Na és ebből kinek jön le az, hogy a NATO segít nekünk?
Én nem látok itt egyetlen NATO gépet sem.
[BIZTPOL] NATO - North Atlantic Treaty Organization
- Téma indítója Terminator
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Na és ebből kinek jön le az, hogy a NATO segít nekünk?
Én nem látok itt egyetlen NATO gépet sem.
T
Törölt tag 1526
Guest
Egyes hírekben még a repülők típusa sincs benne, se a tulajdonosuk, se a finanszírozás részletei. Biztos, hogy NATO és EU forrásokat is igénybeveszünk ehhez, ez most nem a fintorgó házmesterek ideje akiknek nem kell az impérialisták segítsége.
Tegnap kora délután szált fel egymás után a Korean Aircargo 777-es és az Emirates Cargo 777-es. Ezek szerintem nem menetrend szerinti járatok voltak.
Nem is vártam tőled mást, mint a klasszikus félrebeszélést.
"...ez most nem a fintorgó házmesterek ideje akiknek nem kell az impérialisták segítsége."
Pont ez a baj drága agitáló barátom! Nagyon is kellene az imperialisták (vagy akárhogy is hívod a megbízóidat) segítsége, csak épp az a segítség kimerül a twitter üzenetekben, amiket ezek a "derék" emberek otthonról ülve posztolgatnak.
Valójában pont az a bajom, hogy nincs segítség, csak duma van.
A koreai cargo gépek pénteken és vasárnap járnak, menetrend szerint. Az Emirates Cargo is hetente egyszer jön. De mindig hoznak valamennyi védőeszközt.
T
Törölt tag 1526
Guest
Azokban a twitter üzenetekben én nagy teherszállítókat látok tele ellátmánnyal, a te részedről látok csak üres dumát ami mögött nincsen semmi, csak a nagy frusztráltság amiért együttműködünk a szövetségeseinkkel a válság közös megoldásában. Ha téged ez zavar akkor készülj fel, mert nehéz időszak elé nézel.
Édes istenem........ igen nehéz időszak elé fogunk nézni mert attól tartok hogy ebből a glittegyletből párran a kilépés határán lesznek és biztosak lehetünk benne hogy párran ki is fognak lépni. Azok a megpakolt gépek sokkal inkább pr fogások mintsem hű de nagy szövetségi pajtársi viszony. Mert a nagy nyugati "szövetségek" egymás elöl licitálják el a tételeket. A megpakolt gépek is inkább mint irtam a pr fényezés. Mert az nincs oda írva hogy ki elöl licitálták el il mennyi is esik le morzsaként "adományként" a segitségre szoruló országoknak.
A Balkáni NATO terjeszkedést meg továbbra is elhibádzot nagyzási lépésnek tartom. Sokkal inkább Finn példára egy alap együttmükodési rendszert kellett volna kiépítenni ott. Ehelyett...... akkor is kíváncsi leszek a propagandára mikor elvileg két, három..... nato szövetséges pár év múlva proxi meg egyébb konfliktusban egymást fogják gyepálni ott a balkánon. A nagyok meg egymásra mutogatva a háttérben egymás hátába döfve a kést fogják a lehető leghoszabb ideig elhúzni azt a konfilktust. Ja ugyan már hülyeséget írok. Sajnos nem. A járvány után geoplitikai szempontbol jelentős átrendeződést várok. Ebből következően mi itt csak szívhatunk. Csak annyi választásunk lesz hogy kisebb v nagyobb mértékben.
Sajnos egyre érződik hogy ez nem szövetségi rendszer. Igen az volt még 20-25 éve. Mára csak "hűbéres" rendszer lett belőle.
Nincs elég információnk, hogy bármit is mondhassunk. Az látszik hogy más országok ki tudták használni a SALIS szerződést és a NATO C-17 flottát, ha már úgy is kifizették benne a rájuk eső részt.
A csehekhez eddig 3 db AN-124-es érkezett. Pedig ott van nekik a Czech Airlines és Prágában legalább akkora cargo forgalom van mint Ferihegyen. A szlovákokhoz egy An-124 ment eddig. A lengyelekhez is ment egy An-124-es, jövő héten újabb szállítmányok érkeznek. Pedig nekik ott a LOT teljes flottája. A románokhoz 3 pápai C-17-es vitt védőeszközt. Ott a TAROM légitársaság próbál segíteni, amiben tud. A hollandok egy pápai C-17-essel küldtek szállítmányt a Karib tengerre. Pedig nekik ott a KLM teljes flottája és a légierő KDC10-ese is.
