már ne haragudj de ha Ukrajna nem lenne NATO fegyverzet infúzión+ folyamatos nato felderités akkor lófaszt se érne hadseregük.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
.
Hát én is ezt gondoltam, aztán sokkal kitartóbbak, mint bárki számított rá. Tömeges megadás nem nagyon volt. Még akkor sem, ha a biztos halál várt rájuk. Ez azért morál, tök mind1 mit gondolunk a politikusaikról.
Mondjuk az orosz hadifogság sem egy életbiztostás - pláne az Azovosoknak, akik még mindig kitartnak az acélműben.
Pont azért kell jól bánni a hadifoglyokkal, hogy a megadás egy értelmes alternatíva legyen az ellenfél számára. A humanitárius szempontokon túl a katonai logika is ezt diktálja.
No, igen. Távol vagyunk még attól, hogy akár "harcokutyaatököm" szinten legyünk, de minimum erre törekednünk kell!
Miről beszélsz? 800+os tömeges megadás pl. Mariupol 2x?
Ez baromság. Az ország két legbutább portáljáról beszélsz. Bármilyen katonai témában is nyilvánulnak meg, totál faxságot írnak. Az index 24 is melléjük vehető. Ezért nem cserélünk főnököt. Odarakunk vkit, aki pofátlanul szétszopatja a médiát ha gecizik és szarrá alázza őket, mint tették a legutóbbi? sajttáj után a retekkel és a sajttájon a 24.huval, és kész.
Ott azért teljes bekerítésben voltak és egy sikertelen kitörési kísérlet után tették le a fegyvert, az ukránok morljára egyelőre szerintem nem lehet panasz.
Érdemes elolvasni a most hazatért kanadai mesterlövész keserű beszámolóját! Tanulságos.
A Haderőfejlesztési program az elégséges elrettentő erő alapján épül ki . Helyesen nem voltak istentől elrugaszkodott számok a nehéztechnika területén, és más platformoknál sem (kivéve L-39). Ezekhez az ország ki tudja gazdálkodni a beszerzési költséget, és normális kormányzás esetében (mindegy, hogy kik vannak hatalom) elégséges szupport, kiképzési és humán erőforrás költséget is lehet mellé rakni. Amit nem szabad elfelejteni a haderő nem technikák összessége. A humán erőforrás igényt is meg kell nézni, mert nem Szaúd-Arábia vagyunk, hogy külfödli zsoldosok repüljenek a gépekkel, legyenek műszakiak stb. Amennyi humán erőforrást tud bevonni a haderőbe az ország, és azokat kiképzeni a technikák üzemeltetésére, olyan erős lesz a haderő. Hozzá kell tennem, hogy persze kiváló a tüzér vagy harkocsizó fegyvernem, a légi harderőnem stb. de a lövészkatonából kell a legtöbb, és mindig náluk vannak a legnagyobb veszteségek is (bocsánat).. Igy lövészt keresni (nem SOF-ost) a legnehezebb. Ráadásul az illetményük sem a legjobb..
Tehát ebből az aspektusból igenis jól halad a haderő program, mert nincs elszállva. Nekünk kvázi 24 óránk van, amig a NATO tagországok erősítést nyujthatnak (persze Szlovákia és Románia, Szlovénia mint szomszédok előbb is. Ráadásul nem Oroszország ellen készülünk, és nem is Ukrajna ellen. De mindkettő ellen véd az 5. cikkely. NATO-n belüli háború meg nem volt amióta van az Atlanti szerződés (Ciprus, és a görög-török dolgok kisebb csetepaténak tekinthetőek..).
Egyébként az előző írásomban kicsit rámásztam a diverzifikáció hiányára. Az hátrány, hogy ha rossz a kapcsolat az RM-el, vagy Németországgal akkor nagyon sok hadigépünknek lenne szupport problémája. Az viszont előny, hogy kvázi a fegyverrendszerekkel tagozódunk a NATO-ba, kvázi a magyar katonák lassan a német vezényszavakat is értik mint 1940-45-ben, mert közel azonos technikát alkalmaznak. Értem én a stratégiai vállalatok és együttműködés fontosságát, és vallom azt is, különben, hogy a sok közbeszerzésen beszerzett (nem haderő) eltérő nyertesekkel által megnyert tenderek után, pld. egységes járműpark, fegyverpark stb. nagyon nehéz, és a szupport logisztikai rémálom. Azonban ahogy látom, akármilyen pld szárazföldi harceszközről van szó akkor az van, hogy kell, gyilkos drón (gyártson az RM, kell kerekes tüzérség gyártson az RM, a török járműra aknavető kéne?? Gyárton az RM.. Teszem hozzá, hogy éppen az RM eszközeit sokszor szinte a rajzasztalról,prototípusról vesszük meg, amely tecnhikailag lehet, hogy jó, lehet, hogy nem válik be.. A kerekes tüzér eszközök esetében, például lehetőség lett volna, francia, cseh, szlovák, szerb együttműködés kialakítására, ráadásul ezek az eszközök nem prototípus szinten vannak mint a RM-é. Ezért nem látom a diverzifikációt. A politikai kérdés, hogy jolakassuk a francia és német fegyvergyártó cégeket, hogy a kormányuk úgy viszonyuljon a fidesz bel és külpolitikájához, nem biztos, hogy csak ezzel megnyerhető, közben pld. a kerekes tüzérségi járművek esetében kihagyunk V4, Szerb stb. együttműködési és diverzifikációs lehetőségeket.
