból kellett főzni, amit az elvtársak beengedtek a piacról. A 94-es pufajkás restauráció pedig jórészt más tészta, nagyon nem egyenlő a 89' előttivel, elég csak a benne részt vevő személyeket megnézni.
A mai embernek - fiatalnak, öregnek - egyaránt sokkal kisebb a fizikális és mentális tűrőképessége, nézd meg mennyien kerülnek pszichiátriára, mennyi odavaló szaladgál közöttünk és hányan lesznek öngyilkosok. Elég egy facebook(internet)-megvonás és összeomlik a személyiség.
A mostani kocekásinges tüntető kölkök közül is az egyik azzal kezdte, hogy tiltakozik azért mert napi 8 órát iskolában kell lennie ...
Ezt azért tettem ide, mert te a sokkal nehezebb jövőről beszélsz, (összehasonlítván az ő lehetőségeiket a jelenkorival) holott te is tudod, ez nem igaz, mint az elkúrásaik sem. Azokra igaz csak akik irányítottak, nekik módjuk lett volna befolyásolni a társadalmi berendezkedést.
Nagyon utálom, amikor az idősebbek a mai fiatalokat szidják.
Sokkal nehezebb jövő vár rájuk - jelentős részben szüleik/nagyszüleik elkúrásai miatt - mint szüleikre/nagyszüleikre várt.
Az, hogy ők adott esetben olyanok, amilyenek, az sem az ő hibájuk, hanem azoké a generációké, akik felnevelték őket.
</blockquote>
Ez igaz is lehetne. De azt se feledd, hogy az idősebbek döntő többsége nem volt döntési helyzetben, csak tette amire kényszerült.
Akik elkúrták, (pár száz, vagy ezer) ma vígan milliárdos bősz europeerek, vagy éppen 56-os sortüzekben való felelősség alól mentik fel mostanság. A maradék a többszázezres nyugdíjából tengeti megérdemelt hátralévő idejét.
Egyébként ha elmondanám neked anyai nagyanyám történetét, milyen időket élt meg 1910-1998-ig, lehet kissé kételkednék a kinek jutott a nehéz sors kitételt illetően. És abban is hogy a mi, vagy a mai fiatalok ezt - kevés kivétellel - el tudnák viselni.</blockquote>
Valóban nem voltak döntési helyzetben, de azért élvezték a kádári pangást, vissza is követelték 94-ben.
El tudnánk, ha mi is akkor születtünk volna.
</blockquote>
Látszik, hogy nem élted azokat a kororkat. Ott nem "pangásélvezésről" volt szó egyáltalán, hanem muszájról. Nem lehetett mást csinálni, abból kellett főzni, amit az elvtársak beengedtek a piacról. A 94-es pufajkás restauráció pedig jórészt más tészta, nagyon nem egyenlő a 89' előttivel, elég csak a benne részt vevő személyeket megnézni.
A mai embernek - fiatalnak, öregnek - egyaránt sokkal kisebb a fizikális és mentális tűrőképessége, nézd meg mennyien kerülnek pszichiátriára, mennyi odavaló szaladgál közöttünk és hányan lesznek öngyilkosok. Elég egy facebook(internet)-megvonás és összeomlik a személyiség.
A mostani kocekásinges tüntető kölkök közül is az egyik azzal kezdte, hogy tiltakozik azért mert napi 8 órát iskolában kell lennie ...
Ezt azért tettem ide, mert te a sokkal nehezebb jövőről beszélsz, (összehasonlítván az ő lehetőségeiket a jelenkorival) holott te is tudod, ez nem igaz, mint az elkúrásaik sem. Azokra igaz csak akik irányítottak, nekik módjuk lett volna befolyásolni a társadalmi berendezkedést.
</blockquote>
Azért rengetegen élvezték azt a muszájt, más országokkal ellentétben itt nemigen volt különösebb ellenállás, a rendszerváltásért sem igen tett itthon a nép semmit, ellentétben pl. a lengyelekkel.
A rendszerváltás után az emberek pedig azonnal felültek a szociális demagógiának és eladták a lelküket/szavazatukat.
