[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[krokomach]

http://politic.karpat.in.ua/?p=27932&lang=hu
"Nem tisztogatás, fiatalítás folyik az ukrán hadsereg vezetésében – Danilov
A kádercserék a fegyveres erők élén a fiatalítást szolgálják, a régi parancsnokokat a már a független Ukrajna oktatási intézményeiben végzett tisztek váltják fel – jelentette ki Olekszij Danilov, a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanács (RNBO) titkára a testület Donbászra kihelyezett ülése után tartott sajtótájékoztatóján pénteken, adta hírül az rbc.ua hírportál.
A jelentés szerint Danilov elmondta: „mindenekelőtt azt akarom mondani, hogy a hadseregünk fiatalításáról van szó. Sőt, felhívom a figyelmet arra, hogy azok az ezredesek és tábornokok, akiket a tisztségeikbe neveznek ki, olyan emberek, akik már közvetlenül ukrajnai oktatási intézményekben végezték a tanulmányaikat.” Hozzátette: „ukrán képesítésük van, és ez számunkra nagyon fontos.”
Az egykori Szovjetunióban a sztarobelszki mezőgazdasági technikumban 1981-ben állatfelcseri képesítést szerzett RNBO-titkár hangsúlyozta: ezentúl sehová nem neveznek ki „hátországi” embert.
Mint hírportálunk a héten beszámolt róla, Volodimir Zelenszkij elnök leváltotta Ruszlan Homcsak altábornagyot a fegyveres erők főparancsnoki tisztségéből, a helyére Valerij Zaluzsnijt, az Észak operatív-taktikai hadseregcsoport parancsnokát nevezte ki."

 

[laiki]

Röviden abban,hogy amikor Oroszország elnöke lett őszintén hitt abban,hogy Oroszország sikeresen tud integrálódni valamilyen szinten Európához,(még az is felmerült,hogy Oroszország valamikor a NATO tagja is lehet),és tiszteletben tartják Oroszország érdekeit,határait, és egyenlő félként kezelik,de gyorsan rá kellett jönnie,hogy a Nyugat csak olcsón kiaknázható nyersanyagokat lát Oroszországban, és egy "jelcini" gyenge és gazdaságilag a Nyugatnak kiszolgáltatott Oroszországot akar.

Emellett az USA az iráni rakétafenyegetés ürügyén szépen (kis túlzással) Oroszország küszöbére "sz...t" azzal,hogy elkezdte kiépíteni a NATO keleti tagállamaiban (az oroszok heves tiltakozása ellenére) a rakétavédelmi rendszert amely képes minden további nélkül akár atomtöltet hordozására is képes Tomahawk cirkálórakétákat is indítani.Ez olyan húzás volt az USA részéről mintha gyakorlatilag egyik pillanatról a másikra, orosz rakétacsapatok jelentek volna meg a mexikói és amerikai vagy a kanadai amerikai határon tökig megpakolva Kalibr cirkálórakétákkal.

Putyin ennek hatására rájött,hogy nem számíthat a Nyugat jóindulatára, Oroszország csakis önmagára számíthat és ahhoz,hogy a súlyának megfelelően kezeljék és Oroszország megtudja védeni az érdekeit,szükséges a hadsereg erőteljes modernizálása és egy erős orosz gazdaság,persze ezek a törekvések nem tetszettek a Nyugatnak és elkezdődtek a most is látható és zajló Oroszországot gonosznak és rossznak és a világbéke aláásójának beállító folyamatok,emellett folyamatosan zajlik az USA részéről Oroszország elszigetelésének a politikája.

Nagyon nagyon dióhéjban ennyi......

Putyinnak aligha hihetett a nyugatnak bármikor is. Már a hatalomra kerülésekor is látta a jelcini katasztrófát és látta, hogy a nyugat mit szeretne tenni Oroszországgal. De legkésőbb a 2003 - 2005-ös színes "forradalmak" és a 2004-es NATO és EU bővítés idejére már végképp látnia kellet, hogy a nyugat nem partnerként kezeli, hanem miután a '90-es évek első felében a nyugat segédkezett különféle eszközökkel megdönteni a korábbi kelet-európai vezetéseket, majd a '90-es évek második felében benyomult a NATO a korában semleges ütközőzónának meghagyott kelet-európai országokba, azután a 2000-es évek első felében agresszíven benyomultak a volt szovjet tagállamokba is.
Az Aegis Ashore telepítésére is már 2004 óta igyekeztek rávenni a jenkik Magyarországot, Csehországot, Lengyelországot és mivel az előbbi kettő nem állt kötélnek, rövidesen Romániát is.
Ezután jött a grúzok nekihajtása az orosz csapatoknak 2008-ban, csak hogy világos legyen, hogy mi célt szolgálnak a megpuccsolt volt szovjet tagköztársaságok.

