[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 837
14 122
113
Hova lehet még lejjebb süllyedni!?

"...Az Önök méltósága az ukrán nép bátorságát dicséri..."

Ez milyen fogalmazás már?
Tudatos keverése szavaknak, jelentéseknek, hogy ne is lehessen rá érdemben, intelligensen reagálni.
Vagy csak bonyolultan kifejtve, hogy ez bullshit, de a mai tik-tok világnak erre nincs se ideje, se energiája.

Vagy röviden kijelenteni, hogy ez marhaság, akkor meg paraszt vagy és nem érhetsz fel az olyan magasztos szemlélethez, mint az "igazságos és fenntartható béke" blablala.

Ritka ordas manipuláció.

Szerencséjükre az átlagember arra már enervált, hogy a politikai elitet a szükséges kritikával kezelje a helyén.

Na most képzeld el, hogy odamennék egy munkatársamhoz és azt mondanám neki, hogy:

- A Te méltóságod a kollektíva bátorságát dicséri!

- Te hülye vagy!? Beverted a fejed!?

S még - lássuk be - neki lenne igaza...

Mivé válik ez a világ!?:(
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
2 426
8 609
113
Voices from Hungary: Playing with Fire – How Ukraine Threatens Europe’s Security
 
  • Tetszik
Reactions: ibanez de bobadilla

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
13 687
38 936
113
Nem ilyen egyszerű.

A brit atom hordozó rakétája amerikai gyártmány jelenleg.



A jelenlegi megoldásuk a hordozórakétával kompatibilitás okán a W76 -hez nagyon hasonló, és egyes pletykák szerint abból leszármazott terv. Na és? Önálló képességük van a gyártására. Korábban is számos önálló fejlesztésük volt.

Érdekes olvasmány a brit nukleáris elrettentő képesség története, pl. a rohamtempójú fejlesztéssel összefügg a Windscale erőmű balesete is, ami a saját terveik nemzetközi egyezmény hatályba lépése előtti tesztelése céljából felelőtlenül túlhajtottak politikai parancsra. Aminél azért nem lett súlyosabb katasztrófa, mert a konténmentbe mégis beraktam úgysem kell az szűrőberendezéseket...

Lengyelország nem Észak-Korea és ellenben EU-tagállam. Németország is! Nem lesz se lengyel, se német atom! És ez nem hübrisz vagy nem hübrisz kérdése. Akiknek van, már az is túl sok országot jelent túl sok ilyen eszközzel.
..
Be kéne végre látni, hogy egy teljesen új korszak köszönt be. Az összetöpörödő országoknak eleve semmi szüksége nem lesz még több fegyverre! Az évszázad végére mindenki 20-60 %-ot zsugorodik majd.

A britek középhatalomnak számítanak, nukleáris elrettentő képességgel. Kb mint India, vagy Pakisztán.
A közkeletű mítosz igazából a brit nukleáris fegyverek feletti kontrollal kapcsolatos, amihez linkelek két, egymásnak ellentmondó cikket:


kontra:


Hivatalosan amúgy a mindenkori brit miniszterelnök döntési köre a brit nukleáris fegyverzet bevetése, akkor is, ha a NATO közös feladat során kellene bevetni, illetve fordítva, akkor is, ha a NATO, mint szövetség azt speciel ellenezné.
Ez tehát teljesen független brit felügyeletet jelent.

Maguk a Trident hordozórakéták amerikai karbantartásúak, de az viszont már megint egy városi legenda, hogy a harci részek is amerikaiak. A brit Holbrook nukleáris robbanófejek bár egy technológiai transzfernek köszönhetően az amerikai W76-oson alapulnak, brit fejlesztésűek, gyártásúak és a britek tartják karban őket, továbbá a leendő új robbanófej is brit tervezésű lesz.

Ezzel tehát cáfolom a korábban írt állításom, hogy a britek nukleáris képessége csupán csak az USA pórázától függ.

Mindettől függetlenül csak a nukleáris fegyverzet birtoklása miatt még nem lesznek nagyhatalom.
A Trident...hogy is van ez, az ún. angosaxonbrit helyzetben?

Oké, és? Maga az önálló nukleáris elrettentő képesség megléte volt a kérdés eddig...
Haha....Az anglosaxonoknak önálló gondolkodási képessége sincs...
 
  • Vicces
Reactions: Veér Ispán

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 821
63 382
113
Hova lehet még lejjebb süllyedni!?

"...Az Önök méltósága az ukrán nép bátorságát dicséri..."

Ez milyen fogalmazás már?
Tudatos keverése szavaknak, jelentéseknek, hogy ne is lehessen rá érdemben, intelligensen reagálni.
Vagy csak bonyolultan kifejtve, hogy ez bullshit, de a mai tik-tok világnak erre nincs se ideje, se energiája.

