[BIZTPOL] Magyarország

[Aladeen]

Pontosan. Az Oroszok után minket szeretnek a legjobban… sajnos nem mi leszünk a térség meghatározó hadereje! Bár a kerekesnél,most már remélem győz a józan ész és Aladeen is örülhet

Nekem az a lényeg, hogy az ukránok tartsák tőlünk távol az oroszokat! Amíg tartják a Dnyeper vonalát, én drukkolok nekik!
Ahogy kinéz most: elég sokáig el lesznek egymással Kelet-Ukrajnában - szóval nem aggódom amiatt, hogy velünk akarnának foglalkozni. Amúgy sincs rá okuk - csak "szeret-nem szeret" alapon nem indulnak háborúk, ahhoz komolyabb érdek is kell. A jelenlegi ukrán GDP-nél amúgy a magyar GDP is nagyobb és ez jó ideig így is lesz. Ha valaha is szeretnének EU-hoz NATO-hoz közeledni, belépni ahhoz a mi szavazatunk is kell. Kelet felé el lettek vágva, csak a nyugati irányból várhatnak gazdadági fejlődést - ebbe nem fér bele egy "invázió".
Nem értem miért vannak ilyen sokan beszarva tőlük...

 

[PavolR]

Engem rendkívüli módon aggaszt és mást is a honvédségnél ez az egyre jobban felszteroidozott Ukrán hadsereg…. Hol lesz ennek a vége…??

Szevasztopolban ...

A korabeli rajzok szerint még pajzsuk sem volt, szóval nem tudom...

Hajdúböszörményben lakom itt az egy főre jutó hajdúábrázolások (szobrok stb...) száma közelít az egyhez De én csak magán Bocskai apánkon láttam páncélt

Bár nem korabeli ábrázolás, de azért valami páncélzatot találtam:

https://www.facebook.com/bethlengaborkatonai/photos/a.699742446704589/751978818147618

 

[Venom85]

Nekem az a lényeg, hogy az ukránok tartsák tőlünk távol az oroszokat! Amíg tartják a Dnyeper vonalát, én drukkolok nekik!
Ahogy kinéz most: elég sokáig el lesznek egymással Kelet-Ukrajnában - szóval nem aggódom amiatt, hogy velünk akarnának foglalkozni. Amúgy sincs rá okuk - csak "szeret-nem szeret" alapon nem indulnak háborúk, ahhoz komolyabb érdek is kell. A jelenlegi ukrán GDP-nél amúgy a magyar GDP is nagyobb és ez jó ideig így is lesz. Ha valaha is szeretnének EU-hoz NATO-hoz közeledni, belépni ahhoz a mi szavazatunk is kell. Kelet felé el lettek vágva, csak a nyugati irányból várhatnak gazdadági fejlődést - ebbe nem fér bele egy "invázió".
Nem értem miért vannak ilyen sokan beszarva tőlük...

Még is több nyugati cuccuk van mint valaha nekünk lesz! Ez egy elég buta hasonlat volt kedves barátom!

 

[Aladeen]

Még is több nyugati cuccuk van mint valaha nekünk lesz! Ez egy elég buta hasonlat volt kedves barátom!

Azokat a használt szarokat ne sajnáld tőlük! Karban tartani sem tudják őket rendesen, hullanak is ezek a fegyverek.
Nem rég volt egy riport egy ukrán tüzérrel: 11 hónap alatt már harmadik lövegét koptatja. Egyet kilőttek, egyet már totálkárra használtak. Most egy 40+ éves FH70-esen van, de már túl az 1000 lövésen: hamarosan ez is kuka lesz.
Továbbra sem értem hogy miért lenne motivációjuk és képességük minket (NATO-tagot!) megtámadni. Ez egy ilyen konteo, hogy mindenki minket akar állandóan lerohanni. Azért ennyire nem vagyunk érdekesek, értékesek...
Jelenleg egyetlen ország akarja erővel átrajzolni a nemzetközileg elismert határokat: Oroszország és ők sem túl sikeresek ebben...