Volt KGB-sként aligha lehettek illúziói. Őszinte hit helyett inkább Putyin kezdetben az oligarchák letörésével, a jelcini katasztrofális vezetés és a Szovjetunió szétesése/szétverése hatására keletkezett, valamint a '98-as válság alatt és után kicsúcsosodott problémák felszámolásával, a belső konszolidációval, az orosz gazdaság felpörgetésével, a csecsen probléma megoldásával foglalkozott. A 2000-es évek első felében még hiába látta, hogy mit csinál a nyugat/USA/NATO Oroszország ellen, nem volt elég ereje a hatékony fellépésre. Sem gazdaságilag, pénzügyileg, sem katonailag, sem egyéb téren. Ezért inkább kerülte az összeütközést. De kétlem, hogy bízott volna a nyugatban. Annál ő sokkal jobb reálpolitikus és nem egy álmodozó idealista.

 

[laiki]

Ok? Túl kemény volt vagy puha?

Először túl puha. Utána már kénytelen volt keményebbé válni. Az volt a hiba, hogy kényszerhelyzetbe került.

Pedig rálőtt! Vagy csak azt kamuzta, hogy rálőtt, mert a brittek cáfolták.

Az a baj, hogy egyáltalán szükség volt figyelmeztető lövésre. Ki kellett volna szorítani az angolt fegyverhasználat nélkül, még mielőtt belép az orosz felségvízre. (Először repülővel, helikopterrel, tengó aktív szonárjával, radarral rájuk világítva és ha nem veszik a lapot, akkor hajóval elébük állva.) Akkor nem lett volna ennyire éles a provokáció. Az oroszoknak nem érdeke fokozni a feszültséget. Ők hűteni próbálják a helyzetet. Tehát a provokációkat érdemes megakadályozni, ha lehet.

 

[Wilson]

Putyinnak aligha hihetett a nyugatnak bármikor is. Már a hatalomra kerülésekor is látta a jelcini katasztrófát és látta, hogy a nyugat mit szeretne tenni Oroszországgal. De legkésőbb a 2003 - 2005-ös színes "forradalmak" és a 2004-es NATO és EU bővítés idejére már végképp látnia kellet, hogy a nyugat nem partnerként kezeli, hanem miután a '90-es évek első felében a nyugat segédkezett különféle eszközökkel megdönteni a korábbi kelet-európai vezetéseket, majd a '90-es évek második felében benyomult a NATO a korában semleges ütközőzónának meghagyott kelet-európai országokba, azután a 2000-es évek első felében agresszíven benyomultak a volt szovjet tagállamokba is.
Az Aegis Ashore telepítésére is már 2004 óta igyekeztek rávenni a jenkik Magyarországot, Csehországot, Lengyelországot és mivel az előbbi kettő nem állt kötélnek, rövidesen Romániát is.
Ezután jött a grúzok nekihajtása az orosz csapatoknak 2008-ban, csak hogy világos legyen, hogy mi célt szolgálnak a megpuccsolt volt szovjet tagköztársaságok.

Volt KGB-sként aligha lehettek illúziói. Őszinte hit helyett inkább Putyin kezdetben az oligarchák letörésével, a jelcini katasztrofális vezetés és a Szovjetunió szétesése/szétverése hatására keletkezett, valamint a '98-as válság alatt és után kicsúcsosodott problémák felszámolásával, a belső konszolidációval, az orosz gazdaság felpörgetésével, a csecsen probléma megoldásával foglalkozott. A 2000-es évek első felében még hiába látta, hogy mit csinál a nyugat/USA/NATO Oroszország ellen, nem volt elég ereje a hatékony fellépésre. Sem gazdaságilag, pénzügyileg, sem katonailag, sem egyéb téren. Ezért inkább kerülte az összeütközést. De kétlem, hogy bízott volna a nyugatban. Annál ő sokkal jobb reálpolitikus és nem egy álmodozó idealista.

