[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
"Az oroszok megengedhetik maguknak, hogy (látszólag, teszem hozzá) hibázzanak. "

kb most volt a legnagyobb esélyük, hogy egyszerűen, olcsón Ukrajnát a vám... szövetségükhöz csatolják. Ehez képest most akármi elképzelhető még egy proxy war lehetősége is felmerül. hupsz.
Hogy ezt megengedhetik e maguknak az pedig csak absztrakciós szint kérdése.

"Nem, valójában a padlót még nem érték el. A probléma az, hogy őket a padló sem fogja megállítani, de talán még a pince sem. A lopás meg egy dolog, de korántsem a probléma maga. Vannak más tényezők is ebben."

Mint elöbb. Igen van pince is. Nagy gazdasági elemzésbe meg imo inkább ne menjünk bele mi miért. Amúgy korrupciót mondtam mint az egyik legnagyobb problémát és nem lopást.

"Gondolom, hogy mondjuk a spanyolokat mennyire szétb*ssza az ideg Ukrajna miatt. :)"

Amiból kiindultunk és had ne mondjam el mégegyszer vedd már azt alapnakott bizony igen.

"Azért ez nem úgy megy, hogy egy lövés és robban a térség. A tatárok nem túl népszerűek a Krímben sem, ráadásul kb. 250 ezren vannak, ennél több hulla esetén..."

Nem. Csak mutatja mennyire kiszámíthatatlan. A 250ezer hulla rész meg pont az egyik szkenárió amit az Orosz vezetés igencsak szeretne elkerülni és nem mert a NYat majd ezért direkte konfrontálódni fog. Ha ezt nem érted kb mindegy is.

A jányos részről annyit, hogy rossz hírem van. A jelenlegi helyzeten kb mindenki szopik és senki se szopat. Najó ha sakktáblásan akarjuk nézni akkor talán US számára nem.

"Nos, ez eddig megvolt."
Komolyan? Nem csak Ukrajna rángatása/köpönyegforgatását láttuk?
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 814
30 835
113
A krími parlament május 25.-re kiírta a referendumot, amiben arrol fognak donteni, hogy hova tartozzon a félsziget. Orosz kormányfot is választottak.

Vicces lehetett, amint a krími parlament képviselői otthonról skype-on megszavazzák a referendumot, mert a parlament épületet épp valakik megszállták :))
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 691
113
<i>Vicces lehetett, amint a krími parlament képviselői otthonról skype-on megszavazzák a referendumot, mert a parlament épületet épp valakik megszállták :)) </i>

Épp hallottam az egyik csatorna esti híradoját, ott is ezt a régi, reggeli hírt nyomták:) A képviseloket beengedték a parlamentbe .
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 814
30 835
113
Akkor az nem épületfoglalás ha beengedték a képviselőket, hanem csak az épület biztosítása, olyan, mint az Országgyűlésben az őrség.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 691
113
Azt nehéz megmondani kik azok....(lehetnek régi berkutosok(orosz nemzetiséguek), GRU-sok...has.)
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
4 920
113
Szerintem nekem ez a gyík lesz a kedvencem: <i>"Azzal a követeléssel fordulok az orosz Fekete-tengeri Flotta vezetőségéhez, hogy minden katona maradjon az egyezmények által megjelölt területen belül. Bármilyen csapatmozgást, melyet e területen kívül hajtanak végre, katonai agressziónak tekintünk” – jelentette ki /Olekszandr/ Turcsinov csütörtökön a parlamentben.</i>
Fenyegetőzni nem így szokás. Annak odateszünk valami ütős fordulatot a végére, pl. "...mert ha nem, akkor szétatomozzuk Moszkvát!" vagy "...ellenkező esetben megisszuk az oroszok elől az összes vodkát!" Ez olyan hülye, hogy még fenyegetőzni sem tud, de még csak blöffölni sem. :D Senkit nem érdekel (és ezért senki nem is kérdezte), hogy minek tekintik ezt vagy azt. A kérdés az örök klasszikus: "Mert ha nem, akkor mi lesz?!"

Más:
kb most volt a legnagyobb esélyük, hogy egyszerűen, olcsón Ukrajnát a vám... szövetségükhöz csatolják. Ehez képest most akármi elképzelhető még egy proxy war lehetősége is felmerül. hupsz.
Persze, jó esélyük volt és nem jött be, de még mindig tele van a kezük ászokkal. Az ukránok keze meg üres. Nagyon. A nyugat meg úgy mozog a környéken, mint elefánt a porcelánboltban: többet árt, mint használ.

