[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Többet kellene olvasnod a valóságról!
Az erdélyi magyarok a kezüket összetennék egy flamand, vallon, katalán, baszk autonómiáért. Már nem eu tag, de a skótok az elszakadásról népszavazhattak!
A jelenlegi helyzet még messze nem az, amit felvázoltam, ráadásul a katalánok függetlenségi (tehát önálló tagállami) céljai még csak nem is hasonlítanak az erdélyi autonómia törekvésekhez, ezt nem lehet összemosni. Az erdélyi kezdeményezésű Minority Safepack kapcsán az EU elutasította a román államot, és megkezdték a munkát a kérések törvényjavaslatokká alakításán. Nyilván nem megy egyik napról a másikra, de a székelyek vagy a magyar állam önállóan még ennyit sem lenne képes elérni. A katalánok önálló tagállammá válása ennél nagyságrendekkel nagyobb horderejű ügy.
Egyébként ha ez így megvalósulna, támogathatónak tartom, kánya vigye a nemzeti államokat. Csak attól tartok, hogy ezek az önálló tartományok/régiók előbb utóbb - a Brüsszeli központi EU-s belügyminisztérium - jóvoltából fel lennének töltve 3. világbeli jöttmentekkel, akikkel aztán nemzeti szinten nem lenne semmi vesződni valója az EU-s bagázsnak. Szóval attól tartok, hogy ez is csak egy jó vastagon bekent mézesmadzag, amire fel akarnak fűzni minket. Egy öreg jezsuita ismerősöm mondta egyszer, hogy: "Amikor Isten megteremtette az embert és körbevezette a Paradicsomkertben, hogy bemutassa új lakóhelyét, addig az ördög az Almafa tövében az emberi jogok nyilatkozatát körmölte!" Kb. ennyit várok az EU-tól is! Azt sem hiszem el nekik amit kérdeznek!
Amúgy azt tudtad, hogy utoljára a törökök tartották tartománynak Magyarországot? Az nagyon bejött...
Még az osztrákok se mentek el oda, hogy örökös tartomány legyünk...
A török a Horvát Magyar Királyságnak csak kis részét uralta. (3 rész közül a legkisebbet.) (csak megjegyzés)
amikor 4 részre szakadt magyarország a fejedelmek korába akkor persze a fejedelmek munkája végett az arány megváltozott.
2004 előtt is volt élet itthon, nem is akármilyen. Akkor se voltunk "egyedül".
Áh, látom, készül már idehaza is egy "kis színes" forradalom!
Milyen színű lesz? Csak hogy a lőlapot megfelelően előkészíthessem
Az EU vezetése semmi okot nem adott arra, hogy megbízzunk bennük. A "jogállami eljárás" c. többfelvonásos szappanopera a legjobb példa erre.
Innentől tök felesleges azt képzelni, hogy az új setup majd bármilyen, mai fejjel vett érdemi autonómiát hagyna majd ezeknek a "tartományoknak".
Nem mellesleg én nem kívánok egy EU tartományban élni.
olyan gödröt ástatok neki hogy a végén beleestetek .. csak szólok
árokásás helyett pedig ideje lenne elkezdeni betemetni amit kiástatok !
És kivel várod meg? Most volt nemrég egy választás? Tudsz róla? Ott jól megmutattátok!! A külpolitikán kell javítani ez nem kérdés. A te barátaid is tudnának rajta javítani csak az fájna az országnak.
Nem, nem erről beszéltél. Sőt, pont az ellenkezőjét írtad. Legalább konzekvens legyél.
A "nemzet" szót hagyjuk. Egyfelől látom szitokszó nálad - másfelől semmi köze az itt tárgyalt dolgokhoz.
Transznacionális listákról. Ugye ez amennyiben abban a formában valósulna meg ahogy írtad, akkor azokra a pártlistákra nem sok magyar (illetve Közép-EU) kerülne fel. Ugye most van 21 a 705 -ből. Akkor mondjuk lenne 3. Mondjuk egy Cseh Katka, Dobrev meg mondjuk Donáth. Mielőtt elkezdenénk hurrázni azt azért látjuk, hogy az itteni emberek képviselete ezzel nulla lenne. Nemcsak az említett 3 emberke miatt, hanem a korábbi posztjaimban írtak miatt is. Ugye ezeken a százas/többszázas mandátummennyiséggel rendelkező pártlistákon lenne egy-két megélhetési politikus akik gyakorlatilag biodíszlet lennének. Innentől kezdve:
- vagy úgy szavaznak, ahogy a többi többszáz elvárja,
- vagy repülnek a listáról/parlamentből (mondjuk következő választás).
És akkor a kör bezárult. Közép-EU képviselete megszűnt ...
