[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

alfa74

Well-Known Member
2013. március 15.
1 118
153
63
Nem keverek én semmit, de ez nekik pont kapóra is jön most.
Ha valaki az orosz nemzetiségűeket kezdi el fenyegetni, nem fognak sokat tökölni, lásd Grúzia példáját!
Ráadásul ott van a haditengerészeti bázisuk, amit jelenleg bérelnek.
Egy füst alatt le is tudnák a bérleti díjat, ha ők lesznek a főbérlők a környéken!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 052
113
Most ezek uralkodnak Ukrajnában. Hivatalrol hivatalra járnak fenyegetni az embereket...A videon a jobb szektoros letámad egy ugyészt.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q8JC-ZjqFb4
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 052
113
Nem értek nagyon ukránul:) Csúnya szavakon kívul, mintha arrol kiabálna, hogy o van hatalmon , a majdan embere, és hogy a fiatal ugyész le lesz váltva meg hasonlo......
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 648
951
113
Hát én is csak néhány közös szláv szavat értettem ami kb 3 volt :D

EU komfortosan kifejezve: Azért jó lenne tudni,hogy miről folytattak érdemi értekezést,az ukrán demokráciát építő emberek, a hivatalos szervnél tett látogatásuk során. :DD
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 052
113
Ma megalakult az "új" ukránkormány, melynek kormányfoje Jacenjuk(zsido) lett. Kozben az USA elkuldte az IMF hitel feltételeit.
Mint látszik az ukrán emberek magas életszínvonal emelkedésre számíthatnak, de a nyugdijasok és az államihivatalnokok is orulhetnek....
http://www.hidfo.net/2014/02/27/kiszivarogtak-az-ukran-imf-hitel-feltetelei?fb_action_ids=284765741678651&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Uw8wKTM6TDg.like
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
Ma megalakult az "új" ukránkormány, melynek kormányfoje Jacenjuk(zsido) lett. Kozben az USA elkuldte az IMF hitel feltételeit.
Mint látszik az ukrán emberek magas életszínvonal emelkedésre számíthatnak, de a nyugdijasok és az államihivatalnokok is orulhetnek....
http://www.hidfo.net/2014/02/27/kiszivarogtak-az-ukran-imf-hitel-feltetelei?fb_action_ids=284765741678651&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Uw8wKTM6TDg.like

kellett nekik piros bicikli...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
A romániai IMF-hitelfelvétel előtt az egyik magas körökben mozgó tanárom elmonta nekünk, hogy egyes (majdnem minden) országok az IMF-hitelt milyen mocskosul megszívták, függetlenül attól, hogy relatív alacsony kamattal jön a pénz, hatalmas árat fizettek érte. Akkor nem értettem teljesen, közben viszont megtapasztaltam direkt és indirekt módon is többször. Az ukránoké a lista még szarabb, persze ez az horror lista, amihez képest a végleges alkuban szereplő nagyon szar lista már kifejezetten jónak nézne ki. Mivel így működnek a tárgyalások, adj nekik egy ilyen irreális listát, sokkold őket vele, valamennyit kialkudnak belőle, mi is engedünk, aztán ugyis az lesz, amit eredetileg akartunk (kb a fél listát), csak azt hiszik (és elő tudják adni a birka népnek), hogy ők milyen nagyot alkudtak és milyen faszagyerekek.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 263
8 482
113
Az IMF hitelnek csak egy részére alacsony a kamat.
Minden ország amely belépett a valutaalapba évente fizet be összegeket az IMF-nek és csak akkora összegig adnak alacsony kamatú hitelt, amekkorát befizettél, a felett meg piaci kamatozású.
Szóval az IMF egy nagy átverés, a saját pénzedhez is kamatért jutsz hozzá és még könyörögni is kell érte.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
http://www.youtube.com/watch?v=23ZShYQCz68