Hogy ezt megengedhetik e maguknak az pedig csak absztrakciós szint kérdése.
Szerinted. Valójában marhára nem: a forgatókönyvek döntő része úgy végződik, hogy az ukránok vagy beadják a derekukat a medvének vagy szétcsapják őket, esetleg a medve némi arcvesztés mellett, de szétcsapja az ukránokat a haverjaikkal együtt. Írhatsz negyedik változatot, de attól az még nem fog valósággá válni.
A dolog lényege a következő:
1. Ne szorítsd sarokba a medvét.
2. Ne sz*rj a barlangja elé.
3. Ha valamelyiket mégis megtetted: <b>MENEKÜLJ!!!</b>

Mint elöbb. Igen van pince is. Nagy gazdasági elemzésbe meg imo inkább ne menjünk bele mi miért. Amúgy korrupciót mondtam mint az egyik legnagyobb problémát és nem lopást.
Jó. Nem tudom, mint mondtál, de azt igen, hogy lopást írtál. :)

Amiból kiindultunk és had ne mondjam el mégegyszer vedd már azt alapnakott bizony igen.
Nem tudom komolyan (és így alapnak) venni az eszkalációt orosz részről: nem fognak a La Manche-ig nyomulni, ne aggódj. Az viszont tényleg alap, hogy ez a balhé egy halom EU-s országot nem érint és nem is fűződik a dologhoz semmiféle érdekük, amire hivatkozni tudnának a polgáraik előtt, hogy miért kell egy halom honfitársuknak meghalnia egy katonai kalandorakcióban, miközben amúgy kilóg az alfelük a gatyájukból. Mert éppen csőre húzzák az ukránokat? És? Sem Juan, sem Jacques nem tudja, kik azok az ukránok, de azt igen, hogy ha az oroszokkal szórakoznak, akkor megérdemlik, amit kapnak.

A 250ezer hulla rész meg pont az egyik szkenárió amit az Orosz vezetés igencsak szeretne elkerülni és nem mert a NYat majd ezért direkte konfrontálódni fog. Ha ezt nem érted kb mindegy is.
Igen, szeretnék elkerülni: ha lehetséges - és valóban nem a nyugat miatt. De ha nem elkerülhető a dolog, akkor nem elkerülhető, ilyen az élet. Amúgy sem él senki örökké. :) 250 ezer hulla nem (sem) fogja őket megállítani, ha eldurran az agyuk.

A jányos részről annyit, hogy rossz hírem van. A jelenlegi helyzeten kb mindenki szopik és senki se szopat. Najó ha sakktáblásan akarjuk nézni akkor talán US számára nem.
A biológia nem volt az erősséged, úgy látom. :D Ilyen nincs: ahol valaki sz*p, ott valaki más bizony sz*pat. (Hagyjuk az extrém eseteket. :D)

Komolyan? Nem csak Ukrajna rángatása/köpönyegforgatását láttuk?
Nem elsősorban. Sokáig szóba sem került sem az EU, sem a NATO Ukrajna kapcsán. Balhéik voltak az ukránoknak korábban is az oroszokkal, de ilyen szintűek nem. Sem az EU-nak, sem a NATO-nak nem kell valójában Ukrajna: ez a medve cs*szegetése, semmi más.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 085
82 691
113
Osszesen az ukránoknak 1 partvédelmi brigádjuk van Szevasztopolban. Semmilyen szárazfoldi erok, (tuzérség, harckocsik, gépesített gyalogság). Tehát az oroszoknak gyerekjáték lenne a Krímet elfoglalni, ha akarnák....
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 664
3 516
113
"Persze, jó esélyük volt és nem jött be, de még mindig tele van a kezük ászokkal."

Hát az első ászukkal nem berakták Ukrajnát a vámszövetségükbe, hanem yányosan fogalmazva fogott a medve egy műbránert és beleült. Murisan fog kinézni a medve ha a többi ászát is így játsza ki.... :D

"Nem tudom komolyan (és így alapnak) venni az eszkalációt..."

Te még mindig nem bírod felfogni azt, hogy mire válaszoltam az ominózus hszemben. Igen már az alap feltevés is irreális.

"Igen, szeretnék elkerülni: ha lehetséges - és valóban nem a nyugat miatt. De ha nem elkerülhető a dolog, akkor nem elkerülhető, ilyen az élet. Amúgy sem él senki örökké. :) 250 ezer hulla nem (sem) fogja őket megállítani, ha eldurran az agyuk."

és? Nem azt mondtam, hogy nem tehetik meg. Hanem, hogy összességében sokkal többet buknának mint nyernének.

"A biológia nem volt az erősséged, úgy látom. :D Ilyen nincs: ahol valaki sz*p, ott valaki más bizony sz*pat."

Hát pedig ez egy ilyen eset. Ami lett az senkinek se jó.

"Sem az EU-nak, sem a NATO-nak nem kell valójában Ukrajna..."