Volt KGB-t valószínűleg Putyin nem az a fellegekben járó álmodozó típus azt nem tudom persze milyen illúziói voltak de az akkor hozzá közel álló a környezetében dolgozó emberek beszámolókból nekem az körvonalazódott,hogy ő őszintén hitt abban,hogy Oroszország valamilyen módon integràlódhat egyenlő partnerként a Nyugathoz és mind Oroszország és mind a Nyugat minden téren profitál a dologból.

 

[antigonosz]

Először túl puha. Utána már kénytelen volt keményebbé válni. Az volt a hiba, hogy kényszerhelyzetbe került.



Az a baj, hogy egyáltalán szükség volt figyelmeztető lövésre. Ki kellett volna szorítani az angolt fegyverhasználat nélkül, még mielőtt belép az orosz felségvízre. (Először repülővel, helikopterrel, tengó aktív szonárjával, radarral rájuk világítva és ha nem veszik a lapot, akkor hajóval elébük állva.) Akkor nem lett volna ennyire éles a provokáció. Az oroszoknak nem érdeke fokozni a feszültséget. Ők hűteni próbálják a helyzetet. Tehát a provokációkat érdemes megakadályozni, ha lehet.

Szerintem el kellett volna sullyeszteni azonnal amint belep az orosz ovezetbe, addig lehetett volna moszerolni ezzel azzal hogy erezze a torodest. Amint elsullyesztik onnet kezdve senki sem merte volna megkozeliteni tobbe hadi eszkozokkel a terseget es minden tovabbi szajkarate, es provokacio, felesleges kiadas meg lenne sporolva, sot meg az ukranok patyolgatasara is kihatassal lett volna. A britek vagy a nato meg semmit sem mert volna valaszul tenni, nemi nyavogason kivul. A kozvelemenyuk a veszteseg miatt bebuktatta volna BJohnsont, es tovabbi veszteseget nem mernenek megkockaztatni. Szerintem egy tudd hogy ertsd helyzet lett volna, es a jovore nezve jo par evre levezette volna a feszultseget.

 

[antigonosz]

@boki
Egy dolog érdekelne. Vagyis több kérdés.

Ki lesz Putyin utódja,?
Te kit szeretnél?
Mikor lehet a váltás??
És szted mikor lenne jo?

Csepiga vagy a haverja, ok is ugynokok.

 

[Agresszív Sügér]

Próbálom kitalálni, hogy mit akartál írni.
Azt mondod, hogy az USA továbbra is pénzelje ezt a korrupt fasiszta rendszert.
Mióta orosz vívmány a korrupció, az USA-ban legális már évtizedek óta és erre még büszkék is.
A végét végkép nem értem.

Ugyanúgy pénzelni fogja egy ideig, mint a dél-vietnami rendszert pénzelte a bukás után pedig leírta elszámolta, mint a kommunizmus elleni harchoz szükséges hozzájárulást. Azonban van néhány markáns eltérés az akkori és a mai hidegháború között:

-potens ellenfelek száma. Az USA-nak 89-ig igazából egyetlen ellenfele volt, az akkori Szovjetúnió, a VSZ többi tagja katonai-gazdasági erejét tekintve csupán kerekítési hiba volt a végösszegben. Nukleáris fegyvere csak a SZU-nak volt, szemben a másik oldalon az USA-GB-FR trióval. Most Kína-Oroszország.
Katonailag Kína egymagában még sem nukleáris, sem hagyományos fegyvereket tekintve nem domináns, Oroszországgal együtt már az! Márpedig az Oroszok most Kínához húznak és nem az USA-hoz.
Ha (már megint ez a fránya "ha") a 90-es évektől kezdve az USA politikai/gazdasági elit partnerként kezelte volna az oroszokat, elismerve és elfogadva bizonyos igényeiket, akkor ezek ketten most szövetségesként kikezdhetetlenül dominálnák a földgolyót, a kínaiak fejét a víz alá nyomva. Nem így tettek (ahogy fentebb írtam, nem tűrnek maguk mellett partnert csak alárendeltet), most jön a szopó ág.

-pénzügyi kondíciók. Az USA gazdaságilag a hidegháború végéig a topon volt, most már hanyatlik. Ukrajnát addig támogatja pénzügyileg, amíg nem fenyegeti az a veszély, hogy összeégeti vele a kezét. Teljesen más dolog egy gerilla haderőt vegzálni katonailag, mint Oroszországot.

