[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 738
72 151
113

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 470
5 305
113
Szóval nem is repült át drón? :rolleyes: Tessék forrás.

A mellébeszélés megy ezerrel!
Szóval arról nem tudsz forrást te sem, hogy ténylegesen ki indította!?
De vakon beleállnál Ukrajnába.
És ha orosz volt az illető, aki indította, mehet a hadüzenet Oroszországnak?
Végülis volt már arra is felvetés a szintetekről, hogy az USA-nak üzenjünk hadat.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 738
72 151
113
A mellébeszélés megy ezerrel!
Szóval arról nem tudsz forrást te sem, hogy ténylegesen ki indította!?
De vakon beleállnál Ukrajnába.
És ha orosz volt az illető, aki indította, mehet a hadüzenet Oroszországnak?
Végülis volt már arra is felvetés a szintetekről, hogy az USA-nak üzenjünk hadat.
Szóval melyik esetben és miért nem volt jajveszékelés terrortámadás miatt? :rolleyes: Hiszen azt már megbeszéltük, hogy volt drón. Ha visszaküldenénk egyet a kiindulópontig, akkor is bagatell lenne? :rolleyes: Melyik orosz illetőnek van Ukrajnában saját fegyveres drónja? Forrás :rolleyes: ? Forrás na, forrás?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
A mellébeszélés megy ezerrel!
Szóval arról nem tudsz forrást te sem, hogy ténylegesen ki indította!?
De vakon beleállnál Ukrajnába.
És ha orosz volt az illető, aki indította, mehet a hadüzenet Oroszországnak?
Végülis volt már arra is felvetés a szintetekről, hogy az USA-nak üzenjünk hadat.
Milyen tényeket ismerünk?
  • ukrajna irányából jött a robotrepülő
  • Oroszország már évek óta kivonta a hadrendből (ukrajna nem)
  • hatótáv alapján kizárható, hogy orosz ellenőrzés alatt levő területről jött (itt a fórumon is kiszámolták)
  • olyan útvonalon repült, amely keresztülment egy sor hazai bázis légterén
Tu141b.jpg

- volt rajta robbanóanyag, úgy 100kg

Én nem állnék bele vakon senkibe, csak szerettem volna látni, hogy amikor agresszió történik egy NATO tagállammal szemben, akkor röffenjenek össze odafent és vitassák már meg, hogy vajon megérné-e élesíteni az 5. cikkelyt.
Emlékeztetnélek, hogy az egyetlen alkalommal, amikor az 5. cikkelyt láttuk működés közben, akkor sem volt tisztázott, hogy pontosan ki is volt az agresszor, és egy sor olyan intézkedést hoztak, amely magasabb készültségi szinteket, légi járőrözést, meg hasonlókat tartalmazott.
A mi esetünkben konkrétan semmi nem történt.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 470
5 305
113
Szóval melyik esetben és miért nem volt jajveszékelés terrortámadás miatt? :rolleyes: Hiszen azt már megbeszéltük, hogy volt drón. Ha visszaküldenénk egyet a kiindulópontig, akkor is bagatell lenne? :rolleyes: Melyik orosz illetőnek van Ukrajnában saját fegyveres drónja? Forrás :rolleyes: ? Forrás na, forrás?
Inkább melyiknek nincs?
Aki harcol az ukránok ellen, azoknak simán lehet.
Vagy szerinted az ukránok támadják saját magukat a fegyveres drónokkal?
És szerinted meddig terjednek Ukrajna határai?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
Inkább melyiknek nincs?
Aki harcol az ukránok ellen, azoknak simán lehet.
Vagy szerinted az ukránok támadják saját magukat a fegyveres drónokkal?
És szerinted meddig terjednek Ukrajna határai?
"Simán lehet" - hány Tu-141-et láttunk a háború alatt repkedni? Milyen irányokban?
ukrajnát senki nem támadta Tu-141-gyel (újabb félrebeszélés).
Vinnyica még most is ukrán ellenőrzés alatt van.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 738
72 151
113
Inkább melyiknek nincs?
Aki harcol az ukránok ellen, azoknak simán lehet.
Vagy szerinted az ukránok támadják saját magukat a fegyveres drónokkal?
És szerinted meddig terjednek Ukrajna határai?
Mellébeszélés, feltételezés alapján gyűlöljünk olyan oroszokat akiknek valószínűleg semmi köze sincs az eseményhez? És még mindig volt drón. Hol a reakció? Meg a forrás?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 456
36 511
113
Inkább melyiknek nincs?
Aki harcol az ukránok ellen, azoknak simán lehet.
Vagy szerinted az ukránok támadják saját magukat a fegyveres drónokkal?
És szerinted meddig terjednek Ukrajna határai?

