[BIZTPOL] Magyarország

[czulu]

<i>"A magyar kormány érvelése szerint ugyanis a határozat tartalmát tekintv<b>e</b> jogi aktusnak minősül, hiszen módosítja a Dublin III-as egyezményt, miközben formailag határozat, így nem kellett a nemzeti parlamenteknek deklarálniuk. "A jogi norma hibában szenved, tartalma alapján kell megvizsgálni, és nem formailag - mondta az igazságügyi miniszter."</i>

Kötelező kvóta: Pert indít a magyar kormány

 

[ecso]

Kedves Jurgenbauer!

A tutibloghoz csatlakozva: mikor családfakutatást folytattam, elképesztő volt látni, hogy a törökök kiűzése után újra kellett a településeket benépesíteni. Hová lettek azok az emberek, akik ezeken a településeken éltek?
A vallási felekezet sem számított, pl. Törökszentmiklósra így került sok református család. Név szerint összegyűjtötték, kik alapították újra Törökszentmiklóst.
De így volt ez a kisebb településeken is.
És most Nyugat-Európa azt várja, hogy mi üdvözöljük az iszlám betelepítéseket?

 

[phaidros]

Kedves Jurgenbauer!

A tutibloghoz csatlakozva: mikor családfakutatást folytattam, elképesztő volt látni, hogy a törökök kiűzése után újra kellett a településeket benépesíteni. Hová lettek azok az emberek, akik ezeken a településeken éltek?
A vallási felekezet sem számított, pl. Törökszentmiklósra így került sok református család. Név szerint összegyűjtötték, kik alapították újra Törökszentmiklóst.
De így volt ez a kisebb településeken is.
És most Nyugat-Európa azt várja, hogy mi üdvözöljük az iszlám betelepítéseket?

Azért, mert valami elnéptelenedett, az nem jelenti automatikusan, hogy mindenki meg is halt, vagy elhurcoltatott rabszolgának. Sokan menekültek be mezővárosokba, vagy természet által nyújtott lehetőségeket használták ki. A vihar elmúltával ezekből vagy visszarajzottak "ősi" területükre, vagy beolvadtak a mezővárosok lakosságába (pl így lett jelentős település, sok kis falut magába olvasztva Hódmezővh.). Persze egységes sémát nem lehet ráhúzni minden településre, de azért nem olyan egyszerű a képlet, hogy törökök=mindenki meghal.

 

[blogen]

Azért, mert valami elnéptelenedett, az nem jelenti automatikusan, hogy mindenki meg is halt, vagy elhurcoltatott rabszolgának. Sokan menekültek be mezővárosokba, vagy természet által nyújtott lehetőségeket használták ki.

A lakosság 99%-a kihalt a hódoltság területén, mert vagy legyilkolták, vagy rabszolgának hurcolták. Körülbelül 1, azaz egy százalék élt túl a mocsarakban és a mezővárosokban. Ez alól lényegében csak Baranya egy része volt kivétel.

A vihar elmúltával ezekből vagy visszarajzottak "ősi" területükre

Nem voltak visszarajzók, még a jászkunok döntő többsége se volt jászkun származású az újratelepülés során. A háború nem érintette vidékek túlélői telepítették újra a pusztákat.

Az igazság tömören ez volt: <b>török = mindenki meghal.</b>

Annyi árnyalata van csak ennek, hogy a "török" az valójában ortodox keresztény rácot vagy aldunai oláhot jelentett, ők voltak az állomány vagy fele a hódoltság területén és azon belül is a martalócok, akik gyilkoltak és fosztottak. Továbbá ők voltak a telepesek is, akik a magyar lakosság esetleg túlélő maradékát legyilkolták, amikor betelepültek az autonóm területeikre a hódoltságba (a török alatt a rácok autonóm egységekbe szerveződtek, cserébe katonáskodniuk kellett a szultáni haderőben).