Vagy röviden kijelenteni, hogy ez marhaság, akkor meg paraszt vagy és nem érhetsz fel az olyan magasztos szemlélethez, mint az "igazságos és fenntartható béke" blablala.

Ritka ordas manipuláció.

Szerencséjükre az átlagember arra már enervált, hogy a politikai elitet a szükséges kritikával kezelje a helyén.

Na most képzeld el, hogy odamennék egy munkatársamhoz és azt mondanám neki, hogy:

- A Te méltóságod a kollektíva bátorságát dicséri!

- Te hülye vagy!? Beverted a fejed!?

S még - lássuk be - neki lenne igaza...

Mivé válik ez a világ!?:(

Szóval ha jól értem, a németek, Ursula van még Lejjebb vezetésével, harmadjára is meg akarja próbálni az orosz kalandot. Milyen jó, hogy ezek már megváltoztak :D
Remélem azért a magyarságnak több esze lesz és harmadjára nem tartunk ezzel az idióta kompániával.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 492
5 397
113
Lehet itt fényezni Zelenszkijt, pláne az európai ballról, de egyrészt Európának se pénze, se ereje nincs önállóan Ukrajna támogatáshoz, diplomáciailag nagyjából nulla jelentőséggel bír, az USA-val meg nem lesz jó egy gazdasági háború, pláne, hogy közben Kínával és Oroszországgal is zajlik. Európa elbaszta, bocs. Mindenkivel is háborút viselni, mindenkivel is rosszban lenni nem lehet. Trumpot meg lehet szídni, meg lehülyézni, de ha az átlag amerikai (nem a Harvard szoc karán csücsülő diák, vagy a belnewyorki "értelmiségi" hanem azok akik meg is választották őt) reakciáit vesszük, azok most felállva tapsolnak neki. Ezt meg ő is tudja. Kemény, és amerikai. Sajnos, vagy nem, fáj e ez a belpestieknek vagy nem, de ez bizony nagyon is számít ott kint a középnyugaton. Ne csodálkozzunk, hogy a véresszájú neokon is azonnal beszólt Zelenszkijnek. Amerikában az elnök az elnök, felállunk ha bejön, és nem kiabálunk vele.

Kaja Kallas (meg a többi bullshitgenerátor) beszólása meg lepkefing. Mégis, hogyan, miből, milyen erővel a háta mögött akar ő világ vezető hatalma lenni? Ha Kína mondana ilyet még megérteném, de pont az EU? Éppen omlik össze az ipara, kurva drágán veszi az energiahordozóit, sokkal drágábban állít elő bármit mint akárhol máshol a világban. Mi a terv, hogyan fogja ezt megvalósítani? Ja tudom, hajrá kovácsnéni!

Szétesik a NATO? A NATO az gyakorlatilag az USA. Kilépni ki lehet belőle, de akkor marad az ökölrázás maximum, mint anno az albán légvédelem. Mennyi időbe telik felépíteni egy európai erős hadsereget? Egyelőre még politikai akarat sincs rá. Meg megint csak miből? Persze fel lehet adni totálisan az európai életszínvonalat, lehet 200 millió koldus európája, csak kérdés ehhez mit szólnak a választók hosszú távon? (Vagy akár rövid.) A minden terv nélküli woke, szeressülk Ukrajnát, Slava Ukrainii mint egyetlen cél nem fogja rendbetenni az európai gazdaságot, ha meg az nem lesz, akkor pénz sem lesz semmire sem. Egyetlen tervet nem raktak még le az asztalra a nagy Brüsszelben, amiben világosan leírták volna, hogy hogyan lesz ezentúl? Aki csak kicsit is elferdült errefelé (lásd Draghi) azt azonnal elkaszálták. Nemhogy valami forradalmi megoldást, egy egyszerű közgazdasági finomhangolást sem tudnak megcsinálni. Addig tartson ki Ukrajna féllábon, amíg az EU valódi segítséget tud neki nyújtani.
 

gonny

Well-Known Member
2016. december 24.
659
1 191
93
Lehet itt fényezni Zelenszkijt, pláne az európai ballról, de egyrészt Európának se pénze, se ereje nincs önállóan Ukrajna támogatáshoz, diplomáciailag nagyjából nulla jelentőséggel bír, az USA-val meg nem lesz jó egy gazdasági háború, pláne, hogy közben Kínával és Oroszországgal is zajlik. Európa elbaszta, bocs. Mindenkivel is háborút viselni, mindenkivel is rosszban lenni nem lehet. Trumpot meg lehet szídni, meg lehülyézni, de ha az átlag amerikai (nem a Harvard szoc karán csücsülő diák, vagy a belnewyorki "értelmiségi" hanem azok akik meg is választották őt) reakciáit vesszük, azok most felállva tapsolnak neki. Ezt meg ő is tudja. Kemény, és amerikai. Sajnos, vagy nem, fáj e ez a belpestieknek vagy nem, de ez bizony nagyon is számít ott kint a középnyugaton. Ne csodálkozzunk, hogy a véresszájú neokon is azonnal beszólt Zelenszkijnek. Amerikában az elnök az elnök, felállunk ha bejön, és nem kiabálunk vele.

Kaja Kallas (meg a többi bullshitgenerátor) beszólása meg lepkefing. Mégis, hogyan, miből, milyen erővel a háta mögött akar ő világ vezető hatalma lenni? Ha Kína mondana ilyet még megérteném, de pont az EU? Éppen omlik össze az ipara, kurva drágán veszi az energiahordozóit, sokkal drágábban állít elő bármit mint akárhol máshol a világban. Mi a terv, hogyan fogja ezt megvalósítani? Ja tudom, hajrá kovácsnéni!

Szétesik a NATO? A NATO az gyakorlatilag az USA. Kilépni ki lehet belőle, de akkor marad az ökölrázás maximum, mint anno az albán légvédelem. Mennyi időbe telik felépíteni egy európai erős hadsereget? Egyelőre még politikai akarat sincs rá. Meg megint csak miből? Persze fel lehet adni totálisan az európai életszínvonalat, lehet 200 millió koldus európája, csak kérdés ehhez mit szólnak a választók hosszú távon? (Vagy akár rövid.) A minden terv nélküli woke, szeressülk Ukrajnát, Slava Ukrainii mint egyetlen cél nem fogja rendbetenni az európai gazdaságot, ha meg az nem lesz, akkor pénz sem lesz semmire sem. Egyetlen tervet nem raktak még le az asztalra a nagy Brüsszelben, amiben világosan leírták volna, hogy hogyan lesz ezentúl? Aki csak kicsit is elferdült errefelé (lásd Draghi) azt azonnal elkaszálták. Nemhogy valami forradalmi megoldást, egy egyszerű közgazdasági finomhangolást sem tudnak megcsinálni. Addig tartson ki Ukrajna féllábon, amíg az EU valódi segítséget tud neki nyújtani.
Ahogy James Baker amerikai külügyminiszter megfogalmazta annak idején:
A NATO egy mechanizmus arra, hogy Európában maradjunk.
Persze ha nem akarják (mármint Európa), akkor kivonulunk.

És erre most sikerült megérlelniük a pillanatot.
Miután az EU-t és Oroszországot sikerült újabb 50 évre összeugrasztani,
az EU (és főleg a német) gazdaságot tönrevágni,
ill. egy kezelhetetlen, de jól felfegyverzett, tapasztalt, korrupt, maffiózók által uralt, ámde csóró és revansra vágyó Ukrajnát is hátrahagyni, hát most már tényleg ki is vonulhatnak,
nincs már érdekük egy ilyen költséges jelenlétben.
(Persze a mediterrán bázisok azért maradnak. ;) )
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 381
10 155
113
Tény, hogy Zelenszkij szerintem sem elnök jogszerűen. Nem volt meg a választás. Mondjuk elég nehéz lenne úgy tartani, hogy az ország keleti felének egy része orosz megszállás alatt, ráadásul a választási feltételek sincsenek meg. Ugyanakkor nem az Ukrán elnök fényezése, hogy Trump és az alelnöke is egy tapló paraszt, akik mindent felálldoznának azon az oltáron, hogy Kínával és Indiával és a csendes oceáni térséggel foglalkozzanak. Tegyük hozzá, hogy az USA volt a britekkel együtt akik megakadályozták a fegyverszünetet és békekötés a háború első hónapjaiban, amit már Putyin is aláírt és a törököknél tárgyaltak le. Zelenszkij presszionálták, hogy ne írja alá, mert sem a Királyság sem az USA sem fogja garantálni a betartását és meg kell roppantani Oroszországot (ukrán véren).
Szóval Trump helyette a maradék nyersanyagától is megfosztaná Ukrajnát, hozzátéve, hogy az EU katonáival és pénzével védettné a "békét". Hát nem! Igaza volt az Ukrán elnöknek.

Aki meg annyira félti a NATO-t.. Nos az EU-nak jelenleg is van annyi fegyverzete, katonája és védelmi potenciálja, hogy megállítsa ha szükséges Oroszországot. Atom ütőereje is van, Franciaország. Az cca. 300 nuki is el tud sok-sok mindent pusztitani, és a hadászati triád is megvan - tengok és repülőgépek (rakéták). Az EU jelenleg úgy néz ki, hogy nem tért magához (ahogy a világ sem) Trump ámokfutásától.

Az EU-nak van annyi potenciálja, hogy akár jelentősen növelje védelmi iparágának és haderejének mennyiségét és minőségét. Itt üt vissza most, hogy annyi-de annyi fegyvert vettek az USA-tól, aminek lehet nem is lesz alkatrész és szupport utánpótlása ha igy folytatódik. Erre kell rájönni és abbahagyni a védelmi iparágban a beszerzést az USA-tól.

