[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 563
113
Az elesett kutyás katonák kedvenceinek létesíthetnének menhelyet ha másképp nem megy, nem lehet ez a szám éppen olyan nagy, egy repóra árából tíz kutyát egy életre el lehet tartani.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 593
113
Értettem, meg azt is értem, hogy ez nyűg nekik, de ha ez a hozzállás akkor valószínűleg a sok visszailleszkedni nem tudó katonát is legszivesebben elaltatnák, csak (egyelőre) jogi akadályai vannak a dolognak.
Azért elég fogyatékos dolog összehasonlítani egy embert egy kutyával...
Egy zavarttá vált kutyából meg a büdös életben nem lesz kezelhető, ellentétben egy emberrel.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz and Pal

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 393
23 252
113
Azért elég fogyatékos dolog összehasonlítani egy embert egy kutyával...
Egy zavarttá vált kutyából meg a büdös életben nem lesz kezelhető, ellentétben egy emberrel.

Pedig régen volt rá példa, a második világháború után pont a brit hadsereg volt az, amely a háború elején besorozott kutyákat egy különleges tréning során szépen visszaszoktatta a civil életbe.
És sajnos a fordítottjára is van példa, mint amikor poszt traumás stresszben szenvedő ex katonák gyilkoltak.

Amúgy bombakereső kutyákról van szó, valószínűleg már nem bírták a harctéri stresszt és nem tudtak hatékonyan dolgozni élesben.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 563
113
Azért elég fogyatékos dolog összehasonlítani egy embert egy kutyával...
Egy zavarttá vált kutyából meg a büdös életben nem lesz kezelhető, ellentétben egy emberrel.
Tévedés, a zavartság kutyánál vagy embernél is lehet különböző szintű meg fajtájú, minden eset más. Van, hogy a kutyát oda lehet szoktatni egy új gazdához vagy családhoz, csak kell hozza fél év kiképzés egy hozzaértővel, és van, hogy nem lehet, mert az állat tulságosan sérült. Az embernél is van olyan, hogy képes a többi emberrel együtt élni, és van aki homeless lesz, van aki a családját terrorizálja, van aki az egész lakókörnyezetét, van aki ámokfutást rendez, de lesz aki elmegy dolgozni vagy viszamegy harcolni vélt és valós ellenségek ellen.
Ettől függetlenűl igaz a dolog, még ha le is van egyszerüsítve. Ha egy kutya a gazdája nélkül maradt és integrálhatatlannak bizonyul, akkor nyűg meg költség az államnak meg a seregnek, jobbnak látják elaltatni. Ugyanígy ha egy katona hülye lesz, mert túl sok mindent látott vagy mert egyszer majdnem meghalt, az a seregnek nyűg, az államnak meg költség, így ugyanígy szabadulnának tőle, csak ugy-e rossz PR lenne (meg a jelentkezők számát is csökkentené) ha Ryan közlegény a hazahozása után állambácsitól ciános cukorkát kapna, mert hülye lett szegény és vagy menthetetlen vagy többe kerűl a psichomókus 2 évre, mint amit életében összesen termelni fog ezután.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 563
113
.

