[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
na,ez pont olyan,mint az "örök kötvény" félremagyarázása.Az EU vesz fel hitelt.Az EU leosztja.Közvetlenül csak azért a részért felelne a kormány,a többiért nem.Naja,nemtetszik,hogy most már jobban el kéne vele számolni,nem olyan könnyű lopni belőle.....A piac felé az EU számol el.Ha valamelyik ország becsődölne,akkor az EU közös kassza befizetéseiből,amely a tagállamok arányositott befizetése.Vagyis mi igyis-úgyis fizetünk,csak igy elesünk a forrástol.
Mit lehet félremagyarázni valami olyanon, ami már eleve a nevében hordozza az örök adósság valóságát? :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Mit lehet félremagyarázni valami olyanon, ami már eleve a nevében hordozza az örök adósság valóságát? :D
@formosa1 , általában feldobja a napomat, hogy mindenen debil módjára nevetsz, ami értelmes dolog, mert a nevetés örömet okoz. Szóval 99%-ban, mégha szörnyű is, hogy adott dolgon nevetsz, vidámabbá teszed a napokat. De kivételesen szeretném, ha most részletesen kifejtenéd, hogy ez esetben min nevettél?
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 586
113
Akkor neked igazán nem okoz gondot az állításainak a helyességét leellenőrizni.

Ezért is utaltam rá, hogy el lehet felejteni a dolgot.

Ez a cikk kicsit komolyan vehetőbb a témában:

 
  • Tetszik
Reactions: fip7
W

Wilson

Guest
Ezért is utaltam rá, hogy el lehet felejteni a dolgot.

Ez a cikk kicsit komolyan vehetőbb a témában:


Én pedig erre írtam azt, hogy Viktornak szüksége lesz egy ekkora nagyságrendű összegre ( hiszen ősszel ezt mondta) már pedig ezt csak hitelből tudja előteremteni ha pedig nem kell neki a kozos EU hitel akkort azt a pénzpiacokról csak rosszabb kondíciókkal tudja felvenni.Tehát László Csaba nem állít valótlanságot.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Mit lehet félremagyarázni valami olyanon, ami már eleve a nevében hordozza az örök adósság valóságát? :D
Mondjuk mindjárt a nevét.Ugyanis nem az a neve,hogy örök kötvény.Meghatározott lejárati idő nélküli kötvény a neve.
A kötvény egy értékpapir (régen hivták adóságlevélnek is)Jelenleg záros lejárati idővel bocsájtanak ki kötvényt.A kötvényt az értéktőzsdén értékesitik.Ha a kibocsájtó jó adós besorolású,jó a reputációja,akkor névértéken,vagy a felett megveszik.Ha nem jó a reputáció,akkor alatta-akár mélyen alatta.A kötvény kibocsájtója vállalja,hogy a kötvényen szereplő névérték után a kötvény lejárati idejéig évente kamatot fizet,a kötvény (éppen aktuális,mert kereskednek velük) birtoklójának.Azonkivűl vállalja,hogy lejáratkor névértéken visszavásárolja.Az "örök kötvénynek" nincs ez a lejárati ideje,és ezzel együtt nincs névértéken való visszavásárlási garanciája.Annak érdemes ilyet kibocsájtania,kinek nagyon jó a reputációja-vagyis nagyon alacsony kamattal tud kibocsájtani kötvényt,amit bizton megvesznek névértéken,vagy a felett.Az EU ilyen.Infláció alatti kamattal tud kötvényt kibocsájtani( pár éve a legjobb besorolású kibocsájtók konkrétan 0% kamtozással is bocsájtottak ki kötvényt).Tulajdonképpen aki megveszi,az garantáltan veszit rajta (a jelenlegi lejáró EU kötvényeken is),de cserében egy nagy biztonságú értékpapirt kap (legalábbis úgy gondolja).Kb mintha aranyat venne,olyan dolog ez.(az sem kamatozik,miközben a tárolás/örzés pénzbe kerül).Ugyanakkor a kibocsájtó megteheti azt,hogy kiköti a visszavásárlási jogot,mivel bármikor élhet.De egyszerűbb a tőzsdén megvárnia,mikor éppen leesik az árfolyama a kötvénynek,és olyankor névérték alatt visszavásárolhatja.(de azt is megteheti,hogy aktuális tözsdei árfolyamra való visszavásárlási jogot köt ki-ha igy is megveszik tőle kibocsájtáskor)
A kötvényben eladósodottak egyik problémája,hogy a kötvény kötelező visszavásárlására nincs pénzük,ezért újra kötvényt kell kibocsájtaniuk.Ezzel kerülnek adőságspirálba-kötvénykibocsájtással fedezik az elözö kötvényük kötelező visszavásárlását (tulajdonképpen hitelböl fizetik a hitelt )
Vagyis az "örök kötvény" egy adóságspirálba került,de nagyon jó reputációjú kibocsájtónak segit megszabadulni az adóságspiráltol azzal,hogy nem kell folyton újabb kötvényt kibocsájtania az előző lejáró kötvényének visszavásárlásához.Maga az "örök kötvény" meg közben szép csendben elinflálódik és elértéktelenedik (tulajdonképpen ezzel Soros kitalálta,hogy hogyan adóztassa meg a nemzetközi tőkepiacot az EU).
Persze,ha egy rossz reputációjú kibocsájtó,magas kamattal bocsájt ki ilyet,annak ez valóban örök adósság is lehet.De az olyan kibocsájtónak meg úgyis mindegy,az már alighanem a szokásos lejárati idejű kötvényekkel is benne van a szarban.
A veszélye a dolognak a politikusok felelőtlensége.De az meg egy valóban örök veszélyforrás.Az megvan az "örök kötvény" nélkül is.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 792
17 586
113
Én pedig erre írtam azt, hogy Viktornak szüksége lesz egy ekkora nagyságrendű összegre ( hiszen ősszel ezt mondta) már pedig ezt csak hitelből tudja előteremteni ha pedig nem kell neki a kozos EU hitel akkort azt a pénzpiacokról csak rosszabb kondíciókkal tudja felvenni.Tehát László Csaba nem állít valótlanságot.