Igen ez az év krizis lesz Ukrajnának, mert jelenleg nincs olyan ipari kapacítása az EU-nak, hogy megfelelő mennyiségű fegyvert, lőszert tudjon adni. És krízis az EU-nak, mert Orbán mindent meg fog tenni, hogy közös programokat megakadályozzon nemcsak Ukrajna, hanem az EU haderő építése és a hadiipar támogatása ellen.. Irom ezt annak ellenére, hogy Trump előtt még az EU védelmi erők és a védelmi ipar mellett kardoskodott. De mint látjuk nagy köpönyegforgató.

Én azt is remélem, hogy Kanada közeledik különösen a francia ajkú népesség miatt az EU-hoz..

Meglátjuk, hogy az USA vezetői (elnök és alelnök) mit lépnek. A külpolitikai lépéseik eddig csak károkat okoztak a világnak. Aki az első Trump éra nagy győzelmétnek látja, hogy az észak-koreai diktátorral beszélt, nos a nézze végig mit is ért el vele Trump és a világ. Semmit. Ahogy a mi békegalambunk is hiába repked össze-viszza a világban a kézfogáson és vigyorokon kívül egy fillérrel sem jobb hazánknak mint eddig. Az EU és NATO tagja vagyunk.


Jelenleg felesleges ötletelni, az a tény, hogy az USA jelenlegi vezetése boritotta az asztalt és a majd félévszázada tartó szövetségeket és nagyon nem biztos hosszútávú érdekei ezt diktálják. Sokak szerint igen, de sokak szerint meg nem biztos, hogy Kína és India lesz a győztese a dolognak és az USA pedig ezzel fogja megőrzini vezető hatalmát.. Oroszország csak atomhatalom, de gazdaságilag már Kína vezet, népesség problémák vannak mindkét országban (nemcsak az EU-ban)..

Meglátjuk a történéseket.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 465
101 432
113
Két Európa van!!

Kallas VS. Patrióták
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 465
101 432
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 492
5 397
113
Tény, hogy Zelenszkij szerintem sem elnök jogszerűen. Nem volt meg a választás. Mondjuk elég nehéz lenne úgy tartani, hogy az ország keleti felének egy része orosz megszállás alatt, ráadásul a választási feltételek sincsenek meg. Ugyanakkor nem az Ukrán elnök fényezése, hogy Trump és az alelnöke is egy tapló paraszt, akik mindent felálldoznának azon az oltáron, hogy Kínával és Indiával és a csendes oceáni térséggel foglalkozzanak. Tegyük hozzá, hogy az USA volt a britekkel együtt akik megakadályozták a fegyverszünetet és békekötés a háború első hónapjaiban, amit már Putyin is aláírt és a törököknél tárgyaltak le. Zelenszkij presszionálták, hogy ne írja alá, mert sem a Királyság sem az USA sem fogja garantálni a betartását és meg kell roppantani Oroszországot (ukrán véren).
Szóval Trump helyette a maradék nyersanyagától is megfosztaná Ukrajnát, hozzátéve, hogy az EU katonáival és pénzével védettné a "békét". Hát nem! Igaza volt az Ukrán elnöknek.

Aki meg annyira félti a NATO-t.. Nos az EU-nak jelenleg is van annyi fegyverzete, katonája és védelmi potenciálja, hogy megállítsa ha szükséges Oroszországot. Atom ütőereje is van, Franciaország. Az cca. 300 nuki is el tud sok-sok mindent pusztitani, és a hadászati triád is megvan - tengok és repülőgépek (rakéták). Az EU jelenleg úgy néz ki, hogy nem tért magához (ahogy a világ sem) Trump ámokfutásától.

Az EU-nak van annyi potenciálja, hogy akár jelentősen növelje védelmi iparágának és haderejének mennyiségét és minőségét. Itt üt vissza most, hogy annyi-de annyi fegyvert vettek az USA-tól, aminek lehet nem is lesz alkatrész és szupport utánpótlása ha igy folytatódik. Erre kell rájönni és abbahagyni a védelmi iparágban a beszerzést az USA-tól.

Igen ez az év krizis lesz Ukrajnának, mert jelenleg nincs olyan ipari kapacítása az EU-nak, hogy megfelelő mennyiségű fegyvert, lőszert tudjon adni. És krízis az EU-nak, mert Orbán mindent meg fog tenni, hogy közös programokat megakadályozzon nemcsak Ukrajna, hanem az EU haderő építése és a hadiipar támogatása ellen.. Irom ezt annak ellenére, hogy Trump előtt még az EU védelmi erők és a védelmi ipar mellett kardoskodott. De mint látjuk nagy köpönyegforgató.

Én azt is remélem, hogy Kanada közeledik különösen a francia ajkú népesség miatt az EU-hoz..