Működőképes, megbarkácsolt Tu-141 senkinek sincs a sufniban. Egyértelműen ukrán ellenőrzés alatt lévő területről jöhetett csak a hatótáv és az útvonaláról ismertek alapján. Egyedül Fehéroroszország délnyugati csücskéből érhette volna el még Zágrábot, de akkor a lengyeleken, szlovákokon keresztül kellett volna repülnie.

Kérdés, hogy műszaki hiba volt-e (valószínűtlen), vagy tudatos ukrán provokáció, utóbbi esetben Magyarország és Horvátország ellen is irányulhatott, vagy mindkettő ellen. Indok mindkét esetben lett volna ukrán részről (horvát elnök nyilatkozatai, magyar különutasság).
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 470
5 305
113
Működőképes, megbarkácsolt Tu-141 senkinek sincs a sufniban. Egyértelműen ukrán ellenőrzés alatt lévő területről jöhetett csak a hatótáv és az útvonaláról ismertek alapján. Egyedül Fehéroroszország délnyugati csücskéből érhette volna el még Zágrábot, de akkor a lengyeleken, szlovákokon keresztül kellett volna repülnie.

Kérdés, hogy műszaki hiba volt-e (valószínűtlen), vagy tudatos ukrán provokáció, utóbbi esetben Magyarország és Horvátország ellen is irányulhatott, vagy mindkettő ellen. Indok mindkét esetben lett volna ukrán részről (horvát elnök nyilatkozatai, magyar különutasság).
Milyen tényeket ismerünk?
  • ukrajna irányából jött a robotrepülő
  • Oroszország már évek óta kivonta a hadrendből (ukrajna nem)
  • hatótáv alapján kizárható, hogy orosz ellenőrzés alatt levő területről jött (itt a fórumon is kiszámolták)
  • olyan útvonalon repült, amely keresztülment egy sor hazai bázis légterén
Tu141b.jpg

- volt rajta robbanóanyag, úgy 100kg

Én nem állnék bele vakon senkibe, csak szerettem volna látni, hogy amikor agresszió történik egy NATO tagállammal szemben, akkor röffenjenek össze odafent és vitassák már meg, hogy vajon megérné-e élesíteni az 5. cikkelyt.
Emlékeztetnélek, hogy az egyetlen alkalommal, amikor az 5. cikkelyt láttuk működés közben, akkor sem volt tisztázott, hogy pontosan ki is volt az agresszor, és egy sor olyan intézkedést hoztak, amely magasabb készültségi szinteket, légi járőrözést, meg hasonlókat tartalmazott.
A mi esetünkben konkrétan semmi nem történt.
Agresszió az, amikor egy nagy valószínűséggel meghibásodott drón,
egyenes irányban repülve, lezuhant az üzemanyag kifogyása után, az említett helyszínen?
Gratulálok a következtetéshez!
Akkor ezek után tényleg hadat kellett volna üzenni Ukrajnának? Bravó!
Ami a levalószínűbb, az a meghibásodás, és hogy végig követve, kontrollálva volt az útja, és hogy maguk az ukránok jelentették a problémàt!
De ha minden igaz, a magyar kormány közreműködésével sikerült 30 évre titkosítani az információkat.