Tehát ebből az aspektusból igenis jól halad a haderő program, mert nincs elszállva. Nekünk kvázi 24 óránk van, amig a NATO tagországok erősítést nyujthatnak (persze Szlovákia és Románia, Szlovénia mint szomszédok előbb is. Ráadásul nem Oroszország ellen készülünk, és nem is Ukrajna ellen. De mindkettő ellen véd az 5. cikkely. NATO-n belüli háború meg nem volt amióta van az Atlanti szerződés (Ciprus, és a görög-török dolgok kisebb csetepaténak tekinthetőek..).
Egyébként az előző írásomban kicsit rámásztam a diverzifikáció hiányára. Az hátrány, hogy ha rossz a kapcsolat az RM-el, vagy Németországgal akkor nagyon sok hadigépünknek lenne szupport problémája. Az viszont előny, hogy kvázi a fegyverrendszerekkel tagozódunk a NATO-ba, kvázi a magyar katonák lassan a német vezényszavakat is értik mint 1940-45-ben, mert közel azonos technikát alkalmaznak. Értem én a stratégiai vállalatok és együttműködés fontosságát, és vallom azt is, különben, hogy a sok közbeszerzésen beszerzett (nem haderő) eltérő nyertesekkel által megnyert tenderek után, pld. egységes járműpark, fegyverpark stb. nagyon nehéz, és a szupport logisztikai rémálom. Azonban ahogy látom, akármilyen pld szárazföldi harceszközről van szó akkor az van, hogy kell, gyilkos drón (gyártson az RM, kell kerekes tüzérség gyártson az RM, a török járműra aknavető kéne?? Gyárton az RM.. Teszem hozzá, hogy éppen az RM eszközeit sokszor szinte a rajzasztalról,prototípusról vesszük meg, amely tecnhikailag lehet, hogy jó, lehet, hogy nem válik be.. A kerekes tüzér eszközök esetében, például lehetőség lett volna, francia, cseh, szlovák, szerb együttműködés kialakítására, ráadásul ezek az eszközök nem prototípus szinten vannak mint a RM-é. Ezért nem látom a diverzifikációt. A politikai kérdés, hogy jolakassuk a francia és német fegyvergyártó cégeket, hogy a kormányuk úgy viszonyuljon a fidesz bel és külpolitikájához, nem biztos, hogy csak ezzel megnyerhető, közben pld. a kerekes tüzérségi járművek esetében kihagyunk V4, Szerb stb. együttműködési és diverzifikációs lehetőségeket.
Mester!
A franciákkal, vagy a csehekkel milyen együttműködésre gondoltál?
Az nem együttműködés, hogy adunk ágyút, tessék perkálni.
Mert tudtommal a franciáknak csak a Caesar van modern eszköznek.
Arra meg ugye tudjuk, hogy milyen együttműködés lehetett volna?!?
A csehek a saját maguk által gyártott lőszert nem fogják tudni használni hozzájuk.
A cseheknek milyen modern tüzér eszközük is van? Caesart vettek....Milyen együttműködés?
Nagy rajongóként (nálam csak @PavolR nagyobb, csak ő hívatalból
) azt mondom, hogy szlovák EVA lenne az ideális számunkra, azonban velük is milyen együttműködés jöhetne össze?A RM várpalotai üzemeinek idetelepítésével mi tud versenyezni?
Ráadasul az EVA esetén vagy megvesszük a Tatra bázisú már kész eszközt, vagy mi kezdünk el valamire ráhenkölni egy EVA egységet.
Igenám, de azt már javában kellene protózni, ha ebből bármit is akarunk ebben az évtizedben.
Ehhez képest még nem ismert a logisztikai alapplatform sem!
Ez most nem bírálat, de ha utól akarnánk érni a HX3 löveget, akkor nagyon bele kellene húzni.
Arról nem is beszélve, ha a logisztikai alapplatform a HX lenne (neadjisten a HX3), akkor meg nem tudod behozni (pénzben, időben) azt az előnyt, amit azzal nyersz, ha már egy kész platformot veszünk meg.