A mai világ egy sokkalta ingergazdagabb világ. Viszont önpusztításban (öngyilkosság, alkoholizmus, stb) már 90 előtt is élen jártunk, szóval a pszichiátriás példád sem áll.
<blockquote rel="jurgenbauer">
Ráadásul úgy lopnak, hogy közben minden mutatójuk jobb, mint az előző kormányoké, és nem csak a gazdaságról van szó, elég, ha kimész Budapesten az utcára, és körbe nézel mi épült fel öt év alatt, ami 20 év alatt is képtelen volt a "nemlopó" üvegzsebesek alatt megépülni.
Ez olyan szépen igaz.
Vidéken fejlődött a vasút, igaz, hogy késnek a vonatok, az aluljárók nagy többsége beázik, az városfejlesztési projekteknél a térkő szintén nem bírja a hideget vagy a meleget, a talaj ugyanúgy egyenletlen és áll benne a víz. Pesten az 1-es villamos megállói szintén beáz(t/n?)ak, a füvesitett pályát, a mesteri munkának köszönhetően cserélgetni kell majd. A 3 metró ami egy csomó embernek problémát jelent, persze sikerült megoldani, hát hogyne..
Természetesen a beszerzéseknél is a magyar ipart támogatták, vagy NEM. Felépítették a független médiát, a versenyképes mezőgazdaságot, a minőségi oktatást és az egészségügyet, független bíróságot és karhatalmi szerveket. Ma már nincs az, hogy bemész a rendőrségre és lebeszélnek a feljelentésről, ma már be sem mész a rendőrségre, mert nincs időd, vagy mert NEKIK nincs idejük, persze ezt a határra rá lehet fogni, de én mondjuk azért napi szinten látom, hogy áll a Merciben a trafi. Felcsútra került egy stadion, de az iskolák omladoznak, nálunk a szabálysértőknek felépült börtönben, a határon NEM átjutott, BE NEM engedett migránsok vannak, AKIKET A KERÍTÉS kint tartott.
No sebaj, van nekünk egy világ színvonalat képviselő TEK-ünk, kevesen rendelkeznek ekkora hatalommal és tőkével, meg persze szakértelemmel, hogyan kell kamu elfogásokat videóra venni, a médiába kürtölni, no meg egyéb finomságok.
Persze a honvédelemnél és a katasztrófavédelemnél is minden rendben, a kettő már majdnem ugyanazon a szint van, nem sokára egybe is olvad, hiszen a hazát megvédeni pont nem fogják tudni, a tűzoltók meg majd talán januárban eltudnak indulni az októberi jelzésre.. azzal a csodálatos RÁBA (Renault) járgánnyal, amit csapatpróba nélkül rendszeresítettek, mert ránéztek, kiszámolták, hogy ez így jó.
Annyi minden épült itt már, csak kár, hogy a pincét építjük, lefelé.
Tudod nekem az volt az igazán mélypont amikor romániában töltöttem 1 évet, és ott láttam, hogy a rendőr azért még tud rendet tenni, az egészségügy és az oktatás, na meg a karhatalmi szervek elég durván verik a magyar szintet. Sok másban rosszabbak, de szerintem ezek az alapok... Nekem ez a legnagyobb fájdalmam, ahogy látom, ahogy ők elhúznak mellettünk...
</blockquote>
Ez sajnos nagyjából igaz (a romániás példát nem tudom).
Azt is tegyük hozzá, hogy a kedvező makroszámok - pl. fizetési mérleg - mögött jelentős részben az áll, hogy a félmillió kint dolgozó miatt csökkent a hazai importfogyasztás + ugye ők is küldik haza a lét.
Viszont
A kormányzat pedig semmit nem tesz a kivándorlás meggátlására (pl. érzékelhető bérszínvonal emelés, hazai vállalkozások terheinek csökkentése)
Itt van pl. a buszgyártás.
2010-ben volt egy magyar buszgyár (Kravtex/Credo) aminek volt egy évi 800/1000 darabos kapacitása,és több, korszerűnek tekinthető típusa (városi, helyközi, távolsági is szóló/csuklós/nagymidi is) csakhogy a cégvezető állítólag MSZP szimpatizáns.
