[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 299
96 538
113
Ukrajna megkezdte járőrözését a fekete -tengeri légtérben a Bayraktar TB2 drónokkal
picturepicture__89095600.jpg


 

Agresszív Sügér

Well-Known Member
2020. december 8.
428
2 162
93
Az hiszik hogy az USA tényleg mögöttük áll és segíteni fog nekik ezért kenyértörésre viszik a dolgot.


Az, hogy az USA mögöttük áll-e kérdéses, szvsz inkább kiszámolták mennyi van még hátra az ország gazdasági összeomlásáig és még előtte megpróbálnak dupla vagy semmit játszani.

1. Megtámadják az a szakadár területeket és visszafoglalják őket. Oroszorság nem lép semmit, ez valószínűleg Putyin bukását jelenti, de minimum belpolitikai válságot a határonkívül rekedt orosz lakosság cserbenhagyása miatt.

2. Megtámadják a szakadár területeket, az oroszok a krími terület esetén szinte biztosan beavatkoznak saját csapatok bevetésével is. Ukrajna valószínűleg további orosz ajkú területeket veszít és végső eszközként kéri nemzetközi békefenntartó csapatok beavatkozását, de gazdaságilag összeomlik. A végeredmény egy Észak Korea-Dél Korea szerű helyzet lesz demarkációs vonallal, az Ukrán oldalon nemzetközi békefenntartó csapatokkal (mivel saját hadaseregét képtelen lesz fenntartani).
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 003
13 973
113
Az, hogy az USA mögöttük áll-e kérdéses, szvsz inkább kiszámolták mennyi van még hátra az ország gazdasági összeomlásáig és még előtte megpróbálnak dupla vagy semmit játszani.

1. Megtámadják az a szakadár területeket és visszafoglalják őket. Oroszorság nem lép semmit, ez valószínűleg Putyin bukását jelenti, de minimum belpolitikai válságot a határonkívül rekedt orosz lakosság cserbenhagyása miatt.

2. Megtámadják a szakadár területeket, az oroszok a krími terület esetén szinte biztosan beavatkoznak saját csapatok bevetésével is. Ukrajna valószínűleg további orosz ajkú területeket veszít és végső eszközként kéri nemzetközi békefenntartó csapatok beavatkozását, de gazdaságilag összeomlik. A végeredmény egy Észak Korea-Dél Korea szerű helyzet lesz demarkációs vonallal, az Ukrán oldalon nemzetközi békefenntartó csapatokkal (mivel saját hadaseregét képtelen lesz fenntartani).

Az elnök-csemete és csapata meg leírja veszteségnek elmaradt pár-tíz-milliárd $-t????
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 805
113
Azért szerintem már elnézést a kifejezésért de "hülyeség" a nácik a II világháború végén megszületett elképzelésével összehasonlítani a Silvio által felvázolt dolgot.Mivel a nácik kirobbantottak egy világháborút mérhetetlen sok emberi és anyagi áldozatot okozva a világnak illetve elsősorban Európának, Emiatt semmilyen körülmények között sem egyezhetett ki a Nyugat a nácikkal, hogy aztán közösen lépjenek fel az SZU ellen.
Nézd tágabb kontextusba - Szovjetek is fulig voltak annak a háborúnak a kirobbantásában, majd egy hidegháborút foltattak Nyugat ellen, amit Putyinék újraindítottak. Most már érdemeseb végigfuttatni az Oo. elleni "hadakozást", mint megbízni abban a Putyinban, aki már egyszer félrevezette oket (nyugatbarát liberális vezetonek tettete magát), majd hátbatámadta, amikor Kozelkeleten voltak elfoglalva. Nem fognak kapni második esélyt.

Az, hogy az USA mögöttük áll-e kérdéses, szvsz inkább kiszámolták mennyi van még hátra az ország gazdasági összeomlásáig és még előtte megpróbálnak dupla vagy semmit játszani.

1. Megtámadják az a szakadár területeket és visszafoglalják őket. Oroszorság nem lép semmit, ez valószínűleg Putyin bukását jelenti, de minimum belpolitikai válságot a határonkívül rekedt orosz lakosság cserbenhagyása miatt.

2. Megtámadják a szakadár területeket, az oroszok a krími terület esetén szinte biztosan beavatkoznak saját csapatok bevetésével is. Ukrajna valószínűleg további orosz ajkú területeket veszít és végső eszközként kéri nemzetközi békefenntartó csapatok beavatkozását, de gazdaságilag összeomlik. A végeredmény egy Észak Korea-Dél Korea szerű helyzet lesz demarkációs vonallal, az Ukrán oldalon nemzetközi békefenntartó csapatokkal (mivel saját hadaseregét képtelen lesz fenntartani).
Elfelejtetted, hogy a Erdoganék valami hasonló húzással johetnek, mint Karabachban, és kozvetlenenul is megtámogathassák az ukránokat, hiszen a megálmodot jovobeli érdekszférájukról van szó. Sot paralel konfliktus robbanhat a Kaukázusban, hiszen az azerek már hasonlóan puhatolóznak, mind múlt évben, szoval úgy kb. szeptember eljén már megin nekifuthattnak az orményeknek (akik semmivel sincsenek jobban felkészulve, mind mult éve) ...
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 003
13 973
113
Nem erről szól a dolog, Putyin gyakorlatilag nyíltan kijelentette, hogy nincs gondja vele, ha Bidenék Ukrajnában üzletelnek.
Az ukrán öncélú provokáció/kamikaze akció okozhatja a (Biden-csemetének a)veszteséget, erre céloztam, hogy nem hiszem, hogy a hivatalos amerikai akár hallgatólagosan jóváhagyná az elnök-csemete és csipet-csapata tíz-milliárdos buktáit a porcelánboltban sétálgató ukrán politikus-elefántoknak.

A járulékos kockázatokról nem is szólva, ami már a nagyok/felnőttek szintje nem a jelenlegi ukrán báboké.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 657
8 823
113
Nézd tágabb kontextusba - Szovjetek is fulig voltak annak a háborúnak a kirobbantásában, majd egy hidegháborút foltattak Nyugat ellen, amit Putyinék újraindítottak. Most már érdemeseb végigfuttatni az Oo. elleni "hadakozást", mint megbízni abban a Putyinban, aki már egyszer félrevezette oket (nyugatbarát liberális vezetonek tettete magát), majd hátbatámadta, amikor Kozelkeleten voltak elfoglalva. Nem fognak kapni második esélyt.


Elfelejtetted, hogy a Erdoganék valami hasonló húzással johetnek, mint Karabachban, és kozvetlenenul is megtámogathassák az ukránokat, hiszen a megálmodot jovobeli érdekszférájukról van szó. Sot paralel konfliktus robbanhat a Kaukázusban, hiszen az azerek már hasonlóan puhatolóznak, mind múlt évben, szoval úgy kb. szeptember eljén már megin nekifuthattnak az orményeknek (akik semmivel sincsenek jobban felkészulve, mind mult éve) ...
Ukrajnán semmiféle támogatás nem segít, Erdogán-né meg pláne nem. Ukrajna egy népes tábort fog gyarapítani Korea, Vietnám, Irak, Szíria, Afganisztán, (elnézést a kimaradtak miatt). Mindegyik ország megszenvedte az USA beavatkozását.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 322
36 175
113
Nézd tágabb kontextusba - Szovjetek is fulig voltak annak a háborúnak a kirobbantásában, majd egy hidegháborút foltattak Nyugat ellen, amit Putyinék újraindítottak. Most már érdemeseb végigfuttatni az Oo. elleni "hadakozást", mint megbízni abban a Putyinban, aki már egyszer félrevezette oket (nyugatbarát liberális vezetonek tettete magát), majd hátbatámadta, amikor Kozelkeleten voltak elfoglalva. Nem fognak kapni második esélyt.

Nem volt sose vége a hidegháborúnak igazán, csak Oroszország elgyengült, Amerika azonban mindvégig ellenségként kezelte, akkor is, amikor amerikai befektetők hordták ki dollár milliárdok számra a pénzt Oo-ból. Az ő (és helyi üzlettársaik) fenékbe billentése Putyin részéről volt az első nagy töréspont persze. De 1999-ben a NATO Jugoszlávia elleni támadása is része volt pl. ennek a burkolt hidegháborúnak, 2001 után az USA lekötötte magát másutt, így az oroszokkal kevesebb energiája volt foglalkozni, Bush idején volt egy orosz-amerikai enyhülés, részben Bush és Putyin személyes viszonya miatt is, de ez hamar szertefoszlott, kirajzolódtak az ellentétek a vezetékek miatt, majd Ukrajna "narancsos forradalma" alatt, majd Grúzia esetében már forró háború is kitört. Obama színrelépésével Hillary Clinton meghirdette a "resetet" az orosz kapcsolatokban, amiből az lett, hogy orosz tavaszt próbált csinálni az amerikai külügy, és Putyint tüntikézésekkel lecserélni Navalnijra, ami nem jött össze, bár azóta is próbálkoznak.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 784
34 747
113
Nézd tágabb kontextusba - Szovjetek is fulig voltak annak a háborúnak a kirobbantásában, majd egy hidegháborút foltattak Nyugat ellen, amit Putyinék újraindítottak. Most már érdemeseb végigfuttatni az Oo. elleni "hadakozást", mint megbízni abban a Putyinban, aki már egyszer félrevezette oket (nyugatbarát liberális vezetonek tettete magát), majd hátbatámadta, amikor Kozelkeleten voltak elfoglalva. Nem fognak kapni második esélyt.