Meglátjuk, hogy az USA vezetői (elnök és alelnök) mit lépnek. A külpolitikai lépéseik eddig csak károkat okoztak a világnak. Aki az első Trump éra nagy győzelmétnek látja, hogy az észak-koreai diktátorral beszélt, nos a nézze végig mit is ért el vele Trump és a világ. Semmit. Ahogy a mi békegalambunk is hiába repked össze-viszza a világban a kézfogáson és vigyorokon kívül egy fillérrel sem jobb hazánknak mint eddig. Az EU és NATO tagja vagyunk.


Jelenleg felesleges ötletelni, az a tény, hogy az USA jelenlegi vezetése boritotta az asztalt és a majd félévszázada tartó szövetségeket és nagyon nem biztos hosszútávú érdekei ezt diktálják. Sokak szerint igen, de sokak szerint meg nem biztos, hogy Kína és India lesz a győztese a dolognak és az USA pedig ezzel fogja megőrzini vezető hatalmát.. Oroszország csak atomhatalom, de gazdaságilag már Kína vezet, népesség problémák vannak mindkét országban (nemcsak az EU-ban)..

Meglátjuk a történéseket.
Nézzük csak:
Zelenszkij: Mely választási feltételek nincsenek meg? Simán lehetne választást tartani, az orosz területeken persze nem, de ettől még nyugodtan mehetne. Ami nincs meg, az az akarat. Zelenszkij a biztos bukást nem fogja megkockáztatni, pláne nem, hogy a komplett korrupt hatalmi elittel együtt bukna. Persze egy ugyan olyan jönne helyette, maximum más szinezettel, de Ukrajna jelenleg nem tud kiállítani egy nem korrupt kormányt. Egyszerűen ilyen az elit és a nép. Az nem egy civilizációs értelemben vet európai ország. Az egy igazi kelet-európai, katasztrófa. A társadalom évszázados beidegződéseit nem lehet egy tollvonással átalakítani. Az maximum a naív baloldaliak fejében él, hogy majd odavisszük a demokráciát, meg a nyugati értelemben vett civilizációt egy "megváltó" elnök képében és másnaptól az ország lekörözi Svájcot minden téren. Faszt már bocsánat. Sehol, soha nem jött be a demokráciaexport, sem a civilizációs "felzárkóztatás" mint kívülről kierőszakolt folyamat.

Európai katonai potenciál: gyakorlatilag nem létezik. Sem fegyverzetben, sem hadianyag gyártásban, sem logisztikában sem emberanyagban. Sajnos a hidegháborús szintet teljesen leépítették, nincs miből és nincs kivel feltölteni egy ilyen hadsereget. (Németországnak 339 harckocsija van? A valamikori 4000-ből? A brittek egy működőképes hadihajót, nem flottát, egy hajót, nem tudnak rendesen kiállítani, a nélkül, hogy szégyenszemre haza ne kellene vonni nagyjavításra, arról nem beszélve, hogy szárazföldi haderejük képességeit tekintve a zéróhoz tendál inkább mint egy középhataloméhoz, de a többiek is erőst bajban lennének egy komolyanvehető hadsereg felállításával.) Nincs gazdasági erő sem hozzá. Jelenleg Európa gazdaságilag hatalmas bajban van, felejtsük el azt a mítoszt, hogy mindenre is van pénz itt. Már nincs; hatalmas megszorítások kellenének, ha komolyan fel akarnának állítani egy rendes hadsereget. Pláne ha normális időn belül, és nem húsz, harminc, vagy ötven éves távon.

Összeurópai haderő nem csak ezért nem lesz egyhamar, hanem azért sem, mert az EU országai sem értenek egyet semmiben. Nem Orbán, hanem mindegyik a maga útját akarja járni. Amint egy konkrét tervet kellene lerakni, azonnal kijön az összes ellentét. Védjük meg Ukrajnát, mondják a franciák. OK, menjünk, jön az angol válasz (még csak nem is EU) hát nem is tudom, mondják az olaszok, ja mi nem annyira akarnánk odamenni, mondják erre a lengyelek. A románok már átálltak, most Trump segge van a nyelvük elött. A baltiak persze erőt akarnak mutatni, majd ők megmutatják Oroszországnak, ja nincs hadseregünk, légierőnk, flottánk, de majd jön a haverom, aki erős. Ja nem. Mekkora haderő kellene egy aktív oroszországot elrettenteni képes haderőhöz? Honnan állítasz ki egy félmilliós hadsereget a mostani EU-ból?