A kormány részéről ugye voltak ezek a hangzatos nemzeti busz és tsai c. szólamok. Ehhez képest első lépés volt egy buszbeszerzési stop, majd utána részben 10 éves használt buszokat vettek, részben pedig nyugati buszokat.
Pár napja olvastam, hogy az elmúlt évek nagy magyar busz szólamai mellett kb. 1000 új buszt vettek, amiből kb. 150 volt magyar.
Fél éve már mind azt írod, hogy áttörnek a határon, mert OV csak egy szaros tákolmányt tudott felhúzni. A tavaly Röszkénél is próbáltak megindulni a migránsok, kaptak a nyakukba egy kis hideg vizet és eliszkoltak. Szerinted most az 5-10 fokban fognak ugrálni a hidegvizes slag előtt?
Amúgy mégis mit kellett volna még építeni a határra? Kínai nagy falat, vagy egy 6 méter magad betonkerítést, mint ami van Izraelben? Magyarországnak sokkal hosszabb határai vannak, belepusztulna az ország egy olyat megépíteni.
Nem egy hadsereget kell megállítani, hanem egy csűrhét, ennek a célnak pedig megfelel ez a kerítés is.
Ha nagyon ostromolják, rákötnek egy kis feszültséget és akkor senki nem jön át rajta, hacsak szárnyakat nem növeszt.
Miért, szerinted ez a helyzet ideiglenes? Mert szerintem mondjuk visszamenve fél évvel ezelőttre, semmi jel nem utal arra, hogy a migránsroham belátható időn belül véget érne.
Az nem Ovi hibája, hogy Brüsszelben nem kaptak észbe.
De az már az övé, hogy a kerítéssel olcsójánoskodik (miközben Makovecstadion meg makoveckazánház meg kivasút van/lesz a kertje végében) miközben szájszabadságharcban guinnes rekorder.
Tűzparancsot kiadni. </blockquote>
Orbán ahhoz gyáva.
</blockquote>
Nem gyáva.
Neki legalább van esze, nem úgy mint egyeseknek..
</blockquote>
Jajj, bántsák szegény Viktort.
De ha már így reagáltál, fejtsd már ki nekem, hogy mi ebben az okosság. Érdeklődve várom.</blockquote>
Nem vagyok párttag.
Aktivista se.
Biztonságilag már meg kellett volna építeni, vagy egyéb komoly dolgot tenni.
De
A politikai helyzet, pillanat fontosabb belföldre és külföldre is mutatni (nem akartunk falat, de a kerítést átvágták...) vagy valami hasonló..</blockquote>
Hagyjuk már ezt a süketelést. Ha védelmi helyzet van, akkor védelmi helyzet van, pont.
Amit meg írsz, hogy "nem akartunk falat, de a kerítést átvágták..." az pont oylan utólagos bizonyítványmagyarázás, mint amikor a keletinél kialakult helyzetet azzal mentegették a fidesznyik fórumozók, hogy meg kellett mutatnia pesti népeknek meg avilágnak, hogy miért is kell kerítés.
Amikor arról van szó, hogy évekre a nyakunkon ragadhat több ezer/tízezer 80-as iq-jú iszlamista, akkor nem patikamérlegen kell adagolni a diplomáciát (főleg hogy a nagy arccal beszólogatás azért közben megy, de csak a kisebb szereplők felé).
Anno sokat csavarogtam az Árpád vonal bunkereinek tájékán. Mi több beszéltem olyan öregekkel akik a körösmezi harcok idején gyerekek voltak. Többen állították, hogy egyes helyeken áramot vezettek a magyar katonák a szögesdrót akadályokba. Persze nem nonstop ment a kakaó, hanem ha Iván rohamra lendült akkor beröffentettek pár generátort és adj neki. Nem lehetne ezt a módszert a határon is alkalmazni?
A fórumon is felvetődött már régebben is, de gondolom fosnak a visszhangtól. Pedig nem is kéne feltétlen nagyfeszültség (és ne mis állandóan).