EU ügyészség=Intézményesített korrupció. Szerintem mi ne akarjunk errefelé olyan szintű korrupciót, mint pl. ami a németeknél vagy úgy általánosságban nyugaton van. Ilyenformán egy baromi nagy oximoron amit írsz. Az az érdeked, hogy "sokmilliárdos lopások elkövetőit lecsukják" - eközben meg a korrupcióért harcolsz?
A magyar parlament az itt élők érdekeit szolgálja. Az Európai pedig nem. Úgy egyébként az is gond, hogy európai érdekeket sem szolgál, de ez más tészta ...
Nem jön ki a matek a Tanácsos érvelésednél. Ui. 1/29 az EiT -ben az sokkal jobb arány, mint a 21/705 (vegyük észre, hogy itt az összes magyar EP képviselővel számoltam - nemcsak Fideszessel). Ráadásul itt vétójog is van. Persze a valóságban így is az erősebb kutya (német) szexualizál, de legalább egy-két témakörben tudjuk tematizálni az európai közéletet.
Ráadásul, ha azt mondod, hogy Orbán nem képviseli az érdekeidet, akkor a jelenlegi EP -ben is hasonló a helyzet nem? Azaz, ha levonjuk a Fideszes képviselőket az jelenlegi EP -ből, akkor még rosszabb lesz az arány, mint amit fentebb írtam ... Ehhez hozzátesszük, hogy az általad felvázolt transznacionális listák esetén meg max. egy-két képviselő maradna (azok is max. bólogató Jánosok), akkor meg pláne nem jön ki a matek, hogy mivel lenne jobb az itt élőknek az általad felvázolt dolgok? Azt, hogy miért lenne jó neked - azt értjük ...
A NER "közös alapja" a demokratikus választás eredménye. "A fasiszta, putyinfasszopó, kamukeresztény, nemzetiszín mázzal leöntött ipari szintű lopás" - ezt felejtsd el - ilyesmikről szó sincs. Legfeljebb a kedvenc pártmédiáitokban.
Senki nem tapos le semmit a torkodon. El kell(ett volna) menni szavazni és akkor máshogy le(hete)tt volna. Az a lábszag amit érzel, annak a NER -hez semmi köze. Cserélj zoknit - különösen, ha neked már büdös ...
Nem figyelsz oda a saját magad által preferált politikai vonal programjára - meg úgy általában a tetteikre. Pontosan az "identitás, kultúra, nyelv" eltörlése a cél. Most szintén, hülye kiragadott példa (százával lehetne sorolni - csak így hirtelen) - nem emlékszel milyen lejárató kampány volt például a Busó-járás ellen?
A történelem pedig nem fog leállni. Ahogy "egységesül" Európa úgy írja ki magát gazdaságilag, katonailag, kultúra stb. tekintetében a világból és jelentéktelenedik el teljesen. Ezzel egyébként, hogy az "újbeszél" -re is legyen példa - pont a diverzitás növelése címszó alatt törli el az igen sokszínű európai kultúrát - ezáltal felváltva egy teljesen egyszínű "se szaga, se színe" semmilyen mesterséges valamire ...
Milyen önállóság is növekedne, ha csak egyféle csillagos lobogó lenne? Amennyiben a létező minden is "lábszagú" központi brüsszeli pártközpontból lenne diktátumok formájában szabályozva? Itt megint egy kövér oximoron.
Ezt a "nacionalizmus" dolgot sem érdemes sokat erőltetned, mert láthatóan nem érted. Nem az a céljuk mindössze ugyanis, hogy "zászlókat lobogtassanak", hanem szintén leegyszerűsítve, hogy "a környéken élőknek jobb legyen" ...
Szerintem hagyjuk abba, mert nem érted amit mondok, csak szajkózod a propagandát.
A Tanácsban (ha Orbánról van szó) az én céljaimat nem 1 fő képviseli, hanem nulla, mert Orbán nem az én céljaimat képviseli, hanem pont az ellenkezőjét. Az EP-ben jelenleg is legalább 2 magyar képviselő képviseli az én céljaimat (Cseh és Donáth), de van emellett egy csomó külföldi is (Verhofstatdt, Gueta stb, százas nagyságrend), akik bár nem magyarok, de a céljaik rendkívül hasonlóak az enyémhez, tehát ők is az én képviselőim. Csak sajnos most nem szavazhatok rájuk. Transznacionális listákon a RE frakciónak egészen biztosan legalább az említett 2 magyar tagja lenne, de nem ez a darabszám a lényeg, mert nem a nemzeti hovatartozástól függ, hogy az én céljaimat képviseli-e valaki. Nem kérem, hogy a nacionalisták képviseljék az én céljaimat, mert ők pont az ellenkezőjét képiselik mindannak, amit én szeretnék. A nacionalizmus a legrohadtabb, legkártékonyabb eszme ma Európában.