 

[subsonic]

Azokat a használt szarokat ne sajnáld tőlük! Karban tartani sem tudják őket rendesen, hullanak is ezek a fegyverek.
Nem rég volt egy riport egy ukrán tüzérrel: 11 hónap alatt már harmadik lövegét koptatja. Egyet kilőttek, egyet már totálkárra használtak. Most egy 40+ éves FH70-esen van, de már túl az 1000 lövésen: hamarosan ez is kuka lesz.
Továbbra sem értem hogy miért lenne motivációjuk és képességük minket (NATO-tagot!) megtámadni. Ez egy ilyen konteo, hogy mindenki minket akar állandóan lerohanni. Azért ennyire nem vagyunk érdekesek, értékesek...
Jelenleg egyetlen ország akarja erővel átrajzolni a nemzetközileg elismert határokat: Oroszország és ők sem túl sikeresek ebben...

Azért van ispirációjuk,mert egy drogos vezeti az országot és kiszolgálja maximálisan azokat az erőket ami a bizniszhez kell minden oldalon gátlástalanul. A világ egyik legnagyobb biznisze a hadiipar a gyógyszer és energia. Egy kis újjáépítés borravalónak belefér… szóval ezért.

 

[Aladeen]

Azért van ispirációjuk,mert egy drogos vezeti az országot és kiszolgálja maximálisan azokat az erőket ami a bizniszhez kell minden oldalon gátlástalanul.

Ahhoz képest hogy "drogos" elég jól végzi a dolgát!
Túl sok orosz propit nézel!

 

[Katica]

Azokat a használt szarokat ne sajnáld tőlük! Karban tartani sem tudják őket rendesen, hullanak is ezek a fegyverek.
Nem rég volt egy riport egy ukrán tüzérrel: 11 hónap alatt már harmadik lövegét koptatja. Egyet kilőttek, egyet már totálkárra használtak. Most egy 40+ éves FH70-esen van, de már túl az 1000 lövésen: hamarosan ez is kuka lesz.
Továbbra sem értem hogy miért lenne motivációjuk és képességük minket (NATO-tagot!) megtámadni. Ez egy ilyen konteo, hogy mindenki minket akar állandóan lerohanni. Azért ennyire nem vagyunk érdekesek, értékesek...
Jelenleg egyetlen ország akarja erővel átrajzolni a nemzetközileg elismert határokat: Oroszország és ők sem túl sikeresek ebben...

Pestről ezt mondod, de mi lesz a Kárpátaljai Magyarokkal?(aki még ott maradt, ők mit kapnak majd a háború után?)

 

[subsonic]

Ahhoz képest hogy "drogos" elég jól végzi a dolgát!
Túl sok orosz propit nézel!

Nézd kapcsolatban vagyunk az Ukránokkal nem kell nézni. Jól csinálja valóban csak egy páran beledöglenek a buliba. Mindkét oldalon.

 

[Aladeen]

Pestről ezt mondod, de mi lesz a Kárpátaljai Magyarokkal?(aki még ott maradt, ők mit kapnak majd a háború után?)

Ha valaha is akarnak EU meg NATO tagságot, akkor jobb ha vigyáznak az ottani magyarokra, mert mi szavazatunk is kell bármilyen csatlakozáshoz!
Amúgy nem rég válroztattak a kisebbségi törvényükön elvileg kedvezen, bár a részleteket nem ismerem.

 

[Katica]

1.Ha valaha is akarnak EU meg NATO tagságot, akkor jobb ha vigyáznak az ottani magyarokra, mert mi szavazatunk is kell bármilyen csatlakozáshoz!
2.Amúgy nem rég válroztattak a kisebbségi törvényükön elvileg kedvezen, bár a részleteket nem ismerem.

1.Ez rendben is van..
2.Amiről Orbán elmondta(tudom nem szereted),hogy nem változtat semmin

 

[Aladeen]

1.Ez rendben is van..
2.Amiről Orbán elmondta(tudom nem szereted),hogy nem változtat semmin

A második pontot nem tudom megítélni, mert nem ismerem a törvény részleteit.

Mi is látjuk,hogy honvédő háborút vívnak csak a gond az,hogy ezen lepel alatt mindekinek ellenséget látnak bennünk pláne!