Az is lehet hogy nem tudnak mindig egyszerre 100 tonna védőeszközt venni a "portyázók és fürkészek", így nem lenne gazdaságos AN-124-est küldeni és jobb ha több kisebb gép megy és 10 tonnánként elhozzák. Ami meg nagyobb méretű, azt felteszik egy menetrend szerint épp erre tartó cargo gépre. És így még olcsóbb is és folyamatos, mint egy-egy nagy géppel szállítani. Lényeg hogy folyamatosan érkeznek a védőeszközök és egyre több van.
Minden segítség jól jön, senkié sem büdös.
Azt azért látni kell, hogy összességében van Kína, meg a "rest of the world".
Álarcainkról utánakérdeztél már Német barátainknál, hogy miért vannak még Hamburgban?
Urak!
Hàny teherszállító gépe van a NATO- tagàllamoknak?
Csak a nagyobbakat szàmba véve, C5, C17, A400M, C130, stb. 500+ db?
Ebből hány darabot látunk részt venni a szàllítàsokban?
A 3db pàpai C-17-est?
Ezek alapján van értelme azon vitatkozni, hogy a NATO tagállamok mennyire szolidálisak egymással?
VICC!
Ennél sokkal többet kellene mutatni egy ilyen helyzetben, egy ilyen potenciàllal rendelkező szövetségnek. Aki ezzel a teljesítménnyel elégedett, azt vagy megfizetik érte, vagy nagyon nincs képben a dolgokkal.
<a href="http://www.kepfeltoltes.eu/view.php?filename=214like1.jpg" target="_blank"><img src="http://www.kepfeltoltes.eu/images/2020/04/11/214like1_tn.jpg" alt="Képfeltöltés ingyen"></a>
T
Törölt tag 008
Guest
Ne az embeded HTML kódot használd. A képen jobb gomb, kép linkjének másolása, majd itt a fórumban a texbox fölött a fénykép ikonra klikk és a kis textboxba beilleszted az útvonalat.
Szoval akkor azert kell civil gepeket hasznalnunk jppenzert lasd wizz, etiopok, stb stb, mert a nato legiflotta baxik segiteni, es amugy sem megbizhato. A kereszteny etiop legitasasag szamunkra megbizhatobb mint a Papan rostoklo fenyesseges Nato tehergepek.
Jo volna szamot vetni vegre hogy eddig az utobbi hat hetben milyen kezzelfoghato segitseget kaptunk az EU-tol, es a Nato-tol...
Ha mar egy akol.
Ha mar egy akol.
Állítólag védőeszközért katonai gépet nem enged be Kína a légterébe. A román C-17 szállítmányok nem is Kínából jöttek, hanem Dél-Koreából. A NATO SALIS AN-124-esek viszont mehetnek Kínába.
Azon én is elgondolkoztam, hogy hatékonyabb lenne-e az, ha az AN-124-esekkel csak kihoznák Kínából a védőeszköz szállítmányokat és leszállnának vele az első alkalmas repülőtéren (Almati?), ahol kialakítanának egy nagy őrzött raktárt és onnan mindenki vihetné a saját rendelését katonai gépekkel vagy ahogy tudja és akarja. Napi sok száz tonnát tudnának kihozni így Kínából az AN-124-esek a rövidebb fordulási idő miatt, ha a kínaiak tudnak ennyit gyártani. Csak a NATO országok többségének nincs megfelelő szállítógépe arra sem hogy Almatiból hazahozza a szállítmányát. 4000 km-re a C-130-as kevesebb szállítmányt tud vinni lassabban és több leszállással, mint egy A321. Ha meg utasszállító gépet kell küldeni helyette, akkor az mehet egyből Kínába is. C-130-nál kisebb gépet nem lenne értelme küldeni a kis terhelhetőség miatt. Nagyobb gépe meg nem soknak van.
Mindenesetre egyet lehet látni: ha szükség van gyorsan valamilyen segitsègre, akkor EU, NATO felejthető.Ezt krizis utàn nem szabadna elfelejteni.
Jézusom, ennek még annyira sincs köze a hozzászólásomhoz, mint amiket korábban összehordtál.
Nem venném rossz néven, ha lenne ilyen segítség.De nincs és ez hála az égnek tisztán látszik a neten szabadon elérhető adatokból. A folyamatos agitpropod sem tudja ennek az ellenkezőjét bizonyítani.Eddig ha valaki adott is valamit, azt is mi adtuk másnak és nem mi kaptunk valakiktől, főleg nem a NATO-tól.
Az, hogy a többi tagállam mit vesz igénybe, az meg minket nem érint.Marika nénin a 23. kerületből hogyan segít az, hogy Spanyolország kapott x mennyiségű akármit Luxemburgtól?Sehogy.