http://www.youtube.com/watch?v=gFBQiNPkSk4

http://www.youtube.com/watch?v=OHHUxJHGDoM

http://www.youtube.com/watch?v=SmkdP4K6qRY

http://www.youtube.com/watch?v=W6nsntqq41c
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Az IMF listájával az a probléma, hogy vállalhatatlan szocialista kompromisszumok vannak eleve beépítve ebbe a listába. Adva van egy probléma, miszerint a kiadásokat nem fedezik a bevételek. Ennek van egy egyszerű és egyedül működőképes megoldása: addig kell vágni a kiadásokat (kevesebb fizetés, nyugdíj, dotációk megvonása, stb.), amíg a bevételek nem fedezik őket. Ehhez képest az IMF nem csak kiadáscsökkentést vár el, hanem olyan improduktív, a kiadáscsökkentést aláásó megoldásokat támogat, mint az adóemelés vagy éppen a rászorulók kompenzációja, aminek mindig az lesz a vége, hogy nem fogják a kiadásokat a szükséges mértékre csökkenteni, tehát végül nem oldják meg a problémáikat (a deficitet, a finanszírozási hiányt), ráadásul az adóemelések a gazdaságot is hazavágják (lásd Magyarország, ahol Orbán adót emelt rezsinövelés helyett) és ezért jöhet a következő hitel. Mert a finanszírozási problémát egy nem tisztán kiadáscsökkentő csomag legföljebb tartós stagnációval tudja megfejelni.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
honvéde: Az a baj a szakadással, hogy igazán senkinek nem érdeke, Oroszoknak sem. Ha pedig Oroszok nem támogatják akkor mindegy is.
Ez tény. A baj az, hogy bár az oroszoknak elég jó idegei vannak, ha elszakad náluk a cérna, akkor spontán is megindulhatnak (spontán főparancsnoki parancsra, természetesen). Bármikor.

Ettől még nincs kizárva, sejthető volt narancsos lesz az Orosz lépések következménye azt mégis meglépték, ahelyett, hogy csöndben, lassan Janukovics beterelte volna Ukrajnát a Szovjet izé Orosz szövetségbe.
Így meg gazdaságilag fogják magukat padlóra küldeni - vagy ami még "mókásabb", a megszorítások miatt az emberek újra kitódulnak a Majdanra és akkor majd a jelenlegi csapatot húzzák lámpavasra. Nem ezt hívják úgy, hogy "a természet körforgása"? :D

Én jelenleg fényévekkel erősebbnek látom az "EU haderejét" (ami így ugye nincs) US támogatás nélkül is mint az Oroszt.
Együtt? Úgy lehet, a ciki csak az, hogy Európa döntő része nem fog néhány hülye - meg a jenkik - kedvéért egy borítékolhatóan rengeteg szívással járó háborúba belebonyolódni, mert előnye nincs, ahogy értelme sem.

Ettől még direkt/hivatalos konfliktus persze nem lesz de nagyon könnyen kialakulhat, kialakítható egy elhúzodó költséges, véres Vietnam/Afganisztán féle proxy war.
Elvileg simán lehetséges, de a gyakorlatban relatíve kicsi a valószínűsége. A kelet-ukrajnai ukránok egy részét elkergetik, a maradók egy része örülni fog, hogy van melója és jobban keres, mint Ukrajnában, a többi meg öngyilkos lesz és a vonat alá ugrik. Többször is.

Mondjuk mókásak lesznek az Europai... fegyverek/fegyverrendszerek Ukran piktogramokkal...
...de orosz kézen még annál is mókásabbak lesznek. :D Ugyanis egy orosz könnyen kiadja magát ukránnak - és fordítva (főleg idegeneknek). A sok hülye nyugati "észkombájn" meg csak lesni fog, mint hal a szatyorban és nem bírják majd követni, hogy ki kivel van. :D
Mi meg itt vagyunk a szomszédban és majd imádkozunk, ha áttéved egy-két fegyveres csoport, mert ezek nem jedik vagy köztörvényes bűnözők lesznek, hanem profik.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 052
113
Janukovics holnap , 17.00-kor (14.00 KEI)tart rendkívuli sajtotájékoztatot Rosztovban.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Janukovics holnap , 17.00-kor (14.00 KEI)tart rendkívuli sajtotájékoztatot Rosztovban.
Én személy szerint nem égetném magamat vele, de az tény, hogy arra mondjuk jó, hogy holnap könnyek között - mint az egyetlen és törvényes ukrán elnök - Oroszország baráti segítségét kérje a "puccsisták" (vagy mik ezek) elzavarásához. :)

Amúgy a legjobb poén a sztoriban az, hogy annak eldöntésében, hogy ki a törvényes ukrán elnök vagy akármi más búbánat, nem az a döntő, hogy mit ír a vonatkozó jogszabály, hanem az, hogy melyik jogászt kérdezed meg erről: simán felsorolnának vagy egy tucat nevet ahhoz képest, hogy alapjában vagy ez a szerencsétlen hülye a "főnök" - vagy nem. Harmadik lehetőség elméletileg nincs. :D
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 662
3 514
113
"Ez tény. A baj az, hogy bár az oroszoknak elég jó idegei vannak, ha elszakad náluk a cérna, akkor spontán is megindulhatnak (spontán főparancsnoki parancsra, természetesen). Bármikor."

Én sem zártam ki ezt az opciót. Sok nagyhatalomnál sokszor szakadt már el sokszor a cérna és cselekedett érdekeinek nem megfelelően.
Sajnos/szerencsére az eredeti tervet elszurták. Csúnyán. Nem hinném ismételni akarnának.

"Így meg gazdaságilag fogják magukat padlóra küldeni"

Sajnos már a padlón vannak. De ennek az okát sokkal inkább az elmúlt ~20év mindent ellopunk, rövid távú politikai célok érdekében kiosztunkban kell keresni mint a mostani helyzetben.

"Együtt? Úgy lehet, a ciki csak az, hogy Európa döntő része nem fog néhány hülye - meg a jenkik - kedvéért egy borítékolhatóan rengeteg szívással járó háborúba belebonyolódni, mert előnye nincs, ahogy értelme sem."

Én itt reagáltam egy hülye felvetésre ahol igen együtt szerepelt. Amúgy ha csúnyán eszkalálódna a helyzet még az együtt se elképzelhetetlen. Proxy warhoz meg nem kell együtt.

"Elvileg simán lehetséges, de a gyakorlatban relatíve kicsi a valószínűsége...."

Tényleg csak egy reflektálás: Tegnap véletlen bekapcsoltam a tvt reggelinél ment Sevastopoli No Commet 5perces akármi amikor azt hallom, hogy "Allah Akhbar" felnézek és még mindig Sevastopolt látom. btw az általad írt elkergetni rész pedig ugye a csúnya eszkalálódás alappillére lehet/lesz.

"de orosz kézen még annál is mókásabbak lesznek. :D Ugyanis egy orosz könnyen kiadja magát ukránnak - és fordítva (főleg idegeneknek)."

Ahogy vietnamban... is mindig ment ez, meg persze fordítva is ahol az Ukrán nemzetiségű/szimpatizáns, Orosz hadsereg Ukrán gyökerű... tagja adja ki az intelt, fegyvert... másik oldal felé és fordítva. Csak az a baj evvel Oroszonak, hogy ez már az eszkalálodott rész ami azt jelenti, hogy ruszkik már ráhajoltak a banánra.


A tragédia, hogy még bármi lehet és ez félelmetes. Le kell/kéne ülni az Ukrán, Eu, Orosz, US vezetésnek és egy mindenki számára elfogadható kompromisszumot és utat találni Ukrajna számára ahol a korrupció visszaszorítása, gazdaság fejlesztése a fő prioritások közé kerül.
Igen katonailag is mindenki számára elfogadhatót. Egy "Finn utat" amely nem iritálja se Oroszot, se a NATOt. Különben még bármi lehet.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 571
85 052
113
É<i>n személy szerint nem égetném magamat vele, de az tény, hogy arra mondjuk jó, hogy holnap könnyek között - mint az egyetlen és törvényes ukrán elnök - Oroszország baráti segítségét kérje a "puccsisták" (vagy mik ezek) elzavarásához. :)</i>

Igen valami olyasmit fog bejelenteni,hogy o a torvényes ukrán elnok, puccsal távolították el a hatalomtol...stb.(ami jogilag megálná a helyét, persze attol fugg keleten vagy nyugaton)
De szerintem még terveznek Janukoviccsal valamit, ill. lesz még szerepkore (új ukrán ellenzék kiépítése) az ukrán politikában....

Kozben Krímet teljesen ellenorzés alá vonták az ottani etnikaioroszok. Krímbe vezeto utat két katonai Ural zárja és régi Berkutosok állígatják és ellenorzik azautokat. A krími parlament május 25.-re kiírta a referendumot, amiben arrol fognak donteni, hogy hova tartozzon a félsziget. Orosz kormányfot is választottak.