</blockquote>
Olvass már utána, hogy mennyi pénzbe került és hány évbe tellett, mire felépült az izraeli kerítés? Mire egy olyat megépítenének a déli határon, ami jóval hosszabb, mint Izraelben, addigra már lehet le is zajlana a migránsválság, a kormány pedig megbukna, mert te lennél az első, aki kimenne a Parlament elé tüntetni, mert kerítésre költötte a pénzt a Fidesz a tanárok/korházak/utak helyett.
Nagyon utálom, amikor az idősebbek a mai fiatalokat szidják.
Sokkal nehezebb jövő vár rájuk - jelentős részben szüleik/nagyszüleik elkúrásai miatt - mint szüleikre/nagyszüleikre várt.
Az, hogy ők adott esetben olyanok, amilyenek, az sem az ő hibájuk, hanem azoké a generációké, akik felnevelték őket.
</blockquote>
Én fital vagyok, de azért elismerem, hogy a szüleink, nagyszüleink nagyságrendekkel nehezebb helyzetben voltak anno. Nagyszüleim pl. a 2. vh-ban hetekig bujkáltak a hegyekben és várták, hogy elvonuljon a front. Utána hazatérve üresen találták a házat, illetve csak az maradt meg, amit magukkal tudtak vinni.
tarzaan
Az a helyzet, hogy kívülről mindig könnyű osztani az észt, hogy mit kellene csinálni. A probléma akkor kezdődik amikor beülsz a vezetői székbe és hirtelen meglátod azokat az akadályokat/korlátokat amiket addig kívülről nem láthattál.
Sokszor azért születnek olyan döntések amilyenek mert korlátozottak a lehetőségek még ha ez a külső szemlélő számára nem is látszik. Ezt amikor véleményt formálunk érdemes figyelembe venni, szerintem.
Az a helyzet, hogy kívülről mindig könnyű osztani az észt, hogy mit kellene csinálni. A probléma akkor kezdődik amikor beülsz a vezetői székbe és hirtelen meglátod azokat az akadályokat/korlátokat amiket addig kívülről nem láthattál.
Sokszor azért születnek olyan döntések amilyenek mert korlátozottak a lehetőségek még ha ez a külső szemlélő számára nem is látszik. Ezt amikor véleményt formálunk érdemes figyelembe venni, szerintem.
Nagyon utálom, amikor az idősebbek a mai fiatalokat szidják.
Sokkal nehezebb jövő vár rájuk - jelentős részben szüleik/nagyszüleik elkúrásai miatt - mint szüleikre/nagyszüleikre várt.
Az, hogy ők adott esetben olyanok, amilyenek, az sem az ő hibájuk, hanem azoké a generációké, akik felnevelték őket.
</blockquote>
Ez igaz is lehetne. De azt se feledd, hogy az idősebbek döntő többsége nem volt döntési helyzetben, csak tette amire kényszerült.
Akik elkúrták, (pár száz, vagy ezer) ma vígan milliárdos bősz europeerek, vagy éppen 56-os sortüzekben való felelősség alól mentik fel mostanság. A maradék a többszázezres nyugdíjából tengeti megérdemelt hátralévő idejét.
Egyébként ha elmondanám neked anyai nagyanyám történetét, milyen időket élt meg 1910-1998-ig, lehet kissé kételkednék a kinek jutott a nehéz sors kitételt illetően. És abban is hogy a mi, vagy a mai fiatalok ezt - kevés kivétellel - el tudnák viselni.</blockquote>
Valóban nem voltak döntési helyzetben, de azért élvezték a kádári pangást, vissza is követelték 94-ben.
El tudnánk, ha mi is akkor születtünk volna.
</blockquote>
Látszik, hogy nem élted azokat a kororkat. Ott nem "pangásélvezésről" volt szó egyáltalán, hanem muszájról. Nem lehetett mást csinálni, abból kellett főzni, amit az elvtársak beengedtek a piacról. A 94-es pufajkás restauráció pedig jórészt más tészta, nagyon nem egyenlő a 89' előttivel, elég csak a benne részt vevő személyeket megnézni.
A mai embernek - fiatalnak, öregnek - egyaránt sokkal kisebb a fizikális és mentális tűrőképessége, nézd meg mennyien kerülnek pszichiátriára, mennyi odavaló szaladgál közöttünk és hányan lesznek öngyilkosok. Elég egy facebook(internet)-megvonás és összeomlik a személyiség.