De azt is leírtam már, hogy az nem segítség, ha igénybe vehetnek olyan eszközöket a NATO-tagok, amikért amúgy FIZETTEK már a vírus előtt is(lásd:SAC, SALIS).
Tudom, hogy ezt neked nehéz beismerni, de pont most bukott ki, hogy mennyire haszontalan a NATO és csak a propaganda tartja össze, mert amúgy az átlagember kb semmit nem venne ebből észre.És amikor népszavazni kell, akkor Marika nénit nem fogja különösebben érdekelni, hogy Juan kapott-e maszkot vagy sem. Olaszországban sem véletlenül orroltak meg az EU-ra, amikor a segítség helyett mindenki inkább elkaranténozta Olaszországot magától.
Az USA folyamatosan konkrétan lenyúlja a többi ország elől az eszközöket, felszerelést, ezt nyilván nem teszik ki a Twitterre a haverjaid, ugye? Egyes NATO-tagok más NATO-tagok átlal pénzért vásárolt eszközöket tartanak vissza, ezt se nagyon reklámozzák.
Ha valaminek az elszállításához előre kifizetett NATO-eszközt vesznek igénybe, az nem NATO segítség.Főleg akkor, ha még a repülőgép rakományát is az adott ország fizette(lásd:Lengyelország és a SALIS An-124 esete). Mert ugye ha így lenne, akkor a lengyelekhez korábban érkező OROSZ An-124 szintén a lengyelek által vásárolt eszközökkel teli pakolva megérdemelnének egy "hestegforevörrussia" Twitter-posztot is, csak az meg olyan hülyén nézne ki, hogy ide is propaganda, meg oda is.
Eddig is csak a propaganda tartotta össze a NATO-t, mert folyamatosan ellenségekkel riogattak, csak ehhez ellenség nem volt. Most itt van egy és a propagandaértékű segítségen kívül semmit nem segítenek egymáson a tagok. Mindenki magára maradt és rá kellett jönniük, hogy eddig álomvilágban éltek.Egy szövetség sem tart örökké és a NATO messze tovább élt, mint indokolt lett volna.A Szovjetunió megszűnésével elmúlt a veszély, hiszen Oroszország nyilvánvalóan nem jelent feleakkora fenyegetést sem. Már csak azért sem, mert nem hülyék azért Moszkvában sem annyira, hogy Európát lerohanják. Annak meg semmi értelme nincs, hogy a NATO legkomolyabb feladata az, hogy amerikai érdekekért szálljanak háborúba Irakban, Afganisztánban, Szíriában vagy éppen a Balkánon. Jugoszláviából ami kialakult, az nagyrészt az USA-nak köszönhető és ez messze nem egy pozitív vélemény részemről. De persze mindezt NATO-zászló alatt követtük el, azaz mindannyiunk kezén szárad az a vér ami ott ki lett (jelenleg is) ontva ott.
Ahogyan nem látom értelmét a végletekig átpolitizált Európai Egyesült Államok felé rohanó EU-nak(mert szerintem gazdasági szövetségként több értelme lenne a fenntartásának), úgy nem látom értelmét egy olyan katonai szövetségnek sem, ahol a legtöbb feladatot egy NATO-tag érdekeinek a képviselete adja a többi tag részéről.Ez nem jó biznisz. Megszűnt a létét adó fenyegetés és ahogyan a koronavírus elmúltával minden helyreáll, megszűnik a rendeleti kormányzást, stb, úgy a SZU felbomlása után is értelmetlenné vált a NATO. Hozzáteszem, hogy egyébként ha az EU is gazdasági szinten maradt volna, már az önmagában borítékolta volna azt, hogy az Európai államok ne ugorjanak egymás torkának.De ami a koronavírus után lesz(úgy gazdaságilag, mint politikailag), azt nem fogja megoldani két Tweet és a valódi segítség hiánya fogja ezt előidézni, mert az emberek eddig abban a hitben éltek, hogy itt aztán mindenki mindenkivel összefog békében, háborúban. Most meg kibukott, hogy ez álomvilág.
Ne húzd fel magad ! Nyugika és lazaság ! A kicsi felnő , a fiatal megöregszik , a hü..e az viszont hü..e marad . Úgyse érti mert nem is akarja érteni a mondandódat !
Haver, a NATO-ból kilépés? Senkiben fel se merült, csak moszkvai pártsajtó vágyálmaiban. Folyamatosan bővülünk.
A NATO más jellegű szövetség mint az EU és ennél fogva kevesebb terhet ró a tagállamok belpolitikájára. Mindenki befele a védernyő alá igyekszik, amíg az orosz fenyegetések záporoznak az égből.
Hol van a NATO? Mi vagyunk a NATO. Mi is vagyunk a NATO.
- Status