 

[Kim Philby]

Putyin tisztában van azzal, hogy Ukrajnával be kell fejezni - Orosz Hírek

A kijevi hatalomnak nem sikerült totálisan ruszofóbbá tennie az ukrán társadalmat. Fennáll azonban annak a komoly veszélye, hogy az ország oroszbarát lakosai csalódottak lesznek amiatt, hogy Moszkva részéről nem látnak határozott tetteket. Mint arról a „Donbassz Szegodnya” munkatársa tudósít...

oroszhirek.hu

 

[sidewinder12]

Ugyan, dehogy.
1. Par eve a Foregin Affairs sorozataban a targyalason resztvevok megirtak, hogy sosem volt ilyen igeret. Olyan volt, hogy a volt NDKs teruletre nem telepitenek amerikai bazisokat, ez sem volt leirva, minden mas az alkudozas resze volt.

2. Gorbi egy valag penzt kert es kapott a halalan levo szovjet gazdasag feltamasztasara a beleegyezeseert cserebe, amit Kohlek fizettek ki, hogy belemenjen az ujraegyesitesbe.


Az azsiai, felkulturalt-feudalis-korrupt orosz berendezkedes es a sok primitiv, iskolazatlan-civilizalatlan, kessel-villaval hadakozo, foxi-maxis, suksukolo kommunista proli, akiket a csucsara rakott, megmergezte a kozgondolkodast ket generaciora. Orbanek erre ereztek ra, nem latom, hogy megprobalnak atirni azt, de nem elek otthon, igy errol nem tudok nyilatkozni.
Az utolso dolog, amire szuksege volt a Trianon es WWII es a nacik altal szettiport orszagnak az azsiai orosz hordak meg a primitiv bolsevik interpretacioja a marxizmusnak, mas neven sztalinizmus-leninizmus.
Halistennek a nyugati politikai elit kepes volt 100-200 eves tavlatban gondolkodni es az 1100 eves mult alapjan nem volt hajlando Kozep-Europat az oroszok kezen hagyni csak azert, mert ok tovabb szerettek volna szipolyozni, WWII preda cimen.


Nem en koltottem meseket arrol, hogy milyen artatlan keresei vannak csak az oroszoknak...


Ennek mi koze ahhoz a tenyhez, hogy egy sunyi, gerinctelen, alja keleti sopredek a KGB...? Az amerikai CIA is nagyon hasonlo volt a 60-70es evekben, de 90-re egyreszt megregulaztak, masreszt ilyesmit max elnoki engedellyel lehetett vegrehajtani (lasd OBL.)

"Nem en koltottem meseket arrol, hogy milyen artatlan keresei vannak csak az oroszoknak..."
Ezeket Gorbacsov mondta, aki szovjet elnökként részt vett a tárgyalásokon,nem én.
"Az azsiai, felkulturalt-feudalis-korrupt orosz berendezkedes"
Itt a fél kulturált szóval azért erőteljesen lehetne vitatkozni. A "magas"kultúra és művészet több területén is világraszóló eredményeket értek el az oroszok. Balettban például a mai napig a világ legjobbjai.Plusz tapasztalat, hogy Oroszországban egy diáknak jóval könnyebben, jóval nagyobb kedvezményekkel elérhető a magas kultúra(balett,opera,színház), mint például egy átlag magyar iskolásnak.

 

[kamm]

"Nem en koltottem meseket arrol, hogy milyen artatlan keresei vannak csak az oroszoknak..."
Ezeket Gorbacsov mondta, aki szovjet elnökként részt vett a tárgyalásokon,nem én.
"Az azsiai, felkulturalt-feudalis-korrupt orosz berendezkedes"
Itt a fél kulturált szóval azért erőteljesen lehetne vitatkozni. A "magas"kultúra és művészet több területén is világraszóló eredményeket értek el az oroszok. Balettban például a mai napig a világ legjobbjai.Plusz tapasztalat, hogy Oroszországban egy diáknak jóval könnyebben, jóval nagyobb kedvezményekkel elérhető a magas kultúra(balett,opera,színház), mint például egy átlag magyar iskolásnak.

Persze, de en a politikai-gazdasagi kulturara gondolok. A kínaiaknak is van remek muveszetuk, sőt, Riefenstahl is remek rendező volt (de attól még egy ocsmány, barbár szadista terrort szolgalt.)