Nem lesz szüksége ennyi pénzre, főleg nem ilyen gyorsan.

Le is írja a cikk, hogy miért nem.

Mert a beruházási bumm úgy felnyomja majd az árakat, hogy az elviszi az esetleges kamatelőnyt.

Megérheti kivárni.

+ a saját hitel esetén nem kell kezességet vállalni másokért. Nem véletlenül néz ki úgy, hogy mások is kimaradnak belőle.


László Csaba nem állít valótlanságot csak épp elhallgatja a valóság fontos részleteit.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
A vicc akkor is jó, ha tőled van.:)
Az viszont nem vicc,hogy ugyan jóval kifinomultabb módszerekkel,de lassan már itt tartunk.
"Fortélyos félelem igazgat,s nem csalóka remény"
Nem azért nem tetszik ez a rendszer,mert nem volnék nemzeti érzelmű.Pont azért nem tetszik,mert nagyon is nemzeti érzelmű vagyok.
Meglehetne vitatni ezeket a dolgokat józan paraszti ésszel,nyugodtan előadott logikus észérvekkel,érdemi disputában.De az ilyen agitprophuszárok pont ezt akadályozzák meg.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 708
72 043
113
Mondjuk mindjárt a nevét.Ugyanis nem az a neve,hogy örök kötvény.Meghatározott lejárati idő nélküli kötvény a neve.
A kötvény egy értékpapir (régen hivták adóságlevélnek is)Jelenleg záros lejárati idővel bocsájtanak ki kötvényt.A kötvényt az értéktőzsdén értékesitik.Ha a kibocsájtó jó adós besorolású,jó a reputációja,akkor névértéken,vagy a felett megveszik.Ha nem jó a reputáció,akkor alatta-akár mélyen alatta.A kötvény kibocsájtója vállalja,hogy a kötvényen szereplő névérték után a kötvény lejárati idejéig évente kamatot fizet,a kötvény (éppen aktuális,mert kereskednek velük) birtoklójának.Azonkivűl vállalja,hogy lejáratkor névértéken visszavásárolja.Az "örök kötvénynek" nincs ez a lejárati ideje,és ezzel együtt nincs névértéken való visszavásárlási garanciája.Annak érdemes ilyet kibocsájtania,kinek nagyon jó a reputációja-vagyis nagyon alacsony kamattal tud kibocsájtani kötvényt,amit bizton megvesznek névértéken,vagy a felett.Az EU ilyen.Infláció alatti kamattal tud kötvényt kibocsájtani( pár éve a legjobb besorolású kibocsájtók konkrétan 0% kamtozással is bocsájtottak ki kötvényt).Tulajdonképpen aki megveszi,az garantáltan veszit rajta (a jelenlegi lejáró EU kötvényeken is),de cserében egy nagy biztonságú értékpapirt kap (legalábbis úgy gondolja).Kb mintha aranyat venne,olyan dolog ez.(az sem kamatozik,miközben a tárolás/örzés pénzbe kerül).Ugyanakkor a kibocsájtó megteheti azt,hogy kiköti a visszavásárlási jogot,mivel bármikor élhet.De egyszerűbb a tőzsdén megvárnia,mikor éppen leesik az árfolyama a kötvénynek,és olyankor névérték alatt visszavásárolhatja.(de azt is megteheti,hogy aktuális tözsdei árfolyamra való visszavásárlási jogot köt ki-ha igy is megveszik tőle kibocsájtáskor)
A kötvényben eladósodottak egyik problémája,hogy a kötvény kötelező visszavásárlására nincs pénzük,ezért újra kötvényt kell kibocsájtaniuk.Ezzel kerülnek adőságspirálba-kötvénykibocsájtással fedezik az elözö kötvényük kötelező visszavásárlását (tulajdonképpen hitelböl fizetik a hitelt )
Vagyis az "örök kötvény" egy adóságspirálba került,de nagyon jó reputációjú kibocsájtónak segit megszabadulni az adóságspiráltol azzal,hogy nem kell folyton újabb kötvényt kibocsájtania az előző lejáró kötvényének visszavásárlásához.Maga az "örök kötvény" meg közben szép csendben elinflálódik és elértéktelenedik (tulajdonképpen ezzel Soros kitalálta,hogy hogyan adóztassa meg a nemzetközi tőkepiacot az EU).
Persze,ha egy rossz reputációjú kibocsájtó,magas kamattal bocsájt ki ilyet,annak ez valóban örök adósság is lehet.De az olyan kibocsájtónak meg úgyis mindegy,az már alighanem a szokásos lejárati idejű kötvényekkel is benne van a szarban.
A veszélye a dolognak a politikusok felelőtlensége.De az meg egy valóban örök veszélyforrás.Az megvan az "örök kötvény" nélkül is.
Mivel a politikusok, politika általánosan nem képes, sőt nem is akar fix és biztos helyzetet fenntartani a legtöbb esetben, szerinted az eddigi pár évezred tapasztalata alapján a jó verzió jönne létre? :rolleyes:
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 194
33 424
113
Mivel a politikusok, politika általánosan nem képes, sőt nem is akar fix és biztos helyzetet fenntartani a legtöbb esetben, szerinted az eddigi pár évezred tapasztalata alapján a jó verzió jönne létre? :rolleyes:
EU szinten igen,elképzelhető.De nekünk meg a hozzánk hasonlóknak semmi esetre nem szabad ilyen kötvényt kibocsájtanunk.
 
W

Wilson

Guest
Nem lesz szüksége ennyi pénzre, főleg nem ilyen gyorsan.

Le is írja a cikk, hogy miért nem.

Mert a beruházási bumm úgy felnyomja majd az árakat, hogy az elviszi az esetleges kamatelőnyt.

Megérheti kivárni.

+ a saját hitel esetén nem kell kezességet vállalni másokért. Nem véletlenül néz ki úgy, hogy mások is kimaradnak belőle.


László Csaba nem állít valótlanságot csak épp elhallgatja a valóság fontos részleteit.

Legyen neked igazad, de én azért vagyok ebben szkeptikus mert jövőre választások lesznek és éppen most lábalunk ki egy súlyos világjárványból ami a magyar gazdaságot és a magyar emberek megélhetését/egzisztenciáját is igencsak megtépázta ,ráadásul jelenleg az ellenzéki összefogás
kovetkeztében, a Fidesz előnye is csökkent,így aztán a kormányon elég nagy a nyomás, hogy bevesse a választók szavazatainak elnyerése érdekében a beruházás "fegyvert". És azt sem szabad elfelejteni, hogy addig volt arról szó, hogy felvesszük a hitelt míg ki nem derült, hogy nem lehet teljesen szabadon felhasználni, így az én véleményem szerint a döntésben nagyobb szerepet játszottak a politikai mint a gazdasági szempontok.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan and formosa1

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 800
4 965
113
No comment.


 

kiskrumpli

Well-Known Member
2017. szeptember 29.
635
2 690
93
Legyen neked igazad, de én azért vagyok ebben szkeptikus mert jövőre választások lesznek és éppen most lábalunk ki egy súlyos világjárványból ami a magyar gazdaságot és a magyar emberek megélhetését/egzisztenciáját is igencsak megtépázta ,ráadásul jelenleg az ellenzéki összefogás
kovetkeztében, a Fidesz előnye is csökkent,így aztán a kormányon elég nagy a nyomás, hogy bevesse a választók szavazatainak elnyerése érdekében a beruházás "fegyvert". És azt sem szabad elfelejteni, hogy addig volt arról szó, hogy felvesszük a hitelt míg ki nem derült, hogy nem lehet teljesen szabadon felhasználni, így az én véleményem szerint a döntésben nagyobb szerepet játszottak a politikai mint a gazdasági szempontok.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Ez a hazaáruló adott már arra magyarázatot miért utasította gyorsan vissza Kárpátalját? Most Magyarország nem szívna, ha anno ez a rohadék hagyja, hogy visszaadják. Most konkrétan több mint 100 000 magyar van veszélyben miatta. Szóval jobb lenne, ha jeszarszki rituális öngyilkosságot követne el...persze csak miután bevallott mindent és bocsánatot kért a kárpátaljai magyarságtól.
 

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
Ez a hazaáruló adott már arra magyarázatot miért utasította gyorsan vissza Kárpátalját? Most Magyarország nem szívna, ha anno ez a rohadék hagyja, hogy visszaadják. Most konkrétan több mint 100 000 magyar van veszélyben miatta. Szóval jobb lenne, ha jeszarszki rituális öngyilkosságot követne el...persze csak miután bevallott mindent és bocsánatot kért a kárpátaljai magyarságtól.
Nem "csak" a Beregszászi Járásról volt szó?
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 405
36 391
113
A beregszászi járásról, Kun Miklós szerint. Nem tudom van-e erre bizonyíték.
De azt még Kádár utasította el Hruscsov felvetésére a sztori szerint. Az ukránok esetében nem volt ilyen ajánlat, csak még a SZU felbomlása előtt nyilatkozott valamit Csornovil, a RUH nacionalista párt vezetője a Panorámának, de az semmit sem jelent. Nem kormányszintről érkezett felvetés volt.