[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 798
9 608
113
Azta...
Azt hittem először, hogy ez valami vicc.

Nagyvonalú leszek, nem megyek a XX. századnál mélyebbre. A következőkre keress rá:
Occupation of Nicaragua.
Occupation of Haiti.
Occupation of the Dominican Republic
Vietnam War
Invasion of Grenada
Invasion of Panama
Gulf War
Afganistan War
Iraq War

A kezdeti sokk után kellemes paradigmaváltást!
Tanulni sohasem késő...

Örülök hogy nem mentél a XX. századnál mélyebbre, mivel most lényegében a XX.század közepe utáni időszakról beszélünk.

Amúgy az USA történelme bizonyos szempontból három részre osztható. Az első rész a kialakulásának időszaka. Ott a területfoglalások között igazán az indiánokkal szembeni fellépés kritizálható, bár ott is igaz, hogy ha az indiánok nem alkalmazkodtak a (jóval fejlettebb) bevándorlókhoz, akkor ne sírjanak ha kihalnak. A második szakasz az ország kialakulása után a környező térség irányítás alá vonása. De ez sem más nagyrészt mint természetes folyamat. Ki nem akarja legalább részben rendbe tudni a saját környékét? Persze sok minden kritizálható abban az időszakban, de mégis sok minden érthető is. A harmadik időszak a második világháború utáni időszak, ami után végül is igazi nagyhatalomként kezdett el tevékenykedni. Itt viszont nem nagyon kritizálható a tevékenysége. A kommunizmus, a diktatúrák és később a terrorizmus elleni harc jellemzi. Akik ebben az időszakban a "gyarmatuk" lett az Nyugat-Németország, Dél-Korea, Japán stb. Kik jelenleg az USA gazdaságának legnagyobb ellenlábasai? Nekünk pont az a történelmi pechünk, hogy az elmúlt ezer évben a nagyhatalmak közötti harcban pont az USA befolyása alá nem kerültünk. Ha már nem tudtunk sokáig függetlenek lenni.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
Örülök hogy nem mentél a XX. századnál mélyebbre, mivel most lényegében a XX.század közepe utáni időszakról beszélünk.

Amúgy az USA történelme bizonyos szempontból három részre osztható. Az első rész a kialakulásának időszaka. Ott a területfoglalások között igazán az indiánokkal szembeni fellépés kritizálható, bár ott is igaz, hogy ha az indiánok nem alkalmazkodtak a (jóval fejlettebb) bevándorlókhoz, akkor ne sírjanak ha kihalnak. A második szakasz az ország kialakulása után a környező térség irányítás alá vonása. De ez sem más nagyrészt mint természetes folyamat. Ki nem akarja legalább részben rendbe tudni a saját környékét? Persze sok minden kritizálható abban az időszakban, de mégis sok minden érthető is. A harmadik időszak a második világháború utáni időszak, ami után végül is igazi nagyhatalomként kezdett el tevékenykedni. Itt viszont nem nagyon kritizálható a tevékenysége. A kommunizmus, a diktatúrák és később a terrorizmus elleni harc jellemzi. Akik ebben az időszakban a "gyarmatuk" lett az Nyugat-Németország, Dél-Korea, Japán stb. Kik jelenleg az USA gazdaságának legnagyobb ellenlábasai? Nekünk pont az a történelmi pechünk, hogy az elmúlt ezer évben a nagyhatalmak közötti harcban pont az USA befolyása alá nem kerültünk. Ha már nem tudtunk sokáig függetlenek lenni.

Ez egy akkora bullshit volt, hogy a fal adja a masikat; el nem tudom kepzelni, hogy bir felnott ember leirni egy ilyet:)))))
Tenyleg le kene allni arrol az anyagrol.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 798
9 608
113
Hát nem.
Ausztriában vannak a magánnyugdíjpénztárak és van az állami rendszer, ami bizonyos feltételek mellett biztosít nyugdíjellátást.
Mivel járulékot is fizetett a gazda aktív élete során, ezért nyugdíjra is jogosult.
Nem tudom honnan veszed ezt a sületlenséget, hogy nem fizet semmit.
Az osztrák TB-rendszer kötelező nyugdíj-, betegség-, balesetbiztosítást ír elő. A tevékenységtől függően különböző előírásokat kell alkalmazni.
Vállalkozóknál:
Nyugdíj-biztosítási járulék (PV) 18,50%
Egészségbiztosítás járulék (KV) 7,65%
Munkavállalói juttatási programok (SV) 1,53%
Balesetbiztosítás (fix) 9,11 €

Nézd, a 888.hu azt írta, hogy 620 eurót kap a nyugdíjas. Eleve ha a 888.hu írja akkor általában 50% kamu, 50% hazugság. Másrészt az osztrák átlagnyugdíj 1.100 euró. Szóval ha valaki ott az egész életét végigdolgozza, akkor nem könnyen fog csak 620 eurót összehozni. A több, mint 800 eurós segély még reális lehet. Viszont itt tudomásul kell venni, hogy egy nyugati országban általában alapból nem különböztetik meg a segélyeseket, tehát ne várd azt, hogy rögtön hajléktalan szintű segélyeket fognak adni a bevándorlóknak, míg a bennszülötteknek magasabbat. Idővel ha tarthatatlan lesz a helyzet, persze ez náluk is változhat.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 521
12 618
113

Örülök hogy nem mentél a XX. századnál mélyebbre, mivel most lényegében a XX.század közepe utáni időszakról beszélünk.
Nem deklaráltad, általában említetted.