Ez azert allamfuggo. USA pl. biztos csak PR miatt nem teszi, hisz nem nemzet hanem konglomeratum. De pl. a V4 orszagoknak meg eszukbe se jutna.
Itt nincsenek PTSD-sek, legalábbis nem akkora mennyiségben, hogy legyen amiről beszélni. Nagyban gondolkozva állambácsi szemével, van 10000 személy, akit trauma ért, labilis, kezelni meg kellene próbálni az egészet, 30%-nál működne, visszatérnének a civilek közé és termelnének, 60% problémás lenne de a légynek sem ártana, csak élete végéig kellene segélyezd és ellenne, mint a befőtt, 10% meg potenciális ámokfutó, akkor mikor meghúzod a vonalat azt látod, hogy akik helyrejönnek és termelnek azok az egésznek a kezelési költségét meg segélyezését nem termelik ki, emellett lesz 1000 potenciális ámokfutód. Kezdésnek csak egy finomabb kérdésre kell megadni a választ, jobb-e velük vagy jobb lenne nélkülük. A számok azt mutatják, hogy jobb lenne nélkülük. Ezután a ciános kapszulát csak a jogszabályok, rossz PR meg a belőle fakadó jelentkezők elfogyása akadályozza meg.
Ezért sem jó a V4-es hasonlat, amíg van évente 3 ilyen embered addig ez nem egy probléma, a cégen belűl megoldják, még ha drágább is, társadalmi veszélye sem nagy, de ha van évente 5000 ilyened vagy több, ott már más a helyzet.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 911
65 878
113
Nem tudom népirtásnál hamadolnak-e, és hogy a 13 évet mosy figyelembe vették volna-e vagy ez arra jött volna rá, ennyire nem néztem utána a dolgoknak. Fennebb meg valaki írta, hogy szabadlábon volt talán vagy csak bárkit fogadhatott kedvére bármikor. Ha kinézett volna a szabadulás egy éven belűl, valószínűleg nem lesz öngyilkos, hacsak nem akart mártírt csinálni magából valéamilyen meggyőződéstől vezérelve.
Drámarendező volt egyébként civilben. Nem volt soha katonai végzettsége, 3 művészeti diplomája volt. 72 éves. Nagy alakítás volt részéről. Egyébként ellentmondásos a tevékenysége a háború alatt. Mosztár környéki harcok miatt akarták elítélni, volt ami megállt volt ami nem. Engedett át humanitárius konvojt is, és küldött egy rakás fegyvert Szarajevóba is a bosnyákoknak. Valami területi parancsnok volt meg olyan összekötő tiszt féle. A mosztári híd lerombolása nem állt meg ellene. Viszont a területén öltek meg bosnyák civileket a horvát fegyveresek. És volt parancsnoka egy hírhedt fogolytábornak.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Drámarendező volt egyébként civilben. Nem volt soha katonai végzettsége, 3 művészeti diplomája volt. 72 éves. Nagy alakítás volt részéről. Egyébként ellentmondásos a tevékenysége a háború alatt. Mosztár környéki harcok miatt akarták elítélni, volt ami megállt volt ami nem. Engedett át humanitárius konvojt is, és küldött egy rakás fegyvert Szarajevóba is a bosnyákoknak. Valami területi parancsnok volt meg olyan összekötő tiszt féle. A mosztári híd lerombolása nem állt meg ellene. Viszont a területén öltek meg bosnyák civileket a horvát fegyveresek. És volt parancsnoka egy hírhedt fogolytábornak.

A konkrét eseménytől függetlenül erre a bohócbíróságra már régen ráfért egy kis botrány.
Gusztustalanabb és nevetségesebb amit művelnek mint a nürnbergi cirkusz volt.
Ideje lenne a bírókat és az ügyészeket elítélni akik részt vettek eddig ezekben a visszataszító színielőadásokban.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal and gergo55

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 563
113
Nem tudom hogy van, de pl nálunk bírót helytelen ítélet miatt nem lehet perbe fogni, ügyészt sem szerintem hacsak nem szándékosan élt vissza a helyzettel, pl korrupciós esetek. S ez a bíróság amíg nem rendelkezik teljes jogkörrel és fedhetetlen bírókkal, addig ugyanolyan felesleges, mint az ENSZ.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Újabb "napi Svéd"

http://www.hidfo.ru/2017/12/raketavetot-talaltak-stockholmban/
"A svéd rendőrök rakétavetőt és robbanótölteteket találtak Stockholm határában, egy erdős területen elásva.
A fegyvereket péntek éjjel találták meg, a rendőrségi közlemény szerint ezek “valódi katonai fegyverek, amit gépjárművek kiiktatására használnak” – derült ki az Expressen.se beszámolójából..."
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Nem tudom hogy van, de pl nálunk bírót helytelen ítélet miatt nem lehet perbe fogni, ügyészt sem szerintem hacsak nem szándékosan élt vissza a helyzettel, pl korrupciós esetek. S ez a bíróság amíg nem rendelkezik teljes jogkörrel és fedhetetlen bírókkal, addig ugyanolyan felesleges, mint az ENSZ.