Elfelejtetted, hogy a Erdoganék valami hasonló húzással johetnek, mint Karabachban, és kozvetlenenul is megtámogathassák az ukránokat, hiszen a megálmodot jovobeli érdekszférájukról van szó. Sot paralel konfliktus robbanhat a Kaukázusban, hiszen az azerek már hasonlóan puhatolóznak, mind múlt évben, szoval úgy kb. szeptember eljén már megin nekifuthattnak az orményeknek (akik semmivel sincsenek jobban felkészulve, mind mult éve) ...
Erdogan technikát elad de közvetlen segítséget nem fog. Most kelet felé terjeszkedik. Oo. nyugatfelé. Egyelőre nem ütköznek az érdekeik, sőt Kína tekintetében egyezik.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 322
36 175
113
Erdogan technikát elad de közvetlen segítséget nem fog. Most kelet felé terjeszkedik. Oo. nyugatfelé. Egyelőre nem ütköznek az érdekeik, sőt Kína tekintetében egyezik.

Az ilyen sokszereplős játszmák esetén bármikor változhat a helyzet. Oroszország és Törökország érdekszférája nagyon is átfedi egymást, persze eddig mindig megegyeztek ha nehezen is. A nyugatos liberalizmus mindkettő számára ellenség, Kína szintén nem feltétlenül barát, szóval szövevényes játszmák alakulhatnak ki, egyiknek sem érdeke, hogy a másik ne legyen sakkban tartva valamivel.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=27905&lang=hu
"Donyeck megye területén tartja kihelyezett ülését pénteken a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO), a napirenden egyebek mellett a lakossági áram árának kérdése szerepel majd – közölte Olekszij Danilov, az RNBO titkára egy televíziós műsorban, adta hírül az rbc.ua hírportál...
...Volodimir Zelenszkij elnök részvételével tervezett RNBO-ülés napirendjén nyolc kérdés szerepel majd..."
 
K

kamm

Guest
Ukrajnán semmiféle támogatás nem segít, Erdogán-né meg pláne nem. Ukrajna egy népes tábort fog gyarapítani Korea, Vietnám, Irak, Szíria, Afganisztán, (elnézést a kimaradtak miatt). Mindegyik ország megszenvedte az USA beavatkozását.
Hat, egyelőre USA nélkül meg már összedőlt volna... a korrupció keg az oligarcha rendszer pont nativ ukrán-orosz "vivmany", a modern bojarok, nem amerikai.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
W

Wilson

Guest
.
Nézd tágabb kontextusba - Szovjetek is fulig voltak annak a háborúnak a kirobbantásában, majd egy hidegháborút foltattak Nyugat ellen, amit Putyinék újraindítottak. Most már érdemeseb végigfuttatni az Oo. elleni "hadakozást", mint megbízni abban a Putyinban, aki már egyszer félrevezette oket (nyugatbarát liberális vezetonek tettete magát), majd hátbatámadta, amikor Kozelkeleten voltak elfoglalva. Nem fognak kapni második esélyt.
Az emlékeim szerint a hidegháborúhoz is két fél kell,úgyhogy egyoldalúan a Szovjetúnió nem tudott volna hidegháborút folytatni:).Putyin mivel vezette félre a Nyugatot? Pontosan a Nyugat volt az aki megpróbálta elhitetni Putyinnal,hogy egyenrangú félként kezelik.pedig eszük ágában sem volt.Aztán amikor Putyin ezzel szembesült és megváltoztatta a Nyugattal szembeni politikáját,persze egyből elkezdték démonizálni és beállítani a keletről támadó patás ördögnek.....
 

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 657
8 823
113
Hat, egyelőre USA nélkül meg már összedőlt volna... a korrupció keg az oligarcha rendszer pont nativ ukrán-orosz "vivmany", a modern bojarok, nem amerikai.
Próbálom kitalálni, hogy mit akartál írni.
Azt mondod, hogy az USA továbbra is pénzelje ezt a korrupt fasiszta rendszert.
Mióta orosz vívmány a korrupció, az USA-ban legális már évtizedek óta és erre még büszkék is.
A végét végkép nem értem.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 546
113
Hat, egyelőre USA nélkül meg már összedőlt volna... a korrupció keg az oligarcha rendszer pont nativ ukrán-orosz "vivmany", a modern bojarok, nem amerikai.

Koppány arra próbált utalni, hogy az USA által szervezett 2013-2014-es puccs (de akár visszamehetünk szintén az USA által szervezett 2004-es "narancsos forradalomig" is) és annak következményei nélkül messze jobb helyzetben lenne Ukrajna. A korrupció pedig legalább annyira nyugati dolog, mint keleti. Csak felétek sokszor lobbinak hívják és sokkal nagyobb léptékben csinálják.
 
K

kamm

Guest
Próbálom kitalálni, hogy mit akartál írni.
Azt mondod, hogy az USA továbbra is pénzelje ezt a korrupt fasiszta rendszert.
Nem, hanem azt, hogy a Nyugat nélkül régen összeomlott volna már. Egyszerűen fogalmuk nincs, mitől működik egy ország és 30 év alatt mindent szetloptak, amit megorolkoltek.

Mióta orosz vívmány a korrupció, az USA-ban legális már évtizedek óta és erre még büszkék is.
Ez hülyeség a köbön. Az amerikai kapitalizmus egyik erőssége a verseny.
A lobbizás valoban legális, de emiatt nyíltan is megy, azaz ott is nyílt verseny van. Aki titokban próbálja, azt azonnal elkapják és ha volt is komolyabb üzlet, akkor lecsukjak.
A military-industrial complex egy probléma és valoban rengeteg penzt zabal fel, emiatt gyakran hoborgok, de ettol meg egyrészt ok is versenyeznek, masreszt a pénzük a reszvenyek miatt gazdagítja a befektetoket, no meg szinte MINDENT itt gyartanak, ez stratégiai alapfeltetel a hadibezallitoknak.

A végét végkép nem értem.
Pedig egyszerű. Ugyanilyen azsiai-orosz stílusú, szemelyes oligarchakra épülő rendszer uralkodik a Karpatokon túl mindenhol mióta a világ világ, legyen az akár Malo, Belo avagy Velikaja Rus, ha érted a referenciát térben is időben.
Az oroszok egy irányított, quasi-piacgazdasagot probalnak futtatni, de ott is megmaradtak az oligarchák, az ukranoknal meg semmi nincs, csak totalis lopas és rablas.l, az oligarchák harca megy a megmaradt kozjavakerylt ill. a bearamlo nyugati segélyekert.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 813
10 603
113
Nézd tágabb kontextusba - Szovjetek is fulig voltak annak a háborúnak a kirobbantásában, majd egy hidegháborút foltattak Nyugat ellen, amit Putyinék újraindítottak. Most már érdemeseb végigfuttatni az Oo. elleni "hadakozást", mint megbízni abban a Putyinban, aki már egyszer félrevezette oket (nyugatbarát liberális vezetonek tettete magát), majd hátbatámadta, amikor Kozelkeleten voltak elfoglalva. Nem fognak kapni második esélyt.
Ennyi marhaságot... A hidegháború újraindításának első lépése az ABM szerződésből történő AMERIKAI kilépés volt. Ott indult a "buli". A nyugatbarát liberális vezető, nem annyira tettetés volt, hanem egy kísérlet. Megnézte, mit kap cserébe,ha idomul,ha nyugatbarát lesz. A következőket kapta: lenézés, kioktatás, semmibevétel.Minek erőlködjön? Oroszország három dolgot várt volna el összesen: a kölcsönös tiszteletet,egyenrangú partnerként való kezelést,bizonyos stratégiai jellegű döntésekben az orosz érdekek figyelembevételét.. Ami közül semmit nem kapott meg. Akkor fordítva minek is adjon?! "Hátbatámadta" a nyugatot. Komolyan, megkönnyezem, annyira elérzékenyültem a sajnálattól,gondolom arra gondoltál,hogy ellenezni merészelték az iraki háborút, aminek a részeként amerikai katonák szétlőttek egy komplett orosz diplomáciai konvojt,megölve több diplomatát. Mindezt úgy,hogy pontosan az oroszok szóltak nekik,hogy arra megy egy konvojuk, ne bántsák.Mindez "a világ legjobb hadseregének", valahogy pont nem sikerült. Ezen pedig "galád módon" felháborodtak Putyinék. Ahelyett, hogy meghívták volna az akcióra parancsot adókat, és a végrehajtókat a Kremlbe, és mindegyiket egyenként kitüntették volna, lehetőleg az Oroszország Hőse kitüntetéssel,ahelyett tiltakoztak,amiért az a demokráciaexportőrök lelőttek orosz diplomatákat. Ez ám a hátbatámadás... Tudom,hogy szerinted Oroszországnak kötelessége lenne minden nyugati lépést és döntés kritikátlanul elfogadni,bármennyire is káros az Oroszország részére,de attól ez még nem így van.