A többi állításod pedig olyan mértékben légbőlkapott, alaptalan hitvány propaganda duma, hogy nem is reagálok rá. Pontosan ez a moslék hazug vádaskodás ömlik a "nemzeti" médiátokból. Hogy kéviselhetné valaki az én érdekeimet és céljaimat, aki ilyen elveket vall? Én nem kérek belőletek, nemhogy értéktelennek tartom az "elveiteket", hanem elképesztően károsnak.
Kádár és Ceausescu is azt hitte, hogy a birodalmuk örök, ők leválthatatlanok. Mekkora többségük volt! Aztán egyszer csak pillanatok alatt eltűntek a süllyesztőben.
Most látom, hogy téged még nem raktalak ignorra. Előtte azért válaszolok
Négy évig azért csak-csak főni lesz az új "Kádár." Miattad és a hozzád hasonlók miatt nyert ekkorát.
2026-ot is odaadtad neki te és a hozzád hasonlóan gondolkodók, mert gondolom egyértelmű még egy egysejtűnek is, hogy 2026 is bukott a bandádnak.
Aztán "hirtelen" eljön 2030, aztán majd ott kiderül hogy Orbán bevállal e még egy kört miniszterelnöknek, vagy megy köztársasági elnöknek. Akkor meg szépen nézhetitek Magyarország első női miniszterelnökét, nem-nem DK lesz a monogramja, hanem sanszosan VJ.
És ezt kisbarátom ti csináltátok. De te csak várd ki a következő minimum 8, de lehet 12 évet. Nem tart örökké
Akár abba is hagyhatjuk - van benne ráció.
A Tanácsban Orbán az ország érdekeit is képviseli. Tudod, amelyik megválasztotta. Cseh, Donáth meg Verhofstatdt - veretes névsor. Tőlük errefelé semmi jóra nem számíthatunk. Mindemellett sajnos nem európai érdekeket képviselnek. A lényeg ugye az volt, hogy az általad felvázolt szkenárió esetén nem is nagyon lenne más magyar képviselő - bár "magyar" -ról ebben az esetben értelemszerűen nem nagyon lehet velük kapcsolatban beszélni ... Egyébként meg nyugodtan szavazhatsz rájuk akár most is - pláne, ha a darabszám nem lényeg.
Mondtam, hogy hagyjuk a "nacionalistákat". Mindazonáltal, hogy nekem sem asztalom, de neked látványosan nincs fogalmad, hogy miről szól a dolog. A "a legrohadtabb, legkártékonyabb eszme ma Európában" azt pont az általad felhozott emberkék illetve frakció képviseli ma leginkább.
"légbőlkapott" kapott lenne a dumám? Számokkal alátámasztva, koherens érveléssel alátámyasztva? Na, ne már - aki nem az "egybites agitpropi" -t tolja annak a dumája "légbőlkapott, alaptalan hitvány propaganda duma". Itt is van némi önellentmondás az oldaladon ...
Másfelől azért azon a ponton is kapjál észbe, hogy ez a "moslék hazug vádaskodás ömlik" dolog ezúttal is pont belőled jön. Tőlem például ilyesmit nem olvashattál. Javaslom szálljál kicsit magadba. Ez is pont olyan dolog, amikor az "árokásással" foglalatoskodó fentebb említett politikai irányzék folyamatosan "árokásással" vádolja a másik oldalt. Sőt igazából mindenkit, aki nem az "egybites agitprop" -ot büfögi fel. Szimpla tükörvád ...
Képzeld el, hogy otthon a családban vita van, hogy mi legyen a vacsora.
Te tökfőzeléket szeretnél, de a többiek leszavaznak, hogy bableves legyen.
Te nem vagy hajlandó belenyugodni, hogy nem az történik amit te akarsz, ezért össze hívod a társasház lakógyűlését. Megpróbálod a szomszédokkal ráerőlteni a családodra a tökfőzeléket, akkor is, ha többségüknek hányingerem van tőle. Aztán kijelented, hogy jobban kedveled a tökfőzelékre szavazó szomszédokat mint a családtagjaidat. Ha pedig emiatt kritizál a családod, akkor álszentek, hisz te családtag vagy! Amikor érdeked.
Hogy nyugaton mennyire utálják Orbánt, a Fideszt, vagy a rájuk szavazó magyar polgárokat, az teljesen lényegtelen az ország működése szempontjából, hisz a külföldiek nem szavazhatnak!
(Csak az önkormányzatin, hát köszönjük is nekik karigerit!)
Ha pedig azt nézem, hogy az ellenzék választásról választásra egyre szarabb eredményt ér el, az unió pedig lelkesen döfködi tökön önmagat, félig viccesen azt is mondhatjuk, lehet, hogy Orbán tovább kitart mint az unió!