Amikor Trump leült Észak Koreával tárgyalni anno, az bizony nagyon komolyan megváltoztatta a térségi politikai helyzetét. Az egy nagyon komoly lépés volt. Ami a vitát illeti Zelenszkijjel. Láttad a teljes felvételt? Nem a tíz perceset a vitáról, hanem az egészet. Trump az Egyesült Államok elnöke. Ahogy a britt király, vagy a holland, vagy a spanyol, ők testesítik meg az államot. Nem véletlenül vannak olyan jogaik amik (kegyelmi jogkör, vagy a UK-ban a törvények alóli kivételek). Sajnos ma már ezt nem értik, de pont ezért létezett a felségsértés is, mint jogi kategória, amit a legszigorúbban büntettek. Ha valaki ennyire hülye a politikához, mint Zelenszkij, akkor nem való politikusnak. Trump, és Vance nem hülye, nagyon markáns véleményük van a világról, és nagyon keményen kiállnak a saját országuk mellett. Szerencsére ők nem olyanok, mint a legtöbb elpuhult nyugati értelmiségi faszfej: hát nem tudom, lehet, hogy így van, de lehet, hogy úgy, inkább nem foglalok állást, nehogy megsértsem a másikat. Tudod mit szólnak ehez a hozzáálláshoz mondjuk az illegális migránsok itt Európában? Hülyének nézik, valahol teljesen jogosan, az európaiakat, és kihasználják őket. Tudod, engem nem lehet kiutasítani, akkor sem ha bűnoző vagyok, mert a gyerekem nem szereti a nem UK chicken nugetset. Agyrém az egész.

Az európai atom elrettentő erő? Aha, 300 vs. 6500 alsóhangon? OK, támadjuk meg Moszkvát, mint itt valaki elmésen felvetette. Hát, legyen, majd szóljatok ki nyert, megyek pattintott kőbaltát gyártani a további háborúkhoz.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 099
69 202
113
Aki meg annyira félti a NATO-t.. Nos az EU-nak jelenleg is van annyi fegyverzete, katonája és védelmi potenciálja, hogy megállítsa ha szükséges Oroszországot. Atom ütőereje is van, Franciaország. Az cca. 300 nuki is el tud sok-sok mindent pusztitani, és a hadászati triád is megvan - tengok és repülőgépek (rakéták).
Ez egy téves következtetés.
Ha ugyanis a NATO európai tagországai magukra maradnának egy oroszok elleni konfliktusban az általad vázolt saját hataskörben lévő hagyományos és nukleáris fegyverzettel és emberanyaggal, akkor azonnal kapitulálnának, természetesen külön-külön.

Ugyanis egyenként egyiknek sincs meg a teljesen integrált összfegyvernemi képessége, logisztikája, felderítése és vezetési struktúrája, hogy komoly veszteségek nélkül győzzön.
Viszont megvan a történelmi háttere, saját gazdasági és társadalmi érdeke, hogy inkább önállóan tárgyaljon.
Letagadná még a saját anyját is, hogy hivatkozva a konfliktus további eszkalációjának elkerülésére, a saját bőrét mentse, a saját alkupozícióit javítsa.

A lengyelek és a baltiak sikongatását leszámítva itt senki nem állna le háborúzni az oroszokkal, ha biztosan eltűnik a képből Uncle Sam és az ő politikai érdekei.
Akkor a németek dobják a szankciókat és újrakezdik a bizniszt. Ezt látva a franciák is így tesznek, mert ők a németekkel versenyeznek.
A finnek újra rájönnek, hogy nem is volt rossz az a hetvenes-nyolcvanas évekbeli semleges státusz, mint közvetítő szerep.
Ez ugye borítja a papíron láttatott nagy skandináv jóbarátságot.
A románokat nem kell bemutatni, a görögök szintén tudnak oroszpártiak lenni, ha épp arra van igény.

Ne feledjük, hogy az EU tagországok társadalmai alkalmatlanok a háborúra. A lakosság és a gazdaság nem tudna háborúzni Oroszországgal.
Ezek után teljesen lényegtelen, hogy papíron hány tank, hajó, repülő, pénz, paripa, fegyver, atomtöltet van a raktárakban, elszórva a különböző szuverén államok területén.
Az USA nélkül a NATO nem létezik Európában.

És ezt az oroszok is nagyon jól tudják. És a vicc, hogy az osszd meg és uralkodj! -ra már nincs is szükség.
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 387
11 068
113
Az EU politikusok, mind önálló egyéniségek:
Ugyanazt üzenték Zelinek:
480912899_9984482571595694_1167928759339669063_n.jpg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
17 476
30 805
113
Nézzünk egy példát arra, hogy miért nem képvisel semmilyen valóságos katonai erőt a NATO európai fele, lényegében az EU:

Ff-IBCQ2-Xw-AA9ep6.jpg

Itt huszonhárom ország összedobott egy dandár méretű harccsoportot század alkalmi harci kötelékekből és század, szakasz szintű támogató egységekből. A papír mindent elbír, de a harcképessége ennek a valaminek itt nulla.
  • 67 század teljesen elétrő felszereléssel
  • 23 ország teljesen eltérő kultúrával, történelmi hagyományokkal, képzettségi szinttel, mentalitással
  • logisztikailag elláthatatlan, mint egység kezelhetetlen
  • politikailag minden század mögött egy nemzetállam, birodalom vagy valamilyen függő entitás önálló vagy sugallt/diktált érdekei állnak
  • sok résztvevő homlokegyenest másképp viszonyul a potenciális konfliktushoz, mint a csak elvben létező központi akarat
  • ma már nincs semmilyen központi akarat politikailag, egykor meg csak a felszínen volt
  • a benne szolgálók nézetei, érdekei gyakran dettó homlokegyenest ellentétesek a saját -vagy nem saját- áruló politikai elitjükével
  • de a legfontosabb az, hogy ezzel így, nem tudsz harcba vonulni. Ez egy eszelős káosz, amit a liberális diverzitás mintájára konstruáltak és pontosan azért és úgy nem működőképes, amiért és az nem az.
  • ezt így legázolja egy orosz nehézdandár szilárd struktúrája, miközben a részei külön-külön megsemmisülnek, megadják magukat, vagy egyenesen átállnak.

Felejtős az egész. A NATO az USA haderejét jelenti, mert az egy birodalom egységes hadereje, erős központi irányítás alatt. Ha nincs USA, semmilyen NATO nem létezik, de még az EU is csak az Amerikai Birodalom árnyékában tudott létezni, mert anélkül ez se működőképes. Egyedül az USA-nak sikerült majdnem létrehoznia egy működő EU struktúrát az ukrajnai háborúra, amikor az EU az amerikai ügynökök, kollaboránsok, komprádorok vezetése alatt története során először és utoljára viszonylag egységes volt és célt fogalmaztak meg neki, amit követett. Nyilván magától erre nem képes, magától a brüsszeli struktúra semmire nem képes. Látjuk ahogy most a demkraták bukása után fejetlen tyúkként menetel előre a Biden kijelölte úton és ez az élőhalottság mutatja, hogy vége a projektnek. Tudjuk mi a fejetlen tyúk sorsa pár lépés után. Nincs mit elfoglalni brüsszelen, nincs mit átállítani, megmenteni ott, mert nem létezik únió, nem egyesültünk semmire, amire meg egységet akartak arra nagyon és jó okkal nem volt. Amíg Amerika akarata ott állt brüsszel mögött, addig ott volt egy kollaboráns struktúra, amit NGO-k, direkt ügynöki viszonyok és számunkra itt Magyarországon felfoghatatlan mértékű korrupció tartott egyben. Anélkül vége az örömódának.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 099
69 202
113
Nézzünk egy példát arra, hogy miért nem képvisel semmilyen valóságos katonai erőt a NATO európai fele, lényegében az EU:

Ff-IBCQ2-Xw-AA9ep6.jpg

Itt huszonhárom ország összedobott egy dandár méretű harccsoportot század alkalm harci kötelékekből. A papír mindent elbír, de a harcképessége ennek a valaminek itt nulla.
  • 67 század teljesen elétrő felszereléssel
  • 23 ország teljesen eltérő kultúrával, történelmi hagyományokkal, képzettségi szinttel, mentalitással
  • logisztikailag elláthatatlan, mint egység kezelhetetlen
  • politikailag minden század mögött egy nemzetállam, birodalom vagy valamilyen függő entitás önálló vagy sugallt/diktált érdekei állnak
  • sok résztvevő homlokegyenest másképp viszonyul a potenciális konfliktushoz, mint a csak elvben létező központi akarat
  • ma már nincs semmilyen központi akarat politikailag, egykor meg csak a felszínen volt
  • a benne szolgálók nézetei, érdekei gyakran dettó homlokegyenest ellentétesek a saját -vagy nem saját- áruló politikai elitjükével
  • de a legfontosabb az, hogy ezzel így, nem tudsz harcba vonulni. Ez egy eszelős káosz, amit a liberális diverzitás mintájára konstruáltak és pontosan azért és úgy nem működőképes, amiért és az nem az.
  • ezt így legázolja egy orosz nehézdandár szilárd struktúrája, miközben a részei külön-külön megsemmisülnek, megadják magukat, vagy egyenesen átállnak.

Felejtős az egész. A NATO az USA haderejét jelenti, mert az egy birodalom egységes hadereje, erős központi irányítás alatt. Ha nincs USA, semmilyen NATO nem létezik, de még az EU is csak az Amerikai Birodalom árnyékában tudott létezni, mert anélkül ez se működőképes. Egyedül az USA-nak sikerült majdnem létrehoznia egy működő EU struktúrát az ukrajnai háborúra, amikor az EU az amerikai ügynökök, kollaboránsok, komprádorok vezetése alatt története során először és utoljára viszonylag egységes volt és célt fogalmaztak meg neki, amit követett. Nyilván magától erre nem képes, magától a brüsszeli struktúra semmire nem képes. Látjuk ahogy most a demkraták bukása után fejetlen tyúkként menetel előre a Biden kijelölte úton és ez az élőhalottság mutatja, hogy vége a projektnek. Tudjuk mi a fejetlen tyúk sorsa pár lépés után. Nincs mit elfoglalni brüsszelen, nincs mit átállítani, megmenteni ott, mert nem létezik únió, nem egyesültünk semmire, amire meg egységet akartak arra nagyon és jó okkal nem volt. Amíg Amerika akarata ott állt brüsszel mögött, addig ott volt egy kollaboráns struktúra, amit NGO-k, direkt ügynöki viszonyok és számunkra itt Magyarországon felfoghatatlan mértékű korrupció tartott egyben. Anélkül vége az örömódának.
Így van.
Az Európai Unió nem egy szeretetszolgálat és nem egy hippikommuna.
Az EU tagországok nem szeretik egymást.
A nyugati tagjai maguk miatt léptek be és nem a másik miatt. A KKE térség tagállamai pedig amiatt, mert elhitték, hogy ez nekik is jó lesz.
És jó is lett volna, míg ki nem derült, hogy itt nyerni csak a nagyoknak van joga.
Franciaország és Németország egymás történelmi riválisaként tagja az uniónak, a körülöttük levő kisebb államok pedig ebből a kapcsolatból próbálnak profitálni.
Tanulva a történelemből rájöttek, hogy áldozatként csak pofon jár, míg a prostitúcióért pénz is.
Szóval az USA-val ellentétben az EU-ban a tagállamok nem egymás miatt működnek együtt, hanem csak magukért.
Ez pedig soha nem lehet stabil és hosszútávú közösség.
Ez akkor látszik a legjobban, mikor az uniós politika egy-egy tagállamra nézve komoly érdeksérelemmel jár.
Ilyenkor látszik az, hogy egy tagállami érdeksérelemért cserébe az Unió semmilyen kompenzációt nem ad.

Magyarország példája is mutatja, hogy hazánk sajátos geopolitikai helyzete az EU-t teljesen hidegen hagyja. Itt nem történt szövetségi szinten semmiféle igyekezet, hogy egy olcsóbb, jobb és hamarabb megépülő atomerőművel, vagy olcsóbb és biztosabb gázzal, olajjal váltsák ki az oroszt.
Először tiltják, utána már csak gáncsolják, mikor, hogy éri meg nekik.
És, hogy az EU mennyire nem egységes, mennyire megosztott és leuralható, hogy a legerősebb gazdasága is mennyire nem a maga ura, azt jól mutatja a németek teljes önsorsrontó szervilitása, ahogy a globalista ügynökök aknamunkájának köszönhetően feladták a prosperatív energiapolitikájukat.

Az EU képtelen a közös harcra a saját érdekében.
Mert nincs is saját érdeke.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 099
69 202
113
Itt huszonhárom ország összedobott egy dandár méretű harccsoportot század alkalmi harci kötelékekből és század, szakasz szintű támogató egységekből. A papír mindent elbír, de a harcképessége ennek a valaminek itt nulla.
Maradva még mindig ennél az "egységes" haderőnél, érdemes vizsgálni a magyar példát.
Ha ez a bizonyos európai NATO-orosz konfliktus kitör, akkor a közösbe beadott magyar kontingens kinek a parancsait fogja követni?
A magyar kormányét, vagy a NATO-tábornokét?
Ha a magyar kormány nem akar háborúzni az oroszokkal, de a NATO igen, akkor hogyan fog eljutni a frontra ez az alakulat?
Egyátalán egy ilyen konfliktus esetén kinek a parancsait fogja követni a Magyar Honvédség?
És akkor még a többi országról nem is beszéltem.

A VSz idején legalább azért volt meg az összhang, mert a szovjetek mindenkit megszállva tartottak.
A NATO ezzel szemben az amerikaiak nélkül csupán csak egy gittegylet.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 465
101 432
113
Maradva még mindig ennél az "egységes" haderőnél, érdemes vizsgálni a magyar példát.
Ha ez a bizonyos európai NATO-orosz konfliktus kitör, akkor a közösbe beadott magyar kontingens kinek a parancsait fogja követni?
A magyar kormányét, vagy a NATO-tábornokét?
Ha a magyar kormány nem akar háborúzni az oroszokkal, de a NATO igen, akkor hogyan fog eljutni a frontra ez az alakulat?
Egyátalán egy ilyen konfliktus esetén kinek a parancsait fogja követni a Magyar Honvédség?.
Ha a NATO hadba lép, minden ország maga nyilatkozik arról, ahogy ő is csatlakozik-e és milyen egységekkel.
Ha mi nem akarunk, mi nem megyünk és ugyanígy nem megy semmilyen NATO-nak felajánlott magyar alakulat.

De tegnap után, amikor az USA kijelentette, hogy ő be akarja fejezni a háborút, a NATO nem megy sehova, örül ha vmilyen szintén egységes marad.
Az Unió ha nagyon beleéli magát, akkor ők mehetnek, de a szavakon túl sztem senki nem megy sehova.

Ha mki kihisztizte magát Ukrajnában és az Unióban, akkor vissza lehet térni a földre.