 

[enzo]

Szerintem el kellett volna sullyeszteni azonnal amint belep az orosz ovezetbe, addig lehetett volna moszerolni ezzel azzal hogy erezze a torodest. Amint elsullyesztik onnet kezdve senki sem merte volna megkozeliteni tobbe hadi eszkozokkel a terseget es minden tovabbi szajkarate, es provokacio, felesleges kiadas meg lenne sporolva, sot meg az ukranok patyolgatasara is kihatassal lett volna. A britek vagy a nato meg semmit sem mert volna valaszul tenni, nemi nyavogason kivul. A kozvelemenyuk a veszteseg miatt bebuktatta volna BJohnsont, es tovabbi veszteseget nem mernenek megkockaztatni. Szerintem egy tudd hogy ertsd helyzet lett volna, es a jovore nezve jo par evre levezette volna a feszultseget.

Ha elsüllyesztik, abból simán lehetett volna háború is, de minimum a háború kivételével minden, ami elképzelhető, diplomáciai kapcsolatok megszakítása, teljes embargó stb.
Egy angolszász hatalom hajója akárhol hajózott, akármennyire provokált, ha megtámadták, elsüllyesztették, abból mindig háború lett. Max. az ütközéses bulit próbálhatták volna meg az oroszok, várni egy hasonló méretű hajóval és nekimenni az oldalának, ahogy belép az orosz (bár az angolok szerint ugye ukrán) krími vizekre.

 

[Leonidas]

Ha elsüllyesztik, abból simán lehetett volna háború is, de minimum a háború kivételével minden, ami elképzelhető, diplomáciai kapcsolatok megszakítása, teljes embargó stb.
Egy angolszász hatalom hajója akárhol hajózott, akármennyire provokált, ha megtámadták, elsüllyesztették, abból mindig háború lett. Max. az ütközéses bulit próbálhatták volna meg az oroszok, várni egy hasonló méretű hajóval és nekimenni az oldalának, ahogy belép az orosz (bár az angolok szerint ugye ukrán) krími vizekre.

Attól hogy britek még nem lesznek újra világhatalom. Csak szeretnének. Már nem megy olyan jól nekik a más országok dolgaiba belepofázás és diktálás, mint ahogy az régen ment. De nagyon szeretnék ezt újra elérni, lásd pld. szíria esete, ahova számolatlanul ezertonaszám öntötték a fegyvert a "lázadóknak". A britek még mindig álmodoznak a régi hatalmuk visszaállításáról. Ez volt a hajtóerő a brexitben is. Több mint 50%-uk ilyen. De ez csak vágyálom marad. Előbb vagy utóbb valaki megadja majd nekik azt a bizonyos kijózanító pofont. Putyin most nem akarta, "csak" lövetett rájuk. De a világ előtt ezt is próbálták letagadni. Mert az nem lehet hogy a britekre rá mer valaki lőni... A tekintély, az "arcvesztés" ennek beismerését nem engedi meg. De Putyin elmondta, ez volt az utolsó színházuk amit még eltűrtek, a következő ilyen húzásra a tenger fenekére küldik az ilyen hadihajót, de lehet az repülő, tengó vagy bármi. Megértették a bombákkal küldött üzenetet, nem nyelték le. Az első adandó alkalommal megpróbálnak majd revansot venni a vélt sérelmükért. Ennyi maradt a régi hatalmukból, még úgy is, hogy a világ csendőrének hűséges kutyája lettek. Bíznak is benne hogy a gazdi segít majd revansot venni a számukra.

 

[antigonosz]

Ha elsüllyesztik, abból simán lehetett volna háború is, de minimum a háború kivételével minden, ami elképzelhető, diplomáciai kapcsolatok megszakítása, teljes embargó stb.
Egy angolszász hatalom hajója akárhol hajózott, akármennyire provokált, ha megtámadták, elsüllyesztették, abból mindig háború lett. Max. az ütközéses bulit próbálhatták volna meg az oroszok, várni egy hasonló méretű hajóval és nekimenni az oldalának, ahogy belép az orosz (bár az angolok szerint ugye ukrán) krími vizekre.

A haborut nem merik bevallalni, az osszes tobbi pedig be fog kovetkezni igyis ugyis.
Mondjuk meg internalni lehetett volna, ahogy a kinaiak is azt a jenki kemrepulot tizenvalahany eve.

 

[papajoe]

Attól hogy britek még nem lesznek újra világhatalom. Csak szeretnének. Már nem megy olyan jól nekik a más országok dolgaiba belepofázás és diktálás, mint ahogