[BIZTPOL] Nyugat-Európa és Észak-Európa (Európai Unió)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez még mindig csak pöcsölés. Nem Németországba kellene "vissza"küldjék őket, hanem Szíriába, Pakisztánba, Líbiába, stb.
http://www.hidfo.ru/2018/04/mindekozben-a-torzsi-nepek-teleszultek-nemetorszagot/
"1996 óta soha ennyi gyermek nem született még Németországban, amiért többnyire a hagyományosan sokgyermekes családmodellt követő országokból érkező migránsok felelősek – írja a Reuters hírügynökség, hivatalos német bevándorlási adatokra hivatkozva.
A beszámoló szerint, miközben a német születések száma csak 3%-kal emelkedett, eközben 25%-kal nőtt a születések száma a Németországban élő külföldi állampolgárok körében. A Szövetségi Statisztikai Hivatal adataiból kiderül, hogy 2016-ban 792131 gyermek született Németországban, ami 7%-os növekedés az előző év adataihoz képest, és a legmagasabb szám 1996 óta...
...A Reuters beszámolójában az áll, hogy a családtámogatások és a gazdasági növekedés is segítette a születések számának növekedését, de a társadalom megfiatalítását elsősorban a migrációval akarják megvalósítani. A statisztikai adatokból kiderült, hogy ma már az élveszületések negyedéért a migránsok felelősek; a német állampolgárok körében 607500 születést regisztráltak tavaly, míg a Németországban élő külföldi állampolgárok 184660 gyermeket szültek. Hozzá kell tenni; ez csak az első generációs migránsokra vonatkozó adat, hiszen aki afrikai migránsok leszármazottjaként már Németországban született, az a statisztika szerint német szülőnek számít..."
http://lovasistvan.hu/2018/04/01/nemetorszag-ajulas-az-afd-20-szazalekon/
"THE EPOCH TIMES
Az INSA legújabb felmérése szerint ha ma lennének választások Németországban, az AfD a szavazatok 20 százalékát kapná!
Ildikó, kell még valamit mondanom?
Es brodelt in Deutschland?"
http://lovasistvan.hu/2018/04/01/or...is-menekult-es-migracios-paktumot-keszit-elo/
"JOURNALISTEN WATCH
„Az már régen világos, hogy mi rejtőzik az ’Egyesült Nemzetek’ mögött, ami Németországot még mindig ellenséges államként kezeli”, kezdődik a cikk /egyesek által nyilván „antiszemitának” bélyegzett első mondata/. De a fősodratú médiában még mindig és nyakasan a „népcserés migrációt” jobboldali összeesküvésként tagadják. E mellett vannak más tervei agytrösztöknek és szervezeteknek egész Európa népességének átalakítására. /A szerző elsősorban nyilván a Coudenhove-Kalergi, a Hooton és a Barnett tervre gondol./
Most pedig további lépések következnek, teljes gázzal előretörve. A sajtó erről mélyen hallgat..."
A Németeknek (is) a matematika alapján ugyebár max 20-30 éve van ebben a formában (inkább kevesebb) Ha ezt a "migráns" gyarapodási számot kívülről még jobban, jelenleg csak megbecsülhető mértékben felgyorsítják - itt több száz milliós népesség mozgásokról beszélhetünk, ez feleződhet, vagy negyedeződhet. Már sokszor volt téma, hogy már a "szakértők" is elismerik, hogy ez kívülről , gyakorlatilag katonai stratégiával elindított támadási hullám. Ráadásul, még ha van is egy összefogó csoport mögötte (több "érdekelt" fél kisebb nagyobb mértékben egyeztetett kapcsolata), az azon kívüli úgymond támogatók száma is nagy lehet. Igazából egyfajta önvédelem a radikális iszlám ellen. Pl: Azok az Afrikai, Arab, kisebb nagyobb, teljes részben iszlám népességű országok, amelyekből már most milliós nagyságban kelnek útra a "migránsok", sok esetben érdekeltek abban, hogy a radikális iszlám réteg minél nagyobb része menjen el az országukból. Pl sok Afrikai ország alapjában keresztény identitású, de 5- 10-20, 40 .. %-ban iszlám is van benne, (meg vannak gyakorlatilag többségű Iszlám államaik is, de ott sem rajonganak a radikális, vahabita iszlám terjedéséért) többnyire tömbben, melyek terjeszkednek a keresztény területek felé, Számukra létkérdés, hogy a számuk ne nőjön, hanem csökkenjen, és akik már elmentek, ne menjenek vissza) És az elmúlt 3 évben Európa kezd úgy viselkedni "immunitás" tekintetében mint egy sebesült vad. De nem az erős, hanem a gyenge öreg és fogatlan fajtából. Mondhatni Európa a legkisebb ellenállás, ami felé különböző okokból, akár különböző "csoportok" terelhetik a tömegeket. Meg ugyebár, ha Európát ellepik, akkor többek közt egy időre a többi területek mondhatni mentesülnek a nyomás alól (de legalábbis sokkal kisebb külső nyomás lesz rajtuk) Pedig hatalmas üres területek vannak. Többek közt Ausztrália mondhatni teljesen üres, és az USA és Kanada is relatív hatalmas üres területekkel rendelkezik (meg Oroszország, de ők majdnem annyira zárni óhajtanak mint Japán vagy Kína, és híresen militánsak, úgyhogy egy ideig még az ENSZ-ben sem lesznek olyan komoly hangok, hogy Oroszország fogadjon be akár több száz millió "migránst")
"1996 óta soha ennyi gyermek nem született még Németországban, amiért többnyire a hagyományosan sokgyermekes családmodellt követő országokból érkező migránsok felelősek – írja a Reuters hírügynökség, hivatalos német bevándorlási adatokra hivatkozva.
A beszámoló szerint, miközben a német születések száma csak 3%-kal emelkedett, eközben 25%-kal nőtt a születések száma a Németországban élő külföldi állampolgárok körében. A Szövetségi Statisztikai Hivatal adataiból kiderül, hogy 2016-ban 792131 gyermek született Németországban, ami 7%-os növekedés az előző év adataihoz képest, és a legmagasabb szám 1996 óta...
...A Reuters beszámolójában az áll, hogy a családtámogatások és a gazdasági növekedés is segítette a születések számának növekedését, de a társadalom megfiatalítását elsősorban a migrációval akarják megvalósítani. A statisztikai adatokból kiderült, hogy ma már az élveszületések negyedéért a migránsok felelősek; a német állampolgárok körében 607500 születést regisztráltak tavaly, míg a Németországban élő külföldi állampolgárok 184660 gyermeket szültek. Hozzá kell tenni; ez csak az első generációs migránsokra vonatkozó adat, hiszen aki afrikai migránsok leszármazottjaként már Németországban született, az a statisztika szerint német szülőnek számít..."
http://lovasistvan.hu/2018/04/01/nemetorszag-ajulas-az-afd-20-szazalekon/
"THE EPOCH TIMES
Az INSA legújabb felmérése szerint ha ma lennének választások Németországban, az AfD a szavazatok 20 százalékát kapná!
Ildikó, kell még valamit mondanom?
Es brodelt in Deutschland?"
http://lovasistvan.hu/2018/04/01/or...is-menekult-es-migracios-paktumot-keszit-elo/
"JOURNALISTEN WATCH
„Az már régen világos, hogy mi rejtőzik az ’Egyesült Nemzetek’ mögött, ami Németországot még mindig ellenséges államként kezeli”, kezdődik a cikk /egyesek által nyilván „antiszemitának” bélyegzett első mondata/. De a fősodratú médiában még mindig és nyakasan a „népcserés migrációt” jobboldali összeesküvésként tagadják. E mellett vannak más tervei agytrösztöknek és szervezeteknek egész Európa népességének átalakítására. /A szerző elsősorban nyilván a Coudenhove-Kalergi, a Hooton és a Barnett tervre gondol./
Most pedig további lépések következnek, teljes gázzal előretörve. A sajtó erről mélyen hallgat..."
A Németeknek (is) a matematika alapján ugyebár max 20-30 éve van ebben a formában (inkább kevesebb) Ha ezt a "migráns" gyarapodási számot kívülről még jobban, jelenleg csak megbecsülhető mértékben felgyorsítják - itt több száz milliós népesség mozgásokról beszélhetünk, ez feleződhet, vagy negyedeződhet. Már sokszor volt téma, hogy már a "szakértők" is elismerik, hogy ez kívülről , gyakorlatilag katonai stratégiával elindított támadási hullám. Ráadásul, még ha van is egy összefogó csoport mögötte (több "érdekelt" fél kisebb nagyobb mértékben egyeztetett kapcsolata), az azon kívüli úgymond támogatók száma is nagy lehet. Igazából egyfajta önvédelem a radikális iszlám ellen. Pl: Azok az Afrikai, Arab, kisebb nagyobb, teljes részben iszlám népességű országok, amelyekből már most milliós nagyságban kelnek útra a "migránsok", sok esetben érdekeltek abban, hogy a radikális iszlám réteg minél nagyobb része menjen el az országukból. Pl sok Afrikai ország alapjában keresztény identitású, de 5- 10-20, 40 .. %-ban iszlám is van benne, (meg vannak gyakorlatilag többségű Iszlám államaik is, de ott sem rajonganak a radikális, vahabita iszlám terjedéséért) többnyire tömbben, melyek terjeszkednek a keresztény területek felé, Számukra létkérdés, hogy a számuk ne nőjön, hanem csökkenjen, és akik már elmentek, ne menjenek vissza) És az elmúlt 3 évben Európa kezd úgy viselkedni "immunitás" tekintetében mint egy sebesült vad. De nem az erős, hanem a gyenge öreg és fogatlan fajtából. Mondhatni Európa a legkisebb ellenállás, ami felé különböző okokból, akár különböző "csoportok" terelhetik a tömegeket. Meg ugyebár, ha Európát ellepik, akkor többek közt egy időre a többi területek mondhatni mentesülnek a nyomás alól (de legalábbis sokkal kisebb külső nyomás lesz rajtuk) Pedig hatalmas üres területek vannak. Többek közt Ausztrália mondhatni teljesen üres, és az USA és Kanada is relatív hatalmas üres területekkel rendelkezik (meg Oroszország, de ők majdnem annyira zárni óhajtanak mint Japán vagy Kína, és híresen militánsak, úgyhogy egy ideig még az ENSZ-ben sem lesznek olyan komoly hangok, hogy Oroszország fogadjon be akár több száz millió "migránst")
Először a humorba akartam ... 
"az északi államok — köztük Dánia, Finnország és Svédország — bizonyultak a legkevésbé befolyásolhatónak, köszönhetően a rendkívül magas oktatási színvonalnak és a sajtószabadság kiemelkedő állapotának"
https://medium.com/dinnyefarm/magyarország-lett-a-régió-fake-news-nagyhatalma-5bb7533dc88b
"az északi államok — köztük Dánia, Finnország és Svédország — bizonyultak a legkevésbé befolyásolhatónak, köszönhetően a rendkívül magas oktatási színvonalnak és a sajtószabadság kiemelkedő állapotának"
https://medium.com/dinnyefarm/magyarország-lett-a-régió-fake-news-nagyhatalma-5bb7533dc88b
20 éves az író, liberális beállítottságú, LMP párttag. Írogat ide oda ezt azt.Először a humorba akartam ...
"az északi államok — köztük Dánia, Finnország és Svédország — bizonyultak a legkevésbé befolyásolhatónak, köszönhetően a rendkívül magas oktatási színvonalnak és a sajtószabadság kiemelkedő állapotának"
https://medium.com/dinnyefarm/magyarország-lett-a-régió-fake-news-nagyhatalma-5bb7533dc88b
A NATO a világ legnagyobb és legerősebb katonai szövetsége, elvben nem kellene léteznie olyan forgatókönyvnek, amiben bármilyen ellenséges országnak megérheti egy NATO-tagállam megtámadása, hiszen a NATO-szerződés kollektív védelmi klauzulája miatt elinduló szövetségi válaszcsapásnak gyorsnak, hatékonynak és erősnek kellene lennie.
A szövetség vezetői azonban az Oroszországgal fenntartott viszony elmérgesedése miatt attól tartanak, hogy egy esetleges orosz támadással szemben nem tudna idődben fellépni Európában a NATO. Az európai NATO-tagok védelmi képességei eddig is korlátozottak voltak, hiszen ezek az országok lassan mobilizálnak, az európai NATO pedig nem a gyors döntéshozataláról híres. Épp ezért a hidegháború idején az amerikaiak elvben folyamatosan készen álltak arra, hogy 10 napon belül 200 ezer katonát Európába tudjanak küldeni.
Ez ma nincs így, épp ezért a NATO vezetői inkább azon igyekeznek, hogy a nagyobb európai NATO-haderők mobilizációját gyorsítsák, és megkönnyítsék a szervezeten belüli döntéshozatalt.
A helyzet most egészen katasztrofális, a Wall Street Journal cikke szerint a NATO Európában pár ezer katonát tudna csak azonnal az oroszok ellen küldeni, annak ellenére, hogy létszám tekintetében ezeknek a hadseregeknek sincsen szégyellnivalójuk. Alap összesítése szerint jelenleg Olaszországban van 5 zászlóalj, ami NATO-irányítás alatt 10 napon belül harcra kész, valamint az Egyesült Királyságban, Franciaországban és Németországban 3-3 olyan, ami 30 napon belül.
Ez sírnivalóan rossz arány, éppen ezért tűzte ki célul a NATO vezetése, hogy képessé teszi az európai tagállamokat arra, hogy 30 nap alatt 30 ezer katonát és több mint 360 vadászgépet tudjanak mozgósítani az amerikaiak nélkül is. (Wall Street Journal)
A szövetség vezetői azonban az Oroszországgal fenntartott viszony elmérgesedése miatt attól tartanak, hogy egy esetleges orosz támadással szemben nem tudna idődben fellépni Európában a NATO. Az európai NATO-tagok védelmi képességei eddig is korlátozottak voltak, hiszen ezek az országok lassan mobilizálnak, az európai NATO pedig nem a gyors döntéshozataláról híres. Épp ezért a hidegháború idején az amerikaiak elvben folyamatosan készen álltak arra, hogy 10 napon belül 200 ezer katonát Európába tudjanak küldeni.
Ez ma nincs így, épp ezért a NATO vezetői inkább azon igyekeznek, hogy a nagyobb európai NATO-haderők mobilizációját gyorsítsák, és megkönnyítsék a szervezeten belüli döntéshozatalt.
A helyzet most egészen katasztrofális, a Wall Street Journal cikke szerint a NATO Európában pár ezer katonát tudna csak azonnal az oroszok ellen küldeni, annak ellenére, hogy létszám tekintetében ezeknek a hadseregeknek sincsen szégyellnivalójuk. Alap összesítése szerint jelenleg Olaszországban van 5 zászlóalj, ami NATO-irányítás alatt 10 napon belül harcra kész, valamint az Egyesült Királyságban, Franciaországban és Németországban 3-3 olyan, ami 30 napon belül.
Ez sírnivalóan rossz arány, éppen ezért tűzte ki célul a NATO vezetése, hogy képessé teszi az európai tagállamokat arra, hogy 30 nap alatt 30 ezer katonát és több mint 360 vadászgépet tudjanak mozgósítani az amerikaiak nélkül is. (Wall Street Journal)
Annyira aggódnak, hogy Európára úszítják a ruszkikat.
Mekkora szerencse ugyanakkor,hogy van eladó haditechnikájuk...
NATO nálam USA-t jelent..
Államoknak a külpolitikai (és gazdasági) érdekképviselete.
Államoknak a külpolitikai (és gazdasági) érdekképviselete.
Ez a 30 nap kissé soknak tűnik egyes alakulatok mobilizálásâhoz. A francia hadsereg egészét ugyan nem ismerem, de biztos vagyok benne hogy pl a 2REP és a 2REI maximum 1 hét alatt bevethető lenne járművestøl emberestül. Ez alapvetően az egész Idegenlégióra igaz szerintem. Az ejtőernyős ezredek is hasonló mentalitásúak mint az idegenlégió, ha menni kell hát menni kell nincs tökölés. Ráadásul van tapasztalat az előkészületekben mert azért a francia hadsereg elég sokat forog külföldön. Ha a jârművek adottak az ezredek elkészülnek 1 hét alatt főleg ha muszâly
Kezdhetné azzal a kedves nato,hogy úgy 200km-rel hátrébb viszi a támaszpontjait az orosz határtól,vagy többel,és máris nem kellene annyira rettegnie.
Vagy vissza húznának a yenkik a kontinensükre pl,köszönjük szépen,nem félünk az Oroszoktól,sem Irántól,kb senkitől sem kellene félnünk,ha nem kavarná a kakit a kedves nato világszerte.
Csak utalják át a fegyver lobby számlájára a pénzt,tartsanak meg partonként 2-2 hordozó csoportot,meg annyi tengót,ha valaki odamenne,és jól fenyegetné őket,akkor háborúzhatnak a támadókkal,kedvükre,f.sz kiváncsi az állandó mészárlásra,tömeggyilkolászásra,háborúzgatásokra,demokrácia exportra,ahogy éppen a fehér házban ébrednek.
Nem, felébredtél. Jó reggelt. Ez a valóság. A kutyának sem hiányoznak a megszálló amerikai csapatok. Persze titeket kivéve.
Bosszús.? Nyugati politikusokat ennyire régen húzták csőbe. ..
https://www.timesofisrael.com/israel-reaches-landmark-deal-with-un-to-resettle-african-migrants/
https://www.timesofisrael.com/israel-reaches-landmark-deal-with-un-to-resettle-african-migrants/
Nem becsülöm le a Francia idegenlégiót, és az első vonalbeli kitűnő kiképzéssel és megfelelő fegyverzettel ellátott egységeket, minden bizonnyal felemelt fejjel és büszkén, habozás nélkül mennének harcba, ha parancsot kapnának rá (ugyanezt viszont korántsem feltételezem a német hadseregről)
Mindezzel együtt, ha a "NATO" háborúba keveredne Oroszországgal, ezek a nagyszerű francia egységek egységek egy hónap alatt sem lennének harcra készek, és ezt a " NATO"-nak meggyőzően referálná Franciaország. Viszont egészen valószínűleg ugyanezek a francia egységek 3 nap alatt a szükséges irányok mentén _(melyek nem feltétlenül Oroszország felé néznének ) készenlétben és harcra készen állnának. (és egészen biztosan ezt is meg tudnák indokolni a "NATO"-nak a francia politikusok) Ugyanis szerintem Franciaországnak (és Olaszországnak) esze ágában sem lenne értelmetlenül "húsdarálóba" dobni valóban harcképes eszközeit és technikáit. Mert ha megteszi, mi is fog történni? Ott állnak majd valóban harcképes védelem nélkül, harcban egy számukra elérhetetlenül gyors és hatalmas nagyságrendű mobilizációra képes hadsereggel (Oroszország) miközben pl a "migránsok" még mindig ott lennének Franciaországban. Arról nem is beszélve, hogy egy Oroszországgal vívandó háborúban szükség lenne a szárazföldi egységeken kívül nagy számú légierőre légi fedezetre, légvédelemre... És még csak ott tartana a helyzet, hogy az orosz határok mentén folyik a háború, miközben Franciaország még mindig csak ott tart, hogy most vitatják meg, hogyan és milyen formában vezessenek be egy általános és kötelező katonai oktatást vagy kiképzést ( és többek közt az Ukrajnai tapasztalatokból tudjuk, hogy egy pár hetes kiképzés az égvilágon semmit sem ér, (pláne egy orosz/orosz mentalitású kiképzésű és nagyszámú harcedzett veteránt mozgósítani képes hadsereggel szemben) ráadásul azt a tömeget fel is kellene fegyverezni - miközben Oroszországnak ilyen gondjai nem igazán vannak, és több milliós hadsereget tudna kiállítani és felfegyverezni valóban 30-90 nap alatt... Ez meg elvezet oda, mi oka is lenne ennek az egész "kalandnak", ami nagymértékben csökkentené Európa ebben résztvevő országainak hazai képességeit.
Mindettől függetlenül Oroszország mellett területen Ukrajnának van egy közel 300 ezres mobilizálható hadserege, aminek ilyen olyan színvonalú technikája is van hozzá. Egész Európa sem tudna akkora számú technikát (kivéve légierő) kiállítani. E mellett még Lengyelország és Románia rendelkezik a régióban nagyobb harcképes technikával( melyet gyakorlatilag az USA felügyel/próbál felügyelni), ha a "NATO" háborúba keveredne Oroszországgal, akkor az Ukrán hadsereget gyakorlatilag ő irányítaná, (és vélhetően az ő emberei ülnének technikái egy részében ) és helyzettől függően talán a Lengyel és esetleg a Román hadsereg (főleg, ha úgy látja hogy az Oroszországot megtámadó Ukrajna területére be tudna közben vonulni Bukovinába és Odessza felé, természetesen Moldova biztosítása és Transznyiszra elfoglalása ürügyén.. ) harcolna. A Baltiak hadseregeit, és főleg az előre eltervezett gerilla hadviselésüket a nagy számú orosz ajkúak miatt meg nem igazán kell figyelembe venni. Amit figyelembe kell venni, az az orosz határok mentén az évtizedek, de még inkább az elmúlt években felhalmozott NATO raktárak/technikák. Csak hogy abba meg személyzet kell. Ami nagy valószínűséggel nagyrészt amerikai lenne, feltéve, ha egy háborús konfliktus első két órájában nem lőnék szét azt az oroszok. És a Baltiaknál azonnal kinőnének a zöld kis emberkék, ahogyan Ukrajnában is, ahol DNR/LNR hadserege 3 napon belül egy százezer feletti haderőt tudna mozgósítani + ott van Belorusszia. Lényegében Oroszország 3 napon belül egy több száz km, egy héten belül akár ezer km feletti mélységű védőzónát alakíthatna ki Oroszország előtt. Tehát ezt órákon belül meg kellene előznie a NATO-nak. kizárt hogy sikerüljön. És akkor már hamvába holt az egész. Ukrajna "elesett", és Kalinyingrád már nem külső része Oroszországnak, hanem közvetlen szárazföldi kapcsolata részén összefüggő része.
(Többször írtam az Orosz-NATO háború témában, (olykor több oldalt is) ezekből berakom néhány még csak nem is a leghosszabb korábbi írásom, ami érinti a témákat - és még ezek is csak egy kis szeletét
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-945#post-284881
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-942#post-284372
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-942#post-284380
https://forum.htka.hu/threads/biztpol-a-nagy-sakktábla.541/page-942#post-284326
)