[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 347
11 205
113
Pedig úgy tűnik, hogy az elérhető "100% autonómia" a saját ország. (Oké, nem az, de a mai demokráciák keretein belül.) Akiknek mondjuk 95% önrendelkezésük van, azoknál joggal kérdezhetjük, hogy hfnk? Nem lenne okosabb a sok politikai energiát a saját, belső hasznukra fordítani a ribillió helyett?

Akiket viszont már az önrendelkezés ötletére felpofoznak, azokat sztem joggal támogatjuk.

A katalánokat kizsákmányolják a gaz spanyolok. De a reálpolitika rajongóihoz íme egy csokor költői kérdés: előrébb vannak függetlenség dolgában a katalánok, mint tíz éve? Jobban megy a bolt? Pörög a turizmus? Jönnek a befektetők? Meghátráltak a spanyolok? Boldog a nép (mint a barom, melyet igába hajt)? (bocs a betűnagyságért, telefonos hiba, nem tudom javítani.)

Nem igazán értem ezeket a felvetéseket. Itt most az elvekről beszéltünk (én legalábbis). Az, hogy mi az ésszerű, vagy épp mi az, ami tulajdonképpen reális, az más lapra tartozik. Az, hogy kinek mihez van joga, az elvi kérdés viszont, a gyakorlati az, hogy mit tud / érdemes belőle megvalósítani. Viszont európában szeretnek az elvekkel és jogokkal példálózni, ezért lehet ezt az orruk alá dörgölni.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Itt most az elvekről beszéltünk (én legalábbis).
Igen, sztem mind arról beszélünk. :) Rengeteg jogos kritika illeti az EU-t, de a katalán-ügyben sztem nem sérülnek a demokratikus elvek, így nem felróható nekik, ha lapítanak.

Ráadásul az EU nem is képviseli azt a hiperdemokratikus, önrendelkezés-párti vonalat, ami alapján most számonkéritek. Sőt: az egységesülő Európa víziója éppen hogy az autonómia részleges feladását várja el minden tagállamtól. Végeredményben egy olyan EU a vízió, amiben minden ország kb. annyira autonóm, mint a katalánok voltak a ribillió előtt.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 347
11 205
113
Ráadásul az EU nem is képviseli azt a hiperdemokratikus, önrendelkezés-párti vonalat, ami alapján most számonkéritek
Én nem azt kérem számon rajta, hogy azt képviselje, hanem azt, hogy ha így gondolja, akkor a világ más országaira vonatkozóan se álljon másképp a dologhoz. Kézenfekvő példa ugyebár Koszovó esete, amelyben az anyaországnak esze ágában sem volt engedni a függetlenséget, az EU és az USA támogatásával mégis létrejött.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 773
5 132
113
https://kitekinto.hu/2019/11/05/eur...egyre-inkabb-bevandorloorszagga-valik/176787/
"Tovább emelkedik és húsz éven belül meghaladja az egyharmadot a bevándorlók és bevándorló származásúak aránya Németországban – mondta a szövetségi munkaügyi hivatal munkaerőpiaci és foglalkoztatási kutatóintézetének (Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung – IAB) vezető migrációs szakértője egy hétfői lapinterjúban."
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
A brit kormány a decemberi választások előtt nem hajlandó közölni azt a titkosszolgálati jelentést, amely arról szól, az oroszok befolyásolták-e a Brexit-kampányt.
Az ellenzéki Munkáspárt Nagy-Britanniában aggodalmát fejezte ki, és kérte az illetékes hatóságokat Dominic Cummings orosz kapcsolatainak feltárására. Boris Johnson főtanácsadója három évig Oroszországban dolgozott a kilencvenes években, a választásra készülő munkáspártiak szerint ez ad okot aggodalomra.
Nagy Britanniában dúl a választási kampány, melynek témája a Brexit. David Lammy, a Munkáspárt egyik parlamenti képviselője azt kérdezte Twitteren: Dominic Cummings orosz kém? Az ügy előzménye az, hogy Emily Thornberry, a Munkáspárt árnyék-külügyminisztere levélben kérte a konzervatív külügyminisztert, Dominic Raabot, hogy mutassa már meg Mr. Brexit nemzetbiztonsági átvilágításának eredményét. A Munkáspártot ugyanis megkereste valaki, aki azt állítja: Dominic Cummings kapcsolatba került az orosz titkosszolgálattal, amikor három évig Oroszországban élt és dolgozott a kilencvenes években. A Munkáspárt árnyék-külügyminisztere nemcsak a konzervatív külügyminiszternek, de a két érintett titkosszolgálatnak, az MI 5-nak és az MI 6-nek is elküldte levelét.
Mr. Brexit orosz kém lenne?
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 447
36 495
113
https://kitekinto.hu/2019/11/05/eur...egyre-inkabb-bevandorloorszagga-valik/176787/
"Tovább emelkedik és húsz éven belül meghaladja az egyharmadot a bevándorlók és bevándorló származásúak aránya Németországban – mondta a szövetségi munkaügyi hivatal munkaerőpiaci és foglalkoztatási kutatóintézetének (Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung – IAB) vezető migrációs szakértője egy hétfői lapinterjúban."

1948-ban még kicsit más volt a helyzet, az akkori németek egy vesztes háború és egy megszállás után is bizakodóbban nézhettek a jövőbe, mint a maiak, érdemes elolvasni a kommenteket:
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Én nem azt kérem számon rajta, hogy azt képviselje, hanem azt, hogy ha így gondolja, akkor a világ más országaira vonatkozóan se álljon másképp a dologhoz. Kézenfekvő példa ugyebár Koszovó esete, amelyben az anyaországnak esze ágában sem volt engedni a függetlenséget, az EU és az USA támogatásával mégis létrejött.
Igen, Koszovó az elég fura volt. Annyi a javukra szól, hogy önerőből kialakítottak és üzemeltettek egy alternatív államot, aztán harcoltak is érte. A háború sokmindent megváltoztatott akkor a nyugat hozzáállásában, és már mindenkinek tele volt a töke az égő Balkánnal. Talán akkor lehetne a katalón-spanyol viszállyal egybevetni Koszovó esetét, ha Spanyolországban is polgárháború lenne. Akkor vszeg ott teremne az ENSz, és lehet, hogy lenyeletnék a spanyolokkal a békát a béke érdekében. De ezt inkább el kéne kerülni.
 

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
758
918
93
A brit kormány a decemberi választások előtt nem hajlandó közölni azt a titkosszolgálati jelentést, amely arról szól, az oroszok befolyásolták-e a Brexit-kampányt.
Az ellenzéki Munkáspárt Nagy-Britanniában aggodalmát fejezte ki, és kérte az illetékes hatóságokat Dominic Cummings orosz kapcsolatainak feltárására. Boris Johnson főtanácsadója három évig Oroszországban dolgozott a kilencvenes években, a választásra készülő munkáspártiak szerint ez ad okot aggodalomra.
Nagy Britanniában dúl a választási kampány, melynek témája a Brexit. David Lammy, a Munkáspárt egyik parlamenti képviselője azt kérdezte Twitteren: Dominic Cummings orosz kém? Az ügy előzménye az, hogy Emily Thornberry, a Munkáspárt árnyék-külügyminisztere levélben kérte a konzervatív külügyminisztert, Dominic Raabot, hogy mutassa már meg Mr. Brexit nemzetbiztonsági átvilágításának eredményét. A Munkáspártot ugyanis megkereste valaki, aki azt állítja: Dominic Cummings kapcsolatba került az orosz titkosszolgálattal, amikor három évig Oroszországban élt és dolgozott a kilencvenes években. A Munkáspárt árnyék-külügyminisztere nemcsak a konzervatív külügyminiszternek, de a két érintett titkosszolgálatnak, az MI 5-nak és az MI 6-nek is elküldte levelét.
Mr. Brexit orosz kém lenne?
Mekkora poén,hogy a Munkáspárt aggódik az orosz befolyás miatt a Toryknál!!!
 

monster

Well-Known Member
2016. február 21.
2 347
11 205
113
Igen, Koszovó az elég fura volt. Annyi a javukra szól, hogy önerőből kialakítottak és üzemeltettek egy alternatív államot, aztán harcoltak is érte. A háború sokmindent megváltoztatott akkor a nyugat hozzáállásában, és már mindenkinek tele volt a töke az égő Balkánnal. Talán akkor lehetne a katalón-spanyol viszállyal egybevetni Koszovó esetét, ha Spanyolországban is polgárháború lenne. Akkor vszeg ott teremne az ENSz, és lehet, hogy lenyeletnék a spanyolokkal a békát a béke érdekében. De ezt inkább el kéne kerülni.

Lassan túlbeszéljük már a dolgot, de azt azért jelzem, hogy anno a Koszovói szakadárok kezdték támadni az ott élő szerbeket, utána ment be a szerb hadsereg, aminek következtében a nyugati hatalmak aztán légicsapások sorozatát mérték Szerbiára, aztán bementek a békefenntartók. Ezután eltelt vagy 10 év, és kikiáltották Koszovó függetlenségét az albánok, amit aztán a nyugat gyorsan el is ismert.
Ha most a katalánok elkezdenék támadni fegyveresen a nem katalán lakosokat, és bemenne a spanyol hadsereg, hogy leverje a lázadást, vajon a spanyol hadsereget megbombáznák, aztán támogatnák a független Katalónia kikiáltását?

Ez költői kérdés volt, természetesen nem tennék. Amit én meg is értek persze, viszont azért ne tegyünk már úgy, mintha nem érdekből politizálnának, hanem elvek alapján.
Szerintem ezt a témát amúgy lassan lezárhatjuk, mindenki érti szerintem, miről van szó :)
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 773
5 132
113
https://m.origo.hu/nagyvilag/201911...zatot-jelento-imamokat-engedtek-szabadon.html
"A svéd parlament külügyi bizottságának összehívását követelik a bevándorlásellenes Svéd Demokraták, annak érdekében, hogy a baloldali kormány adjon magyarázatot arra, miért bocsátottak szabadon hat, migráns hátterű muszlim vezetőt, akik radikális iszlamizmusra buzdították híveiket, és pénzzel támogatták az Iszlám Állam terrorszervezetet – írja a V4NA nemzetközi hírügynökség."
 
R

rejsz felügyelő

Guest
s ha egyszer majd meg lesz, én azt gondolom hogy ha megszavazzák az ott élők, hogy mennének, hát én könnyet azért az országrészért nem hullajtanék az biztos, ahol már tényleg ők vannak többen.
Minden porcikám undorodik ettől a kijelentéstől. Az a román akinek soha semmilyen köze nem volt Erdélyhez, semmit nem alkotott rajta csak lelakta-lerabolta, az körmeszakadtáig ragaszkodik a rabolt földhöz, mi pedig az eleve szétszabdalt országból dobálnánk el önként(!) megyéket.
A cigány terjeszkedést megállítani és ellensúlyozni kell, nem pedig vállvonogatva teret engedni neki.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 190
50 605
113
Minden porcikám undorodik ettől a kijelentéstől. Az a román akinek soha semmilyen köze nem volt Erdélyhez, semmit nem alkotott rajta csak lelakta-lerabolta, az körmeszakadtáig ragaszkodik a rabolt földhöz, mi pedig az eleve szétszabdalt országból dobálnánk el önként(!) megyéket.
A cigány terjeszkedést megállítani és ellensúlyozni kell, nem pedig vállvonogatva teret engedni neki.

Nem tudod megállítani népirtás vagy olyan durva beavatkozás nélkül, ami ne eredményezné azt hogy megszálljon minket azonnal egy békefenntartó hadtest és nemzetközi gyámság alá kerüljünk mint náci-rasszista-fasiszta ország.

Lehet itt moralizálni - sajnálkozni, de a trend az, hogy bár a családpolitikát ettől jobban már szerintem nem igazán lehetne tolni, de még az is kevés, mivel azokról a területekről mégis aki teheti fehér ember elköltözik, a cigányok meg sokasodnak. Rakd össze mi lesz ennek a vége, ha nem lesz erőszakos népirtás, deportálás, vagy terméketlenné tevés.

Érezheted magad ettől rosszul, én csak elemzek, és tényeket írok le. Ha annyira meg akarod állítani, kiváló és OLCSÓ telkek vannak szerte az országban elcigányosodott településeken, csak ajánlani tudom hogy költözz oda, mert én biztos hogy nem fogok!