A magyar kormány részéről sincs túl nagy hajlandóság a jobb viszonyra, mert túl nagy az orosz függés!
Ha azt mondanánk hogy a kárpátaljai magyaroknak ilyen és ilyen jogokat akarunk cserébe nem blokkoljuk az EU és NATO törekvéseket, meg küldünk 20 vagon k. rég lejárt 152-es lőszert meg egyéb régi szart, kb. csak ennyit kérdezne Zelenszkij: hol kell aláírni?
Csak hát Puyin nem hagyja, túlságosan rákattantak Orbánék az orosz gázra és atomenergiára. Az is igaz, hogy ez részben múltbeli örökség és nem csak az ő saruk, de tehettek volna többet az energiafüggőség csökkentésért.

Most Ukrajna meg van szorulva, lenne erős alkupozíciónk csak politikai akarat nem nagyon van, hogy ezt kihasználjuk...

 

[Miskolci Ogre]

Még is több nyugati cuccuk van mint valaha nekünk lesz! Ez egy elég buta hasonlat volt kedves barátom!

De gyorsan is fogy !

 

[Shadow]

Ha valaha is akarnak EU meg NATO tagságot, akkor jobb ha vigyáznak az ottani magyarokra, mert mi szavazatunk is kell bármilyen csatlakozáshoz!
Amúgy nem rég válroztattak a kisebbségi törvényükön elvileg kedvezen, bár a részleteket nem ismerem.

Miért feltételezed, hogy mindenki racionálisan gondolkodik? Ha így lenne Putyin nem ment volna nekik az ukiknak. Tény hogy Ukrajna szarrá van bombázva, eddig is csórok voltak de most aztán meg kb fekete Afrika szintjére mennek le. Tegyük fel győznek, hogyan tovább? Hogyan fogják elmagyarázni a népnek, hogy szar az élet? Legegyszerűbb valakit hibáztatni... pl hogy miattunk nem kapnak az EU-tól pénzt, mert mondjuk az garantálom az újjáépítés közös hitelt Orbán vétózni fogja. Nem lehet abból kiindulni, hogy államok racionálisan fognak cselekedni erre kb pár ezer év történelme a bizonyíték. Nekünk az a dolgunk, hogy a legrosszabbra készüljünk és egy percig sem bízhatunk meg senkiben. Na nem azért mert ,magyarok vagyunk hanem azért mert minden államnak ez a túlélés záloga...

 

[Aladeen]

Miért feltételezed, hogy mindenki racionálisan gondolkodik? Ha így lenne Putyin nem ment volna nekik az ukiknak. Tény hogy Ukrajna szarrá van bombázva, eddig is csórok voltak de most aztán meg kb fekete Afrika szintjére mennek le. Tegyük fel győznek, hogyan tovább? Hogyan fogják elmagyarázni a népnek, hogy szar az élet? Legegyszerűbb valakit hibáztatni... pl hogy miattunk nem kapnak az EU-tól pénzt, mert mondjuk az garantálom az újjáépítés közös hitelt Orbán vétózni fogja. Nem lehet abból kiindulni, hogy államok racionálisan fognak cselekedni erre kb pár ezer év történelme a bizonyíték. Nekünk az a dolgunk, hogy a legrosszabbra készüljünk és egy percig sem bízhatunk meg senkiben. Na nem azért mert ,magyarok vagyunk hanem azért mert minden államnak ez a túlélés záloga...

Egy "fekete afrikai szintű Ukrajnától" annyira azért nem kell megijedni - pláne ha az EU-tól várják a megmentést. Amcsik, angolok, lengyelek, baltiak meg egy csomó ország akár a saját zsebből is megtolják őket a háború után mert kell nekik: Ukrajna szó jelentése "határvidék", "határőr vidék" - ez lesz a jövőbeni szerepük is.
Amúgy meg az a terv, hogy majd a ruszkik befagyasztott 600 mrd dollárját fogják áttolni kártérítésként az ukránoknak - persze nem egyszerre hanem szoros ellenőrzés mellett, mert különben lába kélne. Amíg NATO és EU tagok vagyunk addig k. nagy öngól lenne nekik bármilyen támadás, háború. A lakosságnak sem lenne hozzá kedve sok évnyi háborúzás után - pénzük sem lesz ilyesmire.
Szóval eléggé valószínűtlennek tartom, hogy megtámadjanak minket, de pont az ilyen "egy ezrelékes" valószínűségű események miatt toljuk a haderő reformot!

Amúgy utólag, kívülről irracionálisnak tűnik Putyin, de nyilván neki olyan infókat adtak ami miatt az évszázad lehetőségének tűnt ukrajnai rezsimcsere és területfoglalás. Amcsikat Kína érdekli, afganisztáni kivonulás káosza = gyengeség, európai energia függőség és 2014-es akcióra adott gyenge válasz, a (tévesen) gyengének tartott ukrán haderő. Ezek nagy része tévesnek bizonyult, de ha ezeket valaki ténynek veszi, akkor lehet racionális döntés ez a max kéthetesre tervezett akció.
Az ukránok elszánt ellenállásán bukott meg a dolog: amicsik is evakuációt ajánlottak először Zelenszkinek nem fegyvert, de ő maradt. A kezdeti sikerek után döntött úgy a "nyugat", hogy ám legyen: toljuk meg őket!

 

[enzo]

Az ukránok elszánt ellenállásán bukott meg a dolog: amicsik is evakuációt ajánlottak először Zelenszkinek nem fegyvert, de ő maradt. A kezdeti sikerek után döntött úgy a "nyugat", hogy ám legyen: toljuk meg őket!

Dehogy azután döntött úgy, gyakorlatilag már február 24 előtt Ukrajnába vitték lóhalálában szállítórepülőkön a teljes nélkülözhető Javelin, NLAW, Stinger készletet. 2021-ben kezdték el sürgősséggel kiképezni a teroboronásokat NATO kiképzők által, ők lettek volna a gerillák. Az egész eseménysor a 2020-as amcsi elnökválasztás után indult be, Nulandék visszatérésével a háború elkerülhetetlen volt az oroszok szerint, úgy vélték, akkor előbb ők támadnak. Zelenszkij 2021-ben már meghirdette a katonai megoldást, beleértve a Krím "felszabadítását", Stoltenberg és a britek egyértelműen megígérték Ukrajna NATO-felvételét a nem távoli jövőben. Putyin már '21 tavaszán támadni akart, aztán utolsó pillanatban lefújta, meg akarta várni a német választásokat és az NS2 befejezését talán.
De az igaz, hogy az eredeti terv az volt, hogy gerillaháborúban őrlik fel az orosz hadsereget, nem ilyen irak-iráni típusú, kicsit az első világháborút idéző stílusban.

 

[alter ego]

Tudod nem az a fő baj, hogy terjed, hanem az, hogy ahogy neked sincs fogalmad miért, úgy a kormánynak se! Helyette csak ez a gőgös nagyképű ballib meg lipsizés megy, aztán meg csodalkozol/nak. Én se értem feltétlen az uj korosztalyokat, de csak ezert nem kéne lekezelni őket, a mi úgyis jobban tudjuk álláspontból. Aztán meg hozzájön, hogy a nyugdijasok mindenben kiemeltebben vannak kezelve. És persze valahol természetes, hogy egy nemzedék ami úgy socializálódik, hogy csak azt ismeri, hogy Orbán a miniszterelnök, ellenszenves lesz azzal, pláne, hogy a kormány és Viktorunk semmiért nem vállal felelősséget, minden szarert a Soros, vagy Migránsík, vagy az EU, esetleg Gyurcsány hibás, miközben tejhatalommal kormányoznak 13 éve...

Könnyen megy a balliberálisozás, mert nem értik a fiatalokat. Ők se nem baloldaliak, se nem extrém liberálisak. Csak nem Fidesz kottátból játszanak, és nem fideszes elveket vallanak, mert egy másik generáció. Nem félnek a világtól, mint az átlag fidesz szavazó. Nem látnak mindenkiben ellenséget, mint az átlag fidesz szavazó. Beszélnek idegen nyelveken, de legalább angolul, nem úgy, mint az átlag fidesz szavazó, külföldön tanulnak, dolgoznak, utaznak. Értik a Nyugatot, nem úgy, mint az átlag fidesz szavazó. Vannak külföldi barátaik, ismerőseik, akikkel meg tudják beszélni a világ eseményeit egy másik szemüvegen keresztül is, nem csak a fidesz szemüvegén keresztül. Jó iskolákban akarnak jól tanulni, de itthon ilyet nem találnak. A tanáraikat pedig sajnálják, és nem is gondolják, hogy ilyen feltételekkel elvárható tőlük az előbbi. Ja, és nem a fiatalok kezdték a harcot a fidesszel, hanem a fidesz indított nyílt offenzívát a saját országának fiataljai ellen a tanártüntetések és az iskolai képzések totális leépítésével. A fidesz volt képes volt azt kimondani, hogy az iskola és a tanári fizetés, az nem más, mint költség. Bezzeg a Vodafone részvénycsomag megvásárlása az befektetés volt.... Hát innen ne csodálkozzunk, ha a Döbrögin a Lúdas Matyi majd háromszor veri vissza...

 

[Aladeen]

Igen arra várnak, hogy a német fő fő fő kancellár rábólintson, amúgy egyáltalán nem értem miért vacilál még a Leok ukriknak küldésével a németek már nyakig benne vannak az ukrik támogatásában és az oroszok szankciózásában így aztán az oroszokkal való kapcsolatuknak már nem oszt nem szoroz aLeok ukriknak küldése.

Olaf meg Joe bácsit várja. Ma erősítette meg Joe bácsi, hogy bizony a Bradley IFV-k tervben vannank Ukrajna számára: sztem ez lesz az áttörés, mert akkor mehetnek a Marderek is, utána harckocsik

 

[Wilson]

Olaf meg Joe bácsit várja. Ma erősítette meg Joe bácsi, hogy bizony a Bradley IFV-k tervben vannank Ukrajna számára: sztem ez lesz az áttörés, mert akkor mehetnek a Marderek is, utána harckocsik

Na ez az amiben semmi logikát nem látok mivel a német állam már eddig is írdatlan mennyiségű hadianyagot és pénzt adott Ukrajnának és az oroszok elleni szankciók kapcsán is az egyik vezető ország. Ez szerintem nem más mint a németekre jellemző érthetetlen és teljesen felesleges óvatosság.

 

[beta]

Na ez az amiben semmi logikát nem látok mivel a német állam már eddig is írdatlan mennyiségű hadianyagot és pénzt adott Ukrajnának és az oroszok elleni szankciók kapcsán is az egyik vezető ország. Ez szerintem nem más mint a németekre jellemző érthetetlen és teljesen felesleges óvatosság.

A németek valóban túltolják az óvatosságot, ugyanakkor minden olyan lépésnél, ami a konfliktus eszkalációját növelheti, abban inkább az USA a döntő és talán jobb is így.

Ezen jármú küldése is egy apró lépés amúgy abba az irányba. Mert még nem hk, de már több mint apc.

Khm.Cseheknek megszámitott ágyúlőszer ár......És nincs alternativ beszerzési lehetőség.Plusz kisebb teljesitményű a löveg,mint a NATO szabvány.Nincs akkora lőszerválaszték.Stb
Ki kéne cserélni azt a löveget.

Lövegcsere túl nagy felhajtásnak tűnik egy amúgy inkább csak részfeladatot ellátni képes járműnél. Eleve lehet hogy csak erőforrás-pazarlás lenne egy ilyen jármú Mo-nak.

 

[Wilson]

A németek valóban túltolják az óvatosságot, ugyanakkor minden olyan lépésnél, ami a konfliktus eszkalációját növelheti, abban inkább az USA a döntő és talán jobb is így.

Ezen jármú küldése is egy apró lépés amúgy abba az irányba. Mert még nem hk, de már több mint apc.

Na pontosan itt sántít a dolog, mivel a németek már júniusban küldtek PZH2000-t az ukriknak (és még 100 db vadiúj PZH2000-t még le is gyártanak nekik) ami a világ egyik legmodernebb tüzérségi eszköze és bizony nagyon komoly támadó potenciállal rendelkezik, (amit az ukriknak szállított preciziós irányított lőszerek még fokoznak) és amely egyértelműen a háborús eszkaláció fokozására alkalmas harceszköz.

Ezért teljesen értelmetlen erre is hivatkoznia a német kancellárnak a Leók az ukriknak küldésével kapcsolatban, bár a franciknak is vannak agymenéseik ők legalább ezeknek a francia vasaknak az ukriknak küldésével bizonyítják, hogy ilyen értelmetlen kifogásokra nem hivatkoznak a különféle harceszközök Ukrajnába küldésével kapcsolatban.