Ezek a demokráciának nevezett politikai és társadalmi rendszerek legfőbb hibái. A hatolom birtokosait a gyakorlatban semmiféle felelősség nem terheli illetve ha kodifikálnak is ilyet, eszközrendszer hiányában azt sem lehet érvényesíteni. Semmiféle retorzió nincs egyetlen országban sem a jogrendszerben rögzítve a káros, hibás hatalomgyakorlás esetére. Ráadásul mintha ez nem lenne önmagában is elég, a hatalom valódi birtokosai maguk elé helyeznek ilyen jelentéktelen pojácákat de még ezeket sem áldozzák fel, hogy adott esetben esetleg kielégítsék a tömegek bűnbak igényét.
Ennél a rabszolgatartó vagy a feudális államberendezkedés is korrektebb volt mert ott legalább rögzítve volt, hogy a hatalomgyakorlással szemben milyen kötelezettségek terhelik annak birtoklóját.
Mindig kíváncsian várom, hogy a törvények között ki tud nekem ilyet mutatni, amelyik a jogokkal szembeni kötelezettségeket nevesíti és retorziókat nevez meg, valamint a végrehajtáshoz szükséges eszközöket biztosít.
Még senkinek sem sikerült ilyet mutatnia.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal and gergo55

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 036
54 121
113
Ezek a demokráciának nevezett politikai és társadalmi rendszerek legfőbb hibái. A hatolom birtokosait a gyakorlatban semmiféle felelősség nem terheli illetve ha kodifikálnak is ilyet, eszközrendszer hiányában azt sem lehet érvényesíteni. Semmiféle retorzió nincs egyetlen országban sem a jogrendszerben rögzítve a káros, hibás hatalomgyakorlás esetére. Ráadásul mintha ez nem lenne önmagában is elég, a hatalom valódi birtokosai maguk elé helyeznek ilyen jelentéktelen pojácákat de még ezeket sem áldozzák fel, hogy adott esetben esetleg kielégítsék a tömegek bűnbak igényét.
Ennél a rabszolgatartó vagy a feudális államberendezkedés is korrektebb volt mert ott legalább rögzítve volt, hogy a hatalomgyakorlással szemben milyen kötelezettségek terhelik annak birtoklóját.
Mindig kíváncsian várom, hogy a törvények között ki tud nekem ilyet mutatni, amelyik a jogokkal szembeni kötelezettségeket nevesíti és retorziókat nevez meg, valamint a végrehajtáshoz szükséges eszközöket biztosít.
Még senkinek sem sikerült ilyet mutatnia.


Ezért is remek dolog a demokrácia,mert olyan mintha,közben meg dehogyis.:D
Láthatóan teljesen független a bírói kar,meg az egész nyomozó hatóság,az ügyészség,meg minden,főleg a politikától/politikusoktól független,le is van írva,hogy fékek,meg ellensúlyok,és a hatalmi ágak szét vannak választva,de még,hogy szét vannak választva...:D:D
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 911
65 878
113
A konkrét eseménytől függetlenül erre a bohócbíróságra már régen ráfért egy kis botrány.
Gusztustalanabb és nevetségesebb amit művelnek mint a nürnbergi cirkusz volt.
Ideje lenne a bírókat és az ügyészeket elítélni akik részt vettek eddig ezekben a visszataszító színielőadásokban.
25 éve állították fel ha jól rémlik ezt a volt jugó háborús bűnöket kivizsgáló bíróságot. 25 év.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 345
2 349
113
  • Tetszik
Reactions: zsolti

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 787
30 563
113
Lehet ha csak állatokként viselkednek a repülőn és biztonsági kockázatot jelentenek a gépen levőkre vagy a teljes gépre. S amíg nem lesz ott két Gestapo lekületű bundeswehr-es autómata fegyverekkel, hogy ha kell szitává lőjje őket, addig nem akarnak a repülőn tudni egyet sem közülük.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal
T

Törölt tag 008

Guest
Német pilóták megtagadták a menekültek visszaszállítását Afganisztánba
http://index.hu/kulfold/2017/12/04/...a_menekultek_visszaszallitasat_afganisztanba/
Ez gyönyörű. Azért a pilóták magyarázatára kiváncsi lennék. Lehet, hogy csak azért, mert félnek, hogy egy elégedetlen "utas" felrobbantja a repcsit. Mondjuk a kollektív agymosotságot sem zárnám ki a németeknél.
Nem tudom mit bénáznak, kitalálták már erre a megoldást. Lelakatolt marhavagon.