A mostani kocekásinges tüntető kölkök közül is az egyik azzal kezdte, hogy tiltakozik azért mert napi 8 órát iskolában kell lennie ...
Ezt azért tettem ide, mert te a sokkal nehezebb jövőről beszélsz, (összehasonlítván az ő lehetőségeiket a jelenkorival) holott te is tudod, ez nem igaz, mint az elkúrásaik sem. Azokra igaz csak akik irányítottak, nekik módjuk lett volna befolyásolni a társadalmi berendezkedést.
</blockquote>
Azért rengetegen élvezték azt a muszájt, más országokkal ellentétben itt nemigen volt különösebb ellenállás, a rendszerváltásért sem igen tett itthon a nép semmit, ellentétben pl. a lengyelekkel.
A rendszerváltás után az emberek pedig azonnal felültek a szociális demagógiának és eladták a lelküket/szavazatukat.
A mai világ egy sokkalta ingergazdagabb világ. Viszont önpusztításban (öngyilkosság, alkoholizmus, stb) már 90 előtt is élen jártunk, szóval a pszichiátriás példád sem áll.
</blockquote>
Más országokban sem volt semmi, én már láttam mi folyt ebben az országban és a szoci táborban.
A lengyelek <b>sem</b> tudtak mit csinálni, a Szolidaritás hiába létezett egy darabig, utána erőszakkal felszámolták, aztán 89-ig gatya az egész ország. Válság, jegyrendszer, szükség(hadi)állapot, Jaruzelski. Miért nem olvasod el legalább a korabeli sajtót ?
A magyar társadalomban (is) ugyanakkor már benne volt a változtatás iránti igény, csak a kádári konszolidációból összerakott értelmiség nem akart erőszakot, mivel 56-ban már megmutatta a hatalom, mire képes. Azonkívül a szovjet csapatok még Mo-n is voltak, csakúgy mint Lengyelországban, NDK-ban, Csehszlovákiában.
A szociális demagógiáról nem azok tehetnek akiket abban neveltek fel, hanem akik kialakították és ráhúzták a magyarokra. Tedd fel kérdést magadnak, a hálapénz is azok miatt van akik ebben éltek ? Hát nem. A vörös rendszerben született meg ez a "korszakalkotó" találmány, hogy a papíron rosszul fizetett dokikat így kárpótolják az elvtársak, mert az állami költségvetésből nem kívántak nagyobb jövedelmet biztosítani számukra, inkább a népet ösztökélték arra, hogy pótolja azt a saját fizetéséből.
És ez a szisztéma mai napig létezik.
Egyébként a politikában szociális kérdésekkel mindenhol szokás operálni.
Lásd egy "igazi" polgári világban is - Franciaország.
A jelenlegi pszichiátriai statisztikák nem azt az állapotot mutatják amelyben a népesség leledzik, egyedül az öngyilok számszerűsíthető valósághűen, a többi lappangó "beteg" nem igazán mutatkozik. És ez az orvosi tapasztalatok alapján, a módszerváltás óta megtöbbszöröződött. (kiváltott gyógyszertípusok pl.)
"Tudod nekem az volt az igazán mélypont amikor romániában töltöttem 1 évet, és ott láttam, hogy a rendőr azért még tud rendet tenni, az egészségügy és az oktatás, na meg a karhatalmi szervek elég durván verik a magyar szintet. Sok másban rosszabbak, de szerintem ezek az alapok... Nekem ez a legnagyobb fájdalmam, ahogy látom, ahogy ők elhúznak mellettünk..."
Pela3 csak ehhez szólnék hozzá. Na én meg 28 évet töltöttem Romániában és egyet Magyarországon és így elmondhatom, hogy nem tudsz te semmit Romániáról. Volt dolgom rendőrrel, kihívtam őket, meg is érkeztek fél óra múlva, pedig gyalog is csak 5 percre van tőlem a rendőrség (és sürgős eset miatt hívtam), az intézkedésről pedig csak annyit, hogy jobb lett volna ki sem hívni őket.