Már elnézést de konkrétan itt az eset úgy indult, hogy az Ukrán vezetés nemet mondott EUnak. Nem EU Ukrajnának. A NATOnak tényleg nem de ennek más okai vannak.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
4 920
113
Hát az első ászukkal nem berakták Ukrajnát a vámszövetségükbe, hanem yányosan fogalmazva fogott a medve egy műbránert és beleült. Murisan fog kinézni a medve ha a többi ászát is így játsza ki.... :D
Te eddig úgy nézted a tévét, hogy háttal ültél neki? Úgy tűnik, kimaradt nálad ez-az az eseményekből...

Te még mindig nem bírod felfogni azt, hogy mire válaszoltam az ominózus hszemben. Igen már az alap feltevés is irreális.
Hülyeséget hogyan kell felfogni? Taníts, Mester! :D

és? Nem azt mondtam, hogy nem tehetik meg. Hanem, hogy összességében sokkal többet buknának mint nyernének.
Vannak szituk, amikor egy adott célt bármi áron el kell érni: veszteség nem számít. Innentől kezdve nincs mit matekozni.

Már elnézést de konkrétan itt az eset úgy indult, hogy az Ukrán vezetés nemet mondott EUnak.
Mire? Nem szóltak egymáshoz, de egyszer csak az ukránok benyögik, hogy "Nem"?! Csak volt már annak a nemnek valami előzménye... :D
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
"Sem az EU-nak, sem a NATO-nak nem kell valójában Ukrajna..."
Lehet, hogy ezt mondják, de vagy így van, vagy nem! Szerintem az EU-nak kell(-ene), mert minden piacbővítésért odaadnák azt a jó édesanyjukat is. Tartok tőle, hogy a NATO-nak is kell(-ene), ha másért nem, azért, nehogy Szergej tenyereljen rá akár csak a keleti, főleg oroszok lakta területekre (mert ettől azért ők se nagyon - sőt, kicsit se - zárkóznának el). Nyíltan kimondani politikai célokat persze diplomáciai baklövés lenne, magyarul ciki, hiszen így az egyébként tájékozatlan honpolgárok tömege is megértené, mire megy ki a játék ami az ő bőrére megy.
ML
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
4 920
113
Tudja valaki milyen ukrán katonai ero van A Krímen? :)
Ez a hónap beszólása volt! :DDD

Lehet, hogy ezt mondják, de vagy így van, vagy nem!
Ezzel az állítással képtelenség vitatkozni. :D

Szerintem az EU-nak kell(-ene), mert minden piacbővítésért odaadnák azt a jó édesanyjukat is.
Az ukránoknál az oligarchák jelentenek majdhogynem egyedül fizetőképes keresletet, ők meg eddig is nyugaton vásároltak be. A többi meg a jelenlegi árakat sem igazán képes megfizetni, az EU-s árakat meg pláne nem fogja. Hol van itt a piac? :)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
boki, ebből az ügyész pofozásból hír lett.
http://www.youtube.com/watch?v=mlKEF5uoU_I

A pofozó: Alexander Muzychko, egykori zsoldos, harcolt Csecsenföldön (gondolom nem az oroszok oldalán?), jelenleg a Jobb Szektor vezetője.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
http://www.youtube.com/watch?v=8Bj_lkAkU-w

http://www.youtube.com/watch?v=TvglXYzbHPU

http://www.youtube.com/watch?v=HWl6Mot7Wn8

http://www.youtube.com/watch?v=punEfAgFVKw
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
.</blockquote>
Az ukránoknál az oligarchák jelentenek majdhogynem egyedül fizetőképes keresletet, ők meg eddig is nyugaton vásároltak be. A többi meg a jelenlegi árakat sem igazán képes megfizetni, az EU-s árakat meg pláne nem fogja. Hol van itt a piac? :)</blockquote>
Ha nem gondolnák, hogy megéri nekik bemenni az ukrán piacra, akkor nem szorgalmazták volna a csatlakozást. Pesten is van olyan kerület (én legalább egyet tudok, pedig csak átutazok), ahol párszáz méteren belül megtalálod az összes Mo.-on létező nyugatról betelepült üzlethálózat boltjait, de nálunk (kisváros) egyik késve reagáló hálózat boltja be se fért a városba, külterületen, kilométeres távolságban települt. Nem hiszem, hogy ezek itt halálra keresik magukat (látom, hány kocsi áll a parkolójukban nap mint nap), mégse megy el egyik sem. Szóval úgy tünik, a kis haszon is több, mint a semmi, részükről ráérnek megvárni a profitot itt is, Ukrajnában is és bárhol. Az EU-s ár meg mindenütt más, alkalmazkodik a fizetőképes kereslethez, lásd, mibe kerül ugyanaz az áru pl Bulgáriában, Romániában, nálunk, a cseheknél, az osztrákoknál és nyugatabbra.
Üdv ML
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Ukrajna: lappangó ellentét tört a felszínre
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/02/27/ukrajna-lappango-ellentet-tort-a-felszinre/