Abban meg biztos lehetsz, hogy a Tatraba egy csavart nem tudnál brszállítani, egy HX3 -ra való váltás esetén meg ha nem is kapunk összeszerelést, a beszállítói opció (új gyártósor) rendelkezésre fog állni.
Nekünk nem az a buli, hogy smúzoljunk a szlovákokkal, hanem hogy a gyártást - ha 5%-ban is, de - ide hozzuk.
Olvastam valahol (finn tüzérségi blog), hogy egy modern tüzérségi löveg esetén nyugodtan számolhatsz még egyszer a löveg árával, amit csak (!!!) butalőszerből elpuffogtatsz a löveg élettartaman. Ha a extra képességű lőszert is hozzászámolod, akkor meglátod, hogy mekkora bugi az a lőszergyár Várpalotán.
Milyen együttműködés valósulhatott volna meg ennek volumenében a szlovákokkal vagy a szerbekkel.
(A szerbek volumenben kb. pont ott lennének, mint a szlovákok.)
A HX3 hány nemzet haderőiben áll rendszerben??? sehány.. Ismét egy prototípus, amely semmilyen harci tevékenységben nem bizonyított. Ráadásul ebből is a nagyobb kaliberhosszúság csővel, amely távolabbra képes tüzelni. Szerb kerekes önjárók??
Most egyébként nem magáról a kerekes löveg beszerzésről írtam, hanem, hogy a szárazföldi haderő részére az RM-n kívül is van - legalábbis lenne élet. Több forrás, több diverzifikáció, több politikai és gazdasági együttműködés különböző partnerekkel..
Most egyébként nem magáról a kerekes löveg beszerzésről írtam, hanem, hogy a szárazföldi haderő részére az RM-n kívül is van - legalábbis lenne élet. Több forrás, több diverzifikáció, több politikai és gazdasági együttműködés különböző partnerekkel..
Ez a NER jóindulat vásárlásárol szól.Jogállamisági eljárást németek már egyszer megindittatták,a Lynx rendelés után meg felfüggesztették pár évre.......
Tehát azt teszik amit vár tőlük a fröcsögő brigád is, kiegyezést keresnek ahol tudnak, ahogy tudnak a hatékony és mozgástérrel rendelkező kormányzáshoz. Tudom, hogy neked pontosan ugyanezek a dolgok pontosan ugyanígy lefolytatva nem urambátyámnerfasiszta, hanem függetlenobjektívdemokratikus folyamatok lennének, ha más csinálná, de azért na.
Igazság szerint kerekes lövegből egyedül a Caesar és a Dana (152mm) az, amelyikkel van harci tapasztalat.
Különben milyen ismereteid vannak a HX3 alapú lövegről?
Mi van velük? Azok sem jártak még harcban.
Ebbe megint nem nagyon gondoltál bele.
Milyen parnerrel szeretnél együttműködni?
- A GDELS-sel, aki nem bír több mint 10 éve egy működő láncos járművet összefércelni az angoloknak az AJAX-ból.
- A BAE Hagglunds -sal a CV90-es kapcsán, amelyiknek gyakorlatilag nincsen fejlesztési potenciálja, mivel a HH-s időkben tervezték. Nem véletlenül rostálták ki az ausztrál és az amerikai tendereken sem. Én nem vagyok ellene, de látni kell, hogy a BAE Land Systems döglődik. Az angol részleget már eladták a RM-nak.
Az ACV-ben még lenne is potenciál, de én akkor is a konformizáció mellett kardoskodnék - másrészt ahhoz meg vajmi kevés köze van a BAE-nak. Ugye bár az nagyrészt Iveco.
- A Hanwha-val, amelyikben lenne potenciál (K2, K9, K21, stb), de a Redback ugyan úgy protó szinten létezik. Arról nem beszélve, hogy míg a német technika kapcsán a katonáink mehetnek a német páncélos/tüzér iskolába a már kifejlesztett német eljárásokat ingyen/puszira tanulni, addig a koreai technika esetén kicsit messzebre kellene menni.
A koreaiakkal a haditechnika kapcsán az a probléma, hogy a németekkel ellentétben ők azért a saját otthoni gyártói kapacitásaikat akarják elpasszolni.
Ott náluk nem akarnak nyakra főre menekülni a gyártással Koreából.
- A lengyelekhez a Borsuk miatt? Hagyjuk már!
De alapvetően a fő probléma a lengyelekkel, hogy ők aztán nem visznek semmilyen gyártást külföldre.
A szoros rendszerintegráció miatt viszont hatalmas előny lehet a szárazföldi technikák közötti átjárás.
Tehát egy új 8x8-ban ülő toronylövész simán át fog tudni ülni egy Lynxbe, mert ugyan azok az elektronikai, optikai és szoftveres megoldások lesznek mindkettőben.
Emiatt pl. nem kell majd 2 külön szimulátor az egyikhez, meg a másikhoz.
Ha ebben nem látod a rációt, és követeled továbbra is a divezifikációt, akkor már nem tudok mit mondani.
Különben diverzifikációnak meg ott vannak a törökök! (tudom, azt meg muszáj köpködni)
+ L60 ágyú.Igazság szerint kerekes lövegből egyedül a Caesar és a Dana (152mm) az, amelyikkel van harci tapasztalat.
Különben milyen ismereteid vannak a HX3 alapú lövegről?
Mi van velük? Azok sem jártak még harcban.
Ebbe megint nem nagyon gondoltál bele.
Milyen parnerrel szeretnél együttműködni?
Kell ennél több infó? Milyen platformjaik vannak még, amelyek a modern igényeknek megfelelnek? AMPV?
- A GDELS-sel, aki nem bír több mint 10 éve egy működő láncos járművet összefércelni az angoloknak az AJAX-ból.
- A BAE Hagglunds -sal a CV90-es kapcsán, amelyiknek gyakorlatilag nincsen fejlesztési potenciálja, mivel a HH-s időkben tervezték. Nem véletlenül rostálták ki az ausztrál és az amerikai tendereken sem. Én nem vagyok ellene, de látni kell, hogy a BAE Land Systems döglődik. Az angol részleget már eladták a RM-nak.
Az ACV-ben még lenne is potenciál, de én akkor is a konformizáció mellett kardoskodnék - másrészt ahhoz meg vajmi kevés köze van a BAE-nak. Ugye bár az nagyrészt Iveco.
- A Hanwha-val, amelyikben lenne potenciál (K2, K9, K21, stb), de a Redback ugyan úgy protó szinten létezik. Arról nem beszélve, hogy míg a német technika kapcsán a katonáink mehetnek a német páncélos/tüzér iskolába a már kifejlesztett német eljárásokat ingyen/puszira tanulni, addig a koreai technika esetén kicsit messzebre kellene menni.
A koreaiakkal a haditechnika kapcsán az a probléma, hogy a németekkel ellentétben ők azért a saját otthoni gyártói kapacitásaikat akarják elpasszolni.
Ott náluk nem akarnak nyakra főre menekülni a gyártással Koreából.
- A lengyelekhez a Borsuk miatt? Hagyjuk már!
De alapvetően a fő probléma a lengyelekkel, hogy ők aztán nem visznek semmilyen gyártást külföldre.
A szoros rendszerintegráció miatt viszont hatalmas előny lehet a szárazföldi technikák közötti átjárás.
Tehát egy új 8x8-ban ülő toronylövész simán át fog tudni ülni egy Lynxbe, mert ugyan azok az elektronikai, optikai és szoftveres megoldások lesznek mindkettőben.
Emiatt pl. nem kell majd 2 külön szimulátor az egyikhez, meg a másikhoz.
Ha ebben nem látod a rációt, és követeled továbbra is a divezifikációt, akkor már nem tudok mit mondani.
Különben diverzifikációnak meg ott vannak a törökök! (tudom, azt meg muszáj köpködni)
Ami nem kötelező....
Az L52 kész. Működik. Vihető. Ebben tessék diverzifikálni, de ne akarjuk már a szárazföldi technikákat mindenáron szétaprózni...
Persze, hogy nem kötelező, ugyanakkor ha a hosszú távot is nézzük a hirtelen kell mellett, egy plusz opció a jövőre nézve ami per pillanat csak tőlük jövend.
Nem tudom ez ide való-e. Vagy hogy máshol már beszédtéma-e. Mindegy max átrakják.
www.portfolio.hu
Úgy néz ki mi fizetjük az ukrán nyugdíjakat, meg állami alkalmazottakat a jövőben... Persze közös EU kötvény kibocsájtással. Hogy is volt az a COVID alapnál, hogy egyszeri és megismételhetetlen közös kötvény kibocsájtás?
Kiszivárgott: közösen adósodna el az EU Ukrajna megsegítésére
Az Európai Bizottság azt tervezi, hogy új kötvénykibocsátással fedezné az Ukrajnának nyújtandó forrásokat.
www.portfolio.hu
Úgy néz ki mi fizetjük az ukrán nyugdíjakat, meg állami alkalmazottakat a jövőben... Persze közös EU kötvény kibocsájtással. Hogy is volt az a COVID alapnál, hogy egyszeri és megismételhetetlen közös kötvény kibocsájtás?
Ha mindenki csak már valahol hadrendben állított, nem prototípus , harc tevékenységet látott eszközöket használna akkor még elől töltött puskákat használnánk és lovasságot ...