Egészségügy: annyira veri az itteni szint a magyarországit, hogy aki meg akar gyógyúlni, az mind Magyarországra megy (legalábbis akiket ismerek és komolyabb bajuk volt, mind hozzátok ment), mert itt vagy felkészült orvos vagy felszerelés nincs. Rengeteg műhibáról vagy rossz diagnózisról tudok, csak az én közvetlen ismeretségi körömben.
Természetesen nem azt mondom, hogy a Fideszt mindenben szentnek kell tartani, mert nem (mindig kritikusnak kell lenni a kormánnyal, hogy sose kényelmesedjenek el) de amikor olyanokat hallok, magyarországiaktól, hogy Románia hamarosan lehagyja vagy már le is hagyta Magyarországot, akkor elborul az agyam. Mert én itt élek Erdélyben és látom, hogy mi folyik itt. Ráadásul Erdélyben élek, ami a fejlettebb része az országnak. Bele sem merek gondolni, mi van Moldvában.
Pela3 csak ehhez szólnék hozzá. Na én meg 28 évet töltöttem Romániában és egyet Magyarországon és így elmondhatom, hogy nem tudsz te semmit Romániáról. Volt dolgom rendőrrel, kihívtam őket, meg is érkeztek fél óra múlva, pedig gyalog is csak 5 percre van tőlem a rendőrség (és sürgős eset miatt hívtam), az intézkedésről pedig csak annyit, hogy jobb lett volna ki sem hívni őket.
Egészségügy: annyira veri az itteni szint a magyarországit, hogy aki meg akar gyógyúlni, az mind Magyarországra megy (legalábbis akiket ismerek és komolyabb bajuk volt, mind hozzátok ment), mert itt vagy felkészült orvos vagy felszerelés nincs. Rengeteg műhibáról vagy rossz diagnózisról tudok, csak az én közvetlen ismeretségi körömben.
Természetesen nem azt mondom, hogy a Fideszt mindenben szentnek kell tartani, mert nem (mindig kritikusnak kell lenni a kormánnyal, hogy sose kényelmesedjenek el) de amikor olyanokat hallok, magyarországiaktól, hogy Románia hamarosan lehagyja vagy már le is hagyta Magyarországot, akkor elborul az agyam. Mert én itt élek Erdélyben és látom, hogy mi folyik itt. Ráadásul Erdélyben élek, ami a fejlettebb része az országnak. Bele sem merek gondolni, mi van Moldvában.
Még egy példa. Olvasom az indexet, origot, amely szerint Magyarországon építették meg Európa legdrágább autópályáját. Akkor mit szólsz a román autópályához, ami többe került mint a magyar, pedig el sem készült?
<i>"A kormányzat pedig semmit nem tesz a kivándorlás meggátlására (pl. érzékelhető bérszínvonal emelés, hazai vállalkozások terheinek csökkentése)"</i>
Kicsit tájékozódjál a hazai viszonyokról, mielőtt teljesen bohócot csinálsz magadból.
2010-től folyamatosan tájékozódhatsz....
Nézd át a reálbérek alakulását.
Valamint az itthoni fogyasztás alakulását.
A lakossági megtakarítások alakulását.
A költségvetés bevételi és kiadási számait.
Valamint a legerősebb adatot, a foglalkoztatási és munkanélküliségi mutatókat.
Anno az idei első hónap 92,2 milliárd plusz bevételt hozott és ez a január csak.
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/meglepetes_az_allamhaztartasban_sportba_mentek_a_tao-penzek.610576.html
Kicsit tájékozódjál a hazai viszonyokról, mielőtt teljesen bohócot csinálsz magadból.
2010-től folyamatosan tájékozódhatsz....
Nézd át a reálbérek alakulását.
Valamint az itthoni fogyasztás alakulását.
A lakossági megtakarítások alakulását.
A költségvetés bevételi és kiadási számait.
Valamint a legerősebb adatot, a foglalkoztatási és munkanélküliségi mutatókat.
Anno az idei első hónap 92,2 milliárd plusz bevételt hozott és ez a január csak.
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/meglepetes_az_allamhaztartasban_sportba_mentek_a_tao-penzek.610576.html