 

[eevil]

És most Nyugat-Európa azt várja, hogy mi üdvözöljük az iszlám betelepítéseket?

A történelemoktatásnak nagy felelőssége lenne. Nem lenne rossz, ha az EU integráció címén a tagállamok tantervébe bevennék ésszerű korlátok között a többi tagállam történelmének oktatását. Mert az egy dolog, hogy nekünk kötelezően kellett tanulni a francia forradalomról, a Frank és Római birodalomról, de erősen kétlem, hogy mások tudnának bármit is az északi, vagy éppen a magyar királyságok történelméről. Pedig lenne mit tanulni belőle...

 

[eevil]

Annyi árnyalata van csak ennek, hogy a "török" az valójában ortodox keresztény rácot vagy aldunai oláhot jelentett

Jujj, erről egy érdekesség... Kicsit off. elnézést érte.

Mikor Nisben, Szerbiában jártam, megmutatták a középkori "erődöt". De ne úgy képzeljétek el, mint nálunk a várromokat. Több bibi is volt vele és időbe telt feldolgoznom.

Az egyik, hogy nem csupán a várfal volt hihetetlenül ép állapotban, hanem még az eredeti (!) várkapu is állt. Nem csak a boltív, hanem az ajtó a reteszekkel, tokkal vonóval... A másik, hogy belépve egy park fogadott. A várt belső várfal, egyéb építmények meg sehol. Lényegében olyan volt, mintha egy Nagyvázsonyi Vár méretű park lett volna egy külső várfallal körbekerítve. Értelmezhetetlen.

Utóbbi magyarázatáról kiderült, hogy mikor a törökök kivonultak a szerbek minden építményt a földdel tettek egyenlővé a várfalon belül függetlenül annak történelmi értékétől. Annyira utálták a törököket...

Előbbire pedig csak azt a magyarázatot tudom adni, hogy a várat ostrom nélkül adták át a megszállóknak.

Szóval nagyszerű emberek voltak ezek az említett balkániak.

 

[phaidros]

<blockquote rel="phaidros">Azért, mert valami elnéptelenedett, az nem jelenti automatikusan, hogy mindenki meg is halt, vagy elhurcoltatott rabszolgának. Sokan menekültek be mezővárosokba, vagy természet által nyújtott lehetőségeket használták ki.

A lakosság 99%-a kihalt a hódoltság területén, mert vagy legyilkolták, vagy rabszolgának hurcolták. Körülbelül 1, azaz egy százalék élt túl a mocsarakban és a mezővárosokban. Ez alól lényegében csak Baranya egy része volt kivétel.

A vihar elmúltával ezekből vagy visszarajzottak "ősi" területükre

Nem voltak visszarajzók, még a jászkunok döntő többsége se volt jászkun származású az újratelepülés során. A háború nem érintette vidékek túlélői telepítették újra a pusztákat.

Az igazság tömören ez volt: <b>török = mindenki meghal.</b>

Annyi árnyalata van csak ennek, hogy a "török" az valójában ortodox keresztény rácot vagy aldunai oláhot jelentett, ők voltak az állomány vagy fele a hódoltság területén és azon belül is a martalócok, akik gyilkoltak és fosztottak. Továbbá ők voltak a telepesek is, akik a magyar lakosság esetleg túlélő maradékát legyilkolták, amikor betelepültek az autonóm területeikre a hódoltságba (a török alatt a rácok autonóm egységekbe szerveződtek, cserébe katonáskodniuk kellett a szultáni haderőben). </blockquote>

Dobálózol itt a százalékokkal, de egyrész nem a százalékokon volt a hangsúly, másrészt ez még ha igaz is lenne, akkor sem cáfolná, hogy az ország pusztulása nem csak a törököknek (így átvitt értelemben elsősorban az iszlámnak) köszönhető, hanem épp úgy a "másik oldalnak" is.
Mellesleg számos témába vágó írást elolvasva sehol sem találtam a te 1%-odat.