Tatárfold képviseloi és a torokok is mérsékletre intették a krími tatárokat a tegnapi véres események miatt. A tatárok moszlimok és megfigyelheto a radikalis iszlám terjedése koreikben(Fade a reggeli Allah Akbarhoz) Kb.400 tatár harcol szíriában az Al-Kaida oldalán.
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Én sem zártam ki ezt az opciót. Sok nagyhatalomnál sokszor szakadt már el sokszor a cérna és cselekedett érdekeinek nem megfelelően.
Sajnos/szerencsére az eredeti tervet elszurták. Csúnyán. Nem hinném ismételni akarnának.
Az oroszok megengedhetik maguknak, hogy (látszólag, teszem hozzá) hibázzanak. Bármikor kezdhetik elölről a bulit.

Sajnos már a padlón vannak. De ennek az okát sokkal inkább az elmúlt ~20év mindent ellopunk, rövid távú politikai célok érdekében kiosztunkban kell keresni mint a mostani helyzetben.
Nem, valójában a padlót még nem érték el. A probléma az, hogy őket a padló sem fogja megállítani, de talán még a pince sem. A lopás meg egy dolog, de korántsem a probléma maga. Vannak más tényezők is ebben.

Én itt reagáltam egy hülye felvetésre ahol igen együtt szerepelt. Amúgy ha csúnyán eszkalálódna a helyzet még az együtt se elképzelhetetlen. Proxy warhoz meg nem kell együtt.
Gondolom, hogy mondjuk a spanyolokat mennyire szétb*ssza az ideg Ukrajna miatt. :)

Tényleg csak egy reflektálás: Tegnap véletlen bekapcsoltam a tvt reggelinél ment Sevastopoli No Commet 5perces akármi amikor azt hallom, hogy "Allah Akhbar" felnézek és még mindig Sevastopolt látom. btw az általad írt elkergetni rész pedig ugye a csúnya eszkalálódás alappillére lehet/lesz.
Azért ez nem úgy megy, hogy egy lövés és robban a térség. A tatárok nem túl népszerűek a Krímben sem, ráadásul kb. 250 ezren vannak, ennél több hulla esetén is volt már rá példa, hogy a nyugat nyögött valami "fenyegetőt", aztán azóta sem történt részükről semmi. Igaz, ott a "csúnya bácsiknak" nem volt atomfegyvere. :D

Ahogy vietnamban... is mindig ment ez, meg persze fordítva is ahol az Ukrán nemzetiségű/szimpatizáns, Orosz hadsereg Ukrán gyökerű... tagja adja ki az intelt, fegyvert... másik oldal felé és fordítva. Csak az a baj evvel Oroszonak, hogy ez már az eszkalálodott rész ami azt jelenti, hogy ruszkik már ráhajoltak a banánra.
Rossz hírem van: valójában az "ukrán jány" azt hitte, hogy talpat kell nyalnia mindössze, amit be is vállalt, aztán most pislog, mert az EU-USA-IMF éppen megmélytorkozzák - és nem lábbal, természetesen. Eközben a tréfás oroszok lazán beállnak mögé és felhajtják a szoknyáját, majd jön, aminek jönnie kell. Jelen szituban és esetleges későbbi folyományaiban mindenképpen az ukránok fognak a leginkább ráfaragni erre a kalandra, nem más.

A tragédia, hogy még bármi lehet és ez félelmetes. Le kell/kéne ülni az Ukrán, Eu, Orosz, US vezetésnek és egy mindenki számára elfogadható kompromisszumot és utat találni Ukrajna számára ahol a korrupció visszaszorítása, gazdaság fejlesztése a fő prioritások közé kerül.
Igen katonailag is mindenki számára elfogadhatót. Egy "Finn utat" amely nem iritálja se Oroszot, se a NATOt. Különben még bármi lehet.
Nos, ez eddig megvolt. Eddig. Baromi ciki, de ezt a helyzetet nem az oroszok rúgták fel, ui. nem ők találták ki a "Keleti Partnerség" nevű, Európa-idegen hülyeséget. Innentől kezdve itt egyesekkel nincs miről tárgyalni, mert amit kérdeznek, az is hazugság.