De nincs időm további összeesküvés elméletekre!
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 456
36 511
113
Agresszió az, amikor egy nagy valószínűséggel meghibásodott drón,
egyenes irányban repülve, lezuhant az üzemanyag kifogyása után, az említett helyszínen?
Gratulálok a következtetéshez!
Akkor ezek után tényleg hadat kellett volna üzenni Ukrajnának? Bravó!
Ami a levalószínűbb, az a meghibásodás, és hogy végig követve, kontrollálva volt az útja, és hogy maguk az ukránok jelentették a problémàt!
De ha minden igaz, a magyar kormány közreműködésével sikerült 30 évre titkosítani az információkat.


De nincs időm további összeesküvés elméletekre!

Ahhoz képest jól becélozták Zágrábot.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
1880ban Kárpátalja 408E lakosából 60% volt ruszin, 25% volt magyar, 4% német, 4% zsidó, 4% oláh.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Pont azért buktunk mind a 2 világháborúban, mert mindig a gyengébb oldalon álltunk! Pont.
És ez így lenne most is, ha rajtad, és a fórumozók kb. 4/5-én múlna!
Ugyanazokba a pofonokba szaladunk bele folyamatosan, és mindig vannak olyanok, akik nem tanulnak semmiből!
A gond akkor van, amikor ilyenek kerülnek a kormányrúdhoz!
Most megint magunkra haragítottuk egész Európát, és ilyenkor akartok különutas, sőt oroszbarát politikát?
Persze jó lenne az oroszokkal is jóban lenni, de nem szembemenve a szövetséggel, aminek tagja vagyunk!
Vagy látsz erősebb szövetséget a NATO-nál?
Látsz esélyt arra, hogy egy szomszédos országgal szemben, aki a NATO tagja, esélyünk lehet szövetségen kívüliként?
Szerintem ők örülnének a legjobban, ha otthagynánk a NATO-t.
Onnantól kezdve megszaporodnának az atrocitások, amik nem csak pár eszement "nemzetvédő hazafi" (lsd. itt) miatt lennének, és nem csak szobor rongálásban merülnének ki!
Mintha a 2.vh-ban az akkori világ legerősebb hadserege oldalán harcoltunk volna, és akkor is nagy hangon árulónak és nemzetvesztőnek nevezték azokat, akik kételkedtek a végső győzelemben!
Majd pár év múlva meglátjuk melyik volt a vesztes oldal.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 084
50 259
113
maguk az ukránok jelentették a problémàt!
Ha ez így lett volna, akár nyilvánosan elnézést is kérhettek volna, csak hogy emeljék a megtépázott fényüket idehaza.
Milyen szép is lett volna: tarasz szól kulabának, hogy figyu dimitri, elbasztuk. kulabá erre szól Petikének, hogy hátizé, elnézést, a robotrepülő meghibásodott, azért vette sorra a magyar stratégiai célpontokat (köztük Paksot).
És mindenki lenyugszik a gecibe.
De … csak nem szóltak a hoholok! Biztos elfelejtettek!

Amúgy igen, bármilyen katonai célú robotrepülő, amely légteret sért ÉS stratégiai célpontok felé tart, az agresszió.
 
T

Törölt tag 133

Guest
Amúgy igen, bármilyen katonai célú robotrepülő, amely légteret sért ÉS stratégiai célpontok felé tart, az agresszió.

Csak h itt legyen definíció szerint:

Az agresszió fegyveres erő alkalmazása valamely állam részéről egy másik állam szuverenitása, területi épsége vagy politikai függetlensége ellen, vagy az ENSZ Alapokmányával össze nem férő bármely más módon, amint azt ez a meghatározás kifejti.

A 3314. számú határozat nem taxatív felsorolása szerint agressziónak minősül:


  • az államok fegyveres erőinek inváziója, támadása, mindenfajta katonai megszállás, más állam területének annektálása;
  • más állam területének bombázása egy másik állam fegyveres erői részéről, vagy bármilyen fegyver használata egy másik állam területe ellen;
  • egy állam kikötőinek vagy partvonalának fegyveres blokádja egy másik állam fegyveres erőivel;
  • egy állam szárazföldi, tengeri vagy légi fegyveres erőinek megtámadása egy másik állam fegyveres erőivel;
  • ha egy állam fegyveres erőit, amelyek egy másik állam területén tartózkodnak a fogadó állammal történt megállapodás alapján, a megállapodás rendelkezéseivel ellentétesen használják fel, vagy ha azok a megállapodásban megjelölt időszakon túl tovább tartózkodnak az érintett területen;
  • egy állam területének rendelkezésre bocsátása harmadik állam elleni agresszió elkövetése céljából;
  • ha egy állam fegyveres bandákat, csoportokat, önkénteseket vagy zsoldosokat küld – vagy nevében ilyeneket küldenek – egy másik állam ellen fegyveres cselekmények végrehajtására, amelyek olyan súlyosak, hogy kimerítik a fent felsorolt cselekményeket, vagy ha egy államnak komoly része van ebben.

Aztán ezt persze úgyis úgy csűrödcsavarod, hogy az jöjjön ki, amit akarsz. Hitedből kitéríteni nem lehet.. :(
 
  • Tetszik
Reactions: kw3v865

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 552
16 574
113
Igen, ki vagyok akadva, mert:
  • ez a NATO hivatalos twitter accountja, és a kommentek túlnyomó része ilyen mocskolódó (nézd meg ha nem hiszed)
  • nem moderálják, nem írnak a mocskolódóknak, hogy nyugodjanak le
  • nem az első eset (NATO bejegyzéseknél, úgy értem)
  • mindenféle válogatott EU és USA politikusok saját bejegyzései is tudnak ilyen tüneményesek lenni (kommentek nélkül)

Szóval ha össze kéne foglalnom, mélységesen felbasz, hogy az országunk ellen egy ilyen kampány zajlik, amelyben ilyen senkiházi kretének ekézik a külpolitikánkat úgy, hogy igazából semmit nem tudnak rólunk. És ezzel roppant káros folyamatokat indítanak be, ugyanis (sajnos) a mai világban az, hogy a twitter/facebook/redditsereg épp kit-mit utál, politikacsináló tényező lett.
Nekünk egyáltalán nem jó, hogy közutálatnak kezdünk örvendeni.

És ha valaki esetleg benyögné, hogy "nem kellett volna putler faszát szopni, most legalább megkapja a felcsúti rém, amit érdemel" (stb), az nézzen mélyen magába, és gondolkodjon már el kicsit, hogy egyébként mi is az a morálisan megvetendő dolog (a külpolitikánkban), ami miatt bármilyen retorziót, megvetést, akármit érdemelne az országunk.
És esetleg gondolkodjon el azon is, mit jelent számára a hazája.
Értem miért akadsz ki, és valahol valid a kritikád, de ugyanakkor álságos és képmutató is, azon fennakadnod, hogy "Magyarország ellen" kampány zajlik, amikor az ilyen jellegű mocskolódó üzengetést pont a Fidesz kezdte el a Brüsszel, meg Soros elleni hadjáratal, és pont most tolja az újabb szankció-bomba plakáthaborút. De még ha a szükség úgy hozza a történelmet is elhazudja.

Ugyanazt a kettős mércét alkalmazod mint amikor èrtetlenkedsz a röhögős megnyilvánulason, miközben előszeretettel osztogatod te is...
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
amikor az ilyen jellegű mocskolódó üzengetést pont a Fidesz kezdte el a Brüsszel,
Pedig később kiderült, hogy igazuk volt és a balliberális oldalon valóban meghamisították a számokat(, a lopást már nem is említem, mert tényleg csődbe vitték az országot). Persze ezt tudod te is, szóval nem ugyanaz a két helyzet.
Megjegyzem a fideszben csak azt nem sejtették akkor, hogy mindez az EU támogatásával történt... :oops:
meg Soros elleni hadjáratal,
Az Open Society ötlete csak egy ártatlan gondolatkísérlet, és Mr. Soros meg egy jóindulatú filantróp... :rolleyes:
és pont most tolja az újabb szankció-bomba plakáthaborút.
Nagyon helyesen. Butaság velünk megfizettetni más háborúját. Persze ha nem a magyar szempontból nézzük, akkor más a helyzet...
Ugyanazt a kettős mércét alkalmazod
Csúsztatsz és összemosod a két oldalt.