...Ott a területfoglalások között igazán az indiánokkal szembeni fellépés kritizálható, bár ott is igaz, hogy ha az indiánok nem alkalmazkodtak a (jóval fejlettebb) bevándorlókhoz, akkor ne sírjanak ha kihalnak.
Ez a kijelentés annyira gusztustalan, hogy személyeskedés nélkül nem tudom megválaszolni. No comment.

A második szakasz az ország kialakulása után a környező térség irányítás alá vonása. De ez sem más nagyrészt mint természetes folyamat. Ki nem akarja legalább részben rendbe tudni a saját környékét? Persze sok minden kritizálható abban az időszakban, de mégis sok minden érthető is.
Erre csak ennyit:
Nem. Az átlag ember épp azt hiszi, hogy minden nagyhatalom ugyan olyan. Közben meg nem ismeri fel, hogy azért változnak a dolgok. A történelem összes nagyhatalma megtámadott hatalmi célból országokat, de az USA nem. Ez azért alapvető különbség.
Legalább arra emlékeznél, hogy tegnap mit írtál le!

A harmadik időszak a második világháború utáni időszak, ami után végül is igazi nagyhatalomként kezdett el tevékenykedni. Itt viszont nem nagyon kritizálható a tevékenysége. A kommunizmus, a diktatúrák és később a terrorizmus elleni harc jellemzi. Akik ebben az időszakban a "gyarmatuk" lett az Nyugat-Németország, Dél-Korea, Japán stb. Kik jelenleg az USA gazdaságának legnagyobb ellenlábasai? Nekünk pont az a történelmi pechünk, hogy az elmúlt ezer évben a nagyhatalmak közötti harcban pont az USA befolyása alá nem kerültünk. Ha már nem tudtunk sokáig függetlenek lenni.
Ennek így se füle se farka.
Ha nem olvasod el a tudományos igényű történelmi munkákat azt még megértem, viszont legalább érettségi szinten lennél tisztában a történelemmel.
Ez viszont így pistike blogja szint. Az állításaiddal nincs mit vitatkozni, alapvető tárgyi, fogalmi, rendszerszemléleti tévedésekben vagy.

Legalább azoknak háborúknak a történetét olvastad volna el, amiket ajánlottam neked, láthatóan elsiklottál felette. Ajánlhatám most neked Szolzsenyicint, Kissingert, vagy éppen Brzezinskit, hogy ne legyen nagy a gyomros elsőre.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 188
113
Inkább 2 részre osztanám az usa fejlődését,az első,amíg az angol jegybank nyomtatta a zsét,a semmiből a gyarmatosításhoz(értsd,bármely ország,kontinens őslakóinak leigázásához,lemészárlásához,kirablásához),ahol láttak értéket,mármint anyagit,partraszálltak,leszúrták a zászlót,és a kvín nevében angliai földnek nyílvánították,aki(k)nek nem tetszett,azokat demokratikusan kiirtották.Aztán mikor észak amerika is így járt,gondoltak egy nagyot a yenkik(nyilván nem ők,hanem az ottani "pénzügyi szakemberek") ,és függetlenedni akartak,függetlenedtek is a koronától,és elkezdték a dodót nyomtatni serényen,a saját gyarmat birodalmuk kiépítésére,ez mostanra érte/érné el Kínát,Oroszországot,Indiát,mint utolsó még nem dodó alapú gazdaságokat(értsd,még nem az ő bakjai szabályozzák a pénz/helyi pénz forgalomba kerülését,mennyiségét),de ez szükségszerűen a torkán fog akadni,mert elnézte a méreteket,mint a jó öreg kisgömböc.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and borisz

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 460
141
63
Inkább 2 részre osztanám az usa fejlődését,az első,amíg az angol jegybank nyomtatta a zsét,a semmiből a gyarmatosításhoz(értsd,bármely ország,kontinens őslakóinak leigázásához,lemészárlásához,kirablásához),ahol láttak értéket,mármint anyagit,partraszálltak,leszúrták a zászlót,és a kvín nevében angliai földnek nyílvánították,aki(k)nek nem tetszett,azokat demokratikusan kiirtották.Aztán mikor észak amerika is így járt,gondoltak egy nagyot a yenkik(nyilván nem ők,hanem az ottani "pénzügyi szakemberek") ,és függetlenedni akartak,függetlenedtek is a koronától,és elkezdték a dodót nyomtatni serényen,a saját gyarmat birodalmuk kiépítésére,ez mostanra érte/érné el Kínát,Oroszországot,Indiát,mint utolsó még nem dodó alapú gazdaságokat(értsd,még nem az ő bakjai szabályozzák a pénz/helyi pénz forgalomba kerülését,mennyiségét),de ez szükségszerűen a torkán fog akadni,mert elnézte a méreteket,mint a jó öreg kisgömböc.

Arról az Oroszországról beszél ahol de facto dollár a fizetőeszköz és egyben arany helyettesítő is?

Csak egy példa:http://444.hu/2016/09/11/122-millio...orrupcioellenes-ugynokseg-vezetojenek-lakasan
Ez se a gránitszilárd rubel által korrumpálódott.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 798
9 608
113
Nem deklaráltad, általában említetted.

Ha nem abból indulsz ki, hogy az USA csak rossz lehet, akkor helyén lehet kezelni a dolgot.

Ez a kijelentés annyira gusztustalan

Az a gusztustalan benne, hogy igaz. A valóság sajnos elég ronda dolog. Irreális azt elképzelni, hogy a bolygó termőföldekben, nyersanyagokban egyik leggazdagabb területe érintetlen marad. Hogy majd az indiánok ott békésen éldegélnek, miközben az óceán másik felén meg már űrhajóval közlekednek. Ilyen egyszerűen nincs. Az hogy oda idegenek kerülnek az csak idő kérdése volt, és az hogy az erősebb felülkerekedik a másikon az is várható volt. Így ment ez mindenhol. Az oroszok se virággal a kezükben szerezték meg Szibériát. Ausztráliában se úszhatták meg a bennszülöttek. Azt is figyelembe kell venni, hogy az indiánok se voltak épp békés népek. Jobb híján egymást irtották. Vagy magukat az emberáldozatokkal. Valamint az európai kolonizációk legtöbb áldozata a betegségek miatt volt. Így volt ez Amerikában és Ausztráliában is.

A jelentősen eltérő kultúrák együttélése mindig gond. Ez figyelhető meg a mai cigányprobléma vagy épp a migránskérdésben is.

Az is fontos dolog, hogy az USA létrejötte az emberiség szempontjából milyen jelentőséggel bírt. Amikor az európai civilizáció bajba került mert egymásnak estek a hatalmak, lényegében az USA húzta ki őket a csávából. És ma is a fejlődés garanciája az USA. Ez akkor lenne más, ha Európa végre egyesülne és észhez térne.

Erre csak ennyit:

Az első megjegzésben ez a probléma feloldódott.

Ha nem olvasod el a tudományos igényű történelmi munkákat

A történészek nem tudják és nem is akarják az adott korszakokat megítélni. Ők inkább a megtörtént eseményeket igyekeznek rekonstruálni, hogy abból mások, más tudomány képviselői egyéb következtetéseket vonhassannak le. A gazdaság, a társadalmi élet, a hadtudomány alakulása már nem a történészek (önmagában vett) feladata.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 798
9 608
113

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 470
23 843
113
Ilyen hogy lehetséges? Az Eiffel torony nincs össze-vissza kamerázva, folyamatosan figyelve? Pontosan a turisztikai szerepe és kiemelt jelentősége miatt?


Simán lehetséges! Esténként tele van bevándorlóval az Eiffel torony környéke, kirajzanak, a békésebbje ajándéktárgyakat, italt, és drogot árul, a kevésbé békésebbje kötekszik, pénzt gyűjtöget, és sajátos formáját gyakorolja az udvarlásnak.
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Amikor az európai civilizáció bajba került mert egymásnak estek a hatalmak, lényegében az USA húzta ki őket a csávából. És ma is a fejlődés garanciája az USA. Ez akkor lenne más, ha Európa végre egyesülne és észhez térne.

a.

Az USA az első vh. óta következetesen az oszd meg és uralkodj elvét alkalmazza Európában, hihetetlenül sikeresen!
Bárkivel hajlandó szövetségre lépni az aktuálisan legerősebb európai hatalom ellen, hogy megakadályozza a kontinens valamilyen formában való egyesülését.
Amig az amcsik levegőt tudnak venni, nem lesz egységes Európa!

Bármely (nagy)hatalomról feltételezni, hogy nem kizárólag a saját érdekeit követi a naivitás magasiskolája.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 771
31 503
113
Ilyen hogy lehetséges? Az Eiffel torony nincs össze-vissza kamerázva, folyamatosan figyelve? Pontosan a turisztikai szerepe és kiemelt jelentősége miatt?
Gondolom nem a toronyhoz kötözték, hanem mellette a parkban, a környéken, egy félreesőbb helyen stb. Nem látnak mindent a kamerák, mert nincs ahogy és nincs is kapacitás tárolni annyi felvételt.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Ilyen hogy lehetséges? Az Eiffel torony nincs össze-vissza kamerázva, folyamatosan figyelve? Pontosan a turisztikai szerepe és kiemelt jelentősége miatt?

Tele van a net videókkal/képekkel ahogy a magyarországi/romániai állampolgársággal rendelkező cigányok fényes nappal kirabolják a turistákat...

2C1B70C500000578-0-image-a-17_1441971628673.jpg