" Esztergom 1595. évi visszafoglalása után ezért a vár új főkapitányának, Pálffy Miklósnak több esztendőn át fegyveres erővel kellett a hódoltságból (például Buda környékéről, de még a távoli Tolna és Baranya megyékből is) egész magyar és szerb falvakat áttelepítenie, hogy a vidék településhálózatát, lakosságát és termelését legalább részben helyreállíthassa. Hasonló nagyságú pusztulás ment végbe az ország számos vidékén a felszabadító háború idején (1683-1699). Soktucatnyi olyan falut ismerünk, különösen a császári hadak által több éves blokád segítségével visszafoglalt török végvárak (Kanizsa, Székesfehérvár, Várad vagy Gyula) környékéről, amelyek megfogyatkozva, de átvészelték a százötven esztendős megszállást, a keresztény reguláris hadak több éves áttelelését és beszállásolását viszont már nem tudták túlélni. Sőt olyan esetekről is tudunk, amikor maga a császári hadvezetés javasolta a környék lakosságának megóvása érdekében annak időleges kitelepítését. A háború alatt pedig még az is több ízben megesett, hogy egy-egy oszmán katonai tisztségviselő figyelmeztette a szomszédos falvak keresztény lakosságát, hogy hamarosan várható a tatárok megérkezése." http://mult-kor.hu/20010915_a_masfel_evszazadnyi_torok_uralom_merlege

 

[blogen]

<blockquote rel="blogen">Szóval nagyszerű emberek voltak ezek az említett balkániak.

Utálták a francokat, a legnagyobb karrieristák és haszonélvezők voltak amíg ott voltak a törökök, amikor kimentek, meg hirtelen mindenki szabadságharcos lett. De csak miután kimentek. Köpönyegforgatás szempontjából a rác olyan mint a oláh. Bár azt hiszem az Al-Dunától a Eufráteszig mindenki egyforma ebből a szempontból.

 

[blogen]

Dobálózol itt a százalékokkal, de egyrész nem a százalékokon volt a hangsúly, másrészt ez még ha igaz is lenne, akkor sem cáfolná, hogy az ország pusztulása nem csak a törököknek (így átvitt értelemben elsősorban az iszlámnak) köszönhető, hanem épp úgy a "másik oldalnak" is.

Ami így nem igaz. A keresztény oldal részvétele ebben a pusztításban elhanyagolható volt, ahol meg nem, mint a vallásháború Erdélyben és a Felvidéken, ott az egésznek semmi köze nem volt a hódoltság folyamatához.

 

[ecso]

Kedves Blogen!

Törökszentmiklóst újranépesítők egyike sem élt a korábbi időkben itt, azaz nem visszatelepülő volt. Ha jól emlékszem, Felvidékről, illetve a Török Hódoltságon kívüli területekről telepítették be őket.
Nem tudom vannak-e pontos adataink erről. Én egyszer végigböngésztem a török udvarnak adózók névjegyzékét (csak egy területről), az alapján valamennyi magyar is élt itt, de nem mindenki adózott, tehát ennél többen élhettek a törökök által meghódolt területeken.
Történészek bizonyára jobban képben vannak ebben a témában.
Egy biztos: demográfiai fellendülés a törökök uralta területeken nem volt.

 

[antigonosz]

A környékünkön (nyugat) 2 szomszéd falu halt ki teljesen a török 1532-es átvonulásakor. Másik 3-at pedig importált horvátokkal telepítettek újra.

 

[blogen]

Ahol lakom a budapesti agglomerációban csak a XIX. században lett újra benépesítve, pedig korábban várunk is volt. A környéken majd mindenhol szlovákokkal és németekkel lett újratelepítve a puszta, csak a déli szomszédvárosba települtek magyarok.

Azt hiszem minden helyismerettel rendelkező magyar el tudja mondani ezeket a történeteket a szűkebb pátriájáról, hogy lettek a lakatlan puszták újranépesítve és csak egy elenyésző kisebbség fog olyan történetet mondani, ahol valamilyen folytonosság is felmutatható.

 

[Panzerfaust]

Na, megint kezdődik copatás. Valamit - valószínűleg a kvótákat - le akarnak nyomni a torkunkon ...
http://index.hu/gazdasag/2015/11/17/felfuggesztheti_brusszel_a_paksi_terveket/

Ez az uniós közbeszerzési badarság, amit sajna el kellett fogadnunk, a saját beszerzési tapasztalataim szerint kb másfél, kétszeresére drágított mindent.
Semmivel se olcsóbb "közbeszerezni" mint simán berendelni árajánlat alapján a dolgokat.
Talán annyi, hogy az uniós cégek emiatt abszolút erőfölényt élveznek minden területen.

 

[blitzkrieg]

Na, megint kezdődik copatás. Valamit - valószínűleg a kvótákat - le akarnak nyomni a torkunkon ...
http://index.hu/gazdasag/2015/11/17/felfuggesztheti_brusszel_a_paksi_terveket/

Ez az uniós közbeszerzési badarság, amit sajna el kellett fogadnunk, a saját beszerzési tapasztalataim szerint kb másfél, kétszeresére drágított mindent.
Semmivel se olcsóbb "közbeszerezni" mint simán berendelni árajánlat alapján a dolgokat.
Talán annyi, hogy az uniós cégek emiatt abszolút erőfölényt élveznek minden területen.

Közbeszerzésnél mindig előnyben kellene részeszíteni a hazai cégeket, még akkor is, ha az drágábban csinálja meg, mint a külföldi, hisz az itthon adózik (jobb esetben) és magyarokat alkalmaz. Ha ezeket is beszámítjuk, akkor rögtön kiderül, hogy a magyar cég végső soron olcsóbb, mint a külföldi.

 

[blitzkrieg]

Egyébként nem tudom, mit ugrálnak még Paks körül. A világon alig néhány cég van, ami képes atomerőművet építeni, ilyen árban meg főleg nem épít más. Mivel az oroszokon kívül más nem adott volna hitelt, amiből felépíthetjük, így az oroszok kapták. Vagy Brüsszel azt szeretné, ha az oroszok csak a pénzt adnák, de más építené fel? Ha pályáztatás lett volna, akkor is az oroszok nyerték volna meg.

 

[Panzerfaust]

<blockquote rel="Panzerfaust">Na, megint kezdődik copatás. Valamit - valószínűleg a kvótákat - le akarnak nyomni a torkunkon ...
http://index.hu/gazdasag/2015/11/17/felfuggesztheti_brusszel_a_paksi_terveket/

Ez az uniós közbeszerzési badarság, amit sajna el kellett fogadnunk, a saját beszerzési tapasztalataim szerint kb másfél, kétszeresére drágított mindent.
Semmivel se olcsóbb "közbeszerezni" mint simán berendelni árajánlat alapján a dolgokat.
Talán annyi, hogy az uniós cégek emiatt abszolút erőfölényt élveznek minden területen.

Közbeszerzésnél mindig előnyben kellene részeszíteni a hazai cégeket, még akkor is, ha az drágábban csinálja meg, mint a külföldi, hisz az itthon adózik (jobb esetben) és magyarokat alkalmaz. Ha ezeket is beszámítjuk, akkor rögtön kiderül, hogy a magyar cég végső soron olcsóbb, mint a külföldi.</blockquote>

Sajnos az uniós jog nem erre a következtetésre jut. Amerikában meg kell csinálni, de Európában nem is lehet ...
Itt a patrióta gazdaságpolitikát el kell felejteni, ill. Brüsszel szerint el kéne, mert ez biztosítja az ő állandó erőfölényüket ergo vezető politikai hatalmukat. Nincs olyan hogy "szolidaritás" meg "felzárkóztatás" ezt egyszer s mindenkorra el kéne felejteni. Csicskáztatás van, és minden keleti állam csak azért kell az uniónak. Szerbia és Ukrajna is. A törököket azért nem akarják mert rendkívül vérmes népség, ők egy ilyen pofátlanul egyoldalú döntés meghozatalakor simán felkoncolnák az EU helyi alkalmazottait.
A globalista cél az - hogy a gazdasági hegemónia biztosítva légyen a régi tagállamok számára.

