[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 044
113
Ez annyira optimista hozzáállás, de szerintem nagyon sok helyen már most is késő.

Jártál mostanában nyugaton? Komolyan kérdezem, nem bántásból!

Itt most nem az Osztrák Alpokra, a Dolomitokra, Provance-ra vagy Andalúziára gondolok, hanem nagyvárosokra, azoknak is nem a kormányzati negyedére, hanem pl. Párizs, London, Berlin, Brüsszel húzósabb részeire. Azt látod, rájössz hogy itt nem sok idő van már vissza, sőt...

Ahogy írtam már korábban, csak tartani tudom, irigylem az optimizmusotokat!
Énazt tapasztaltam, hog y anagyon nyugati emberek mindennél jobban agaszkodnaka kényelmes magasz színvonalú életvitelükhöz. Amíg ez nijcs veszélyben kb leszarnak mindent, de amint ez veszélybe kerül, gyorsan fognak reagálni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Énazt tapasztaltam, hog y anagyon nyugati emberek mindennél jobban agaszkodnaka kényelmes magasz színvonalú életvitelükhöz. Amíg ez nijcs veszélyben kb leszarnak mindent, de amint ez veszélybe kerül, gyorsan fognak reagálni.
első részben teljes mértékben igazat adok. másodikba viszont inkább csak próbálna gyorsan cselekedni. a túlzott bürokratikus nyugaton nem lehet gyorsan cselekedni. (még beszarni sem lehet gyorsan..) a bürokráciát visszabontani meg ki lessz az a diktátor ? a bürokraták erös tömb... és befolyásos
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 023
113
Énazt tapasztaltam, hog y anagyon nyugati emberek mindennél jobban agaszkodnaka kényelmes magasz színvonalú életvitelükhöz. Amíg ez nijcs veszélyben kb leszarnak mindent, de amint ez veszélybe kerül, gyorsan fognak reagálni.
Én is ragaszkodok a kényelmes és egy Száhel-övezethez képest még mindig kurva magas életszínvonalú életviteléhez a családomnak, csak az a különbség köztem, meg egy átlag német közt, hogy én látom a folyamatokat, és félek tőle hogy ha most kezdenénk el finoman szólva sem teljesen EU-konform módon rendet rakni, késlekedés nélkül, az sem menne már könnyen!

Ők meg még tapsolnak politikustól az egyszerű választók többségéig bezárólag egy csomó olyan folyamatnak, ami ránk ÉLETVESZÉLYES, legyen ez pl. az Enerigewende, az oroszok szankcionálása, az ukránok fegyverzése, az USA a kontinensünkön való fékezetlen jelenléte, pénzpiaci beavatkozásai, tőzsde és fedett műveletei, LMBTQ és Woke futtatása.

A bevándorlóprobléma is egy picit másabb szájízzel már valóban mint 2015-ben, de még mindig nincs kezelve!
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 933
48 688
113

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 933
48 688
113
Ma fog a fess világelnökúr találkozni a keleti szárny képviselőivel:
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 933
48 688
113
Már a cím is sokat mondó:

Regenerating Warfighting Credibility​

Tehát nem kapacitást v kompetenciát (képességet) kéne “regenerálni”, hanem azt, hogy elhiggyék az európai NATO tagállamokról, hogy komolyan vehető légierejük van.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 656
55 313
113
Ez jó! Valós katonai erő egy peer haderővel szemben tűzérségen, gyalogsági letszámon es harckocsikon múlik. De mivel a légierő kepességeit, hogy elérje az abszolút legifölnyt, olcsóbb elérni, erre kell törekedni. Irja a szerző.
Majd legierővel szállják meg az ellenséges területet. :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 044
113
Nem tudom, de elég sokat megszálltak már. Ja várj, tudom, az az USA volt.
Gondolom ki is lett zárva a NATOból, mondjuk Panama után.
Oh wait, nem.
Na innentől a nato támogatásával történt.
Olvasd el a NATO alapokmányát és jól rájössz, hogy semmi nem tiltja a tagállamok önálló háborúskodását, de amennyiben ők kezdik a háborút (tehát megtámadnak valakit), de a fagyi visszanyal úgy nem érvényes az 5. cikkely. Biztos elkerülte a figyelmed, hogy pl az iraki invázió nem NATO keretek közt került végrehajtásra (ettől függetlenül persze döntően a NATO erők vettek benne részt önkéntes alapon), mert a NATO keretei közt annak szabályai miatt ez lehetetlen volt.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 604
113
Olvasd el a NATO alapokmányát és jól rájössz, hogy semmi nem tiltja a tagállamok önálló háborúskodását, de amennyiben ők kezdik a háborút (tehát megtámadnak valakit), de a fagyi visszanyal úgy nem érvényes az 5. cikkely. Biztos elkerülte a figyelmed, hogy pl az iraki invázió nem NATO keretek közt került végrehajtásra (ettől függetlenül persze döntően a NATO erők vettek benne részt önkéntes alapon), mert a NATO keretei közt annak szabályai miatt ez lehetetlen volt.
De ha a NATO tagok szerint teljesen rendben van országokat megszállni, akkor mi a baj, ha más ország is így viselkedik?
Persze tudom, hogy az, hogy sérti az USA/NATO érdekeit, csak akkor tessék szépen nem álszenten kijelenteni, hogy jaj hát a nato az soha semmi ilyet, azok ott se voltak, soha
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 044
113
De ha a NATO tagok szerint teljesen rendben van országokat megszállni, akkor mi a baj, ha más ország is így viselkedik?
Persze tudom, hogy az, hogy sérti az USA/NATO érdekeit, csak akkor tessék szépen nem álszenten kijelenteni, hogy jaj hát a nato az soha semmi ilyet, azok ott se voltak, soha
Mennyit változott az életed az iraki vagy az afganisztáni megszállástól és mennyit az ukrán-orosz háborútól?
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 604
113
Mennyit változott az életed az iraki vagy az afganisztáni megszállástól és mennyit az ukrán-orosz háborútól?
Hmm, maszatolsz.
Mennyit változott volna az életem, ha mondjuk ugyanannyi szankciót vetünk ki Oroszországra, mint amennyi szankciót kivetettünk Panama megszállásáért az USAra?
Kb semennyit.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 362
77 044
113
Hmm, maszatolsz.
Mennyit változott volna az életem, ha mondjuk ugyanannyi szankciót vetünk ki Oroszországra, mint amennyi szankciót kivetettünk Panama megszállásáért az USAra?
Kb semennyit.
Akkoriban a kétpólusú világ miatt gyakorlatilag 40 évig "szankcionáltuk" az amerikaiakat meg úgy általában a nyugatot és meg is lett az eredménye ami a gazdasági csőd közeli állapot volt.
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 915
24 604
113
Akkoriban a kétpólusú világ miatt gyakorlatilag 40 évig "szankcionáltuk" az amerikaiakat meg úgy általában a nyugatot és meg is lett az eredménye ami a gazdasági csőd közeli állapot volt.
Ezzel szemben most 1 éve se szankciózzuk az oroszokat, és gazdasági csőd közeli állapotban vagyunk.
De megint terelsz.
Mennyit változott volna az életünk, ha az amúgy nem eu nem nato tag ukrajna miatt pontosan ugyanannyi szankciót szavazunk meg az oroszokkal szemben, mint pl az iraki háború miatt az USA ellen?
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
8 933
48 688
113
Olvasd el a NATO alapokmányát és jól rájössz, hogy semmi nem tiltja a tagállamok önálló háborúskodását, de amennyiben ők kezdik a háborút (tehát megtámadnak valakit), de a fagyi visszanyal úgy nem érvényes az 5. cikkely. Biztos elkerülte a figyelmed, hogy pl az iraki invázió nem NATO keretek közt került végrehajtásra (ettől függetlenül persze döntően a NATO erők vettek benne részt önkéntes alapon), mert a NATO keretei közt annak szabályai miatt ez lehetetlen volt.
2001. szeptember 12-én léptették életbe először (és eddig utoljára) az 5. cikkelyt:

Ennek nyomán indította meg Bush a War on Terror-t, aminek kapcsán mentek Afganisztánba és később Irakba is.

Természetesen már csak a "Coalition of the Willing" nevű gittegylet ment, de talán még te is emlékszel, hogy pl a franciákat milyen szinten fúrták az amerikaiak (Freedom Fries megvan?), amíg végül beadták a derekukat. Gyakorlatilag az NATO akció volt, csak nem annak hívták.

És hogy egy másik kérdésedre is válaszoljak: szerintem az életünkön rengeteget változtatott úgy az iraki, mind az afganisztáni háborúskodás. Leginkább normalizálta ezt a fajta attitűdöt, amit te is nyomsz itt, és relativizálta az ilyen fajta "letámadjuk azt a shithole-t mert megtehetjük, van kérdés?" attitűdöt.
Az, hogy Nudelmanék szemrebbenés nélkül puccsolgathatnak a világban, és konkrétan Európában (és foghegyről odavetheti az a némber, hogy "Fuck the EU"), meg a közelmúltból az NS felrobbantása, ezek mind-mind annak köszönhetőek, hogy az USA (a NATO mögé !!! bújva) megtehette, amit megtett.

Védelmi szövetség, az.
Kb mint Tony Soprano "védelmi szövetsége".
 
Status
Not open for further replies.