 

[Panzerfaust]

Egyébként nem tudom, mit ugrálnak még Paks körül. A világon alig néhány cég van, ami képes atomerőművet építeni, ilyen árban meg főleg nem épít más. Mivel az oroszokon kívül más nem adott volna hitelt, amiből felépíthetjük, így az oroszok kapták. Vagy Brüsszel azt szeretné, ha az oroszok csak a pénzt adnák, de más építené fel? Ha pályáztatás lett volna, akkor is az oroszok nyerték volna meg.

Ja, hát ez egyszerűen g***zés semmi más. Nem tetszik nekik Orbán, aki vitatkozik és fityiszt mutat a menekültügyben, meg a többi problémás dologban is. A finneket baxkurálják, hogy a franciáktól "áttették" a szerződést a Roszatomhoz ? Nem igazán hallok ilyesmit.

 

[honved]

http://www.ma.hu/belfold/266435/Terrorelharitasi_koordinacios_bizottsag_jon_letre_Magyarorszagon?place=srss

 

[wolfram]

Egyébként nem tudom, mit ugrálnak még Paks körül. A világon alig néhány cég van, ami képes atomerőművet építeni, ilyen árban meg főleg nem épít más. Mivel az oroszokon kívül más nem adott volna hitelt, amiből felépíthetjük, így az oroszok kapták. Vagy Brüsszel azt szeretné, ha az oroszok csak a pénzt adnák, de más építené fel? Ha pályáztatás lett volna, akkor is az oroszok nyerték volna meg.

Pontosan! Igazából az oroszokénál jobb ajánlatot igen nagy valószínűséggel senki nem tudott volna (vagy pláne akart volna nekünk, magyarokank) adni.

A finneket baxkurálják, hogy a franciáktól "áttették" a szerződést a Roszatomhoz ? Nem igazán hallok ilyesmit.

Na az is megérne egy misét, hogy a finnek miért is az oroszt választották a franciáké helyett a legújabb reaktoruknak... Talán némiképp közrejátszhatott, hogy az olkiluoto-i francia EPR befejezése úgy 8-10 évet csúszik és a becsült költsége a kezdeti 3 milliárd euróról mostanra már csekély 8.5 milliárdra nőtt (szerencsére a finnek fix áras szerződést kötöttek, de még emellett is komoly bizalomvesztés egy ilyen malőr)...
Nyilván egyébként az oroszoké is fog valamennyit csúszni (ez szerintem amúgy minden nukleáris erőmű építésénél borítékolható, már csak azért is, mert ezeknél összetettebb és kritikusabb létesítmény nem nagyon van), de biztosan nem tíz évet.

 

[phaidros]

Terrorcselekményeket finanszírozó brit férfiakat fogtak el a magyar rendőrök múlt szombaton a Békés megyei Lőkösházán, egy nemzetközi vonaton – közölte az Országos Rendőr-főkapitányság.
A közlemény szerint a két férfi a Bukarestbe tartó Ister nemzetközi gyorsvonaton utazott, ám sem magyarországi tartózkodásuk jogszerűségét, sem állampolgárságukat nem tudták igazolni.<i> Egyiküknél volt ugyan egy angol vezetői engedély, a másik mindössze egy Koránt adott át a rendőröknek.</i>
http://hvg.hu/itthon/20151118_Magyar_rendorok_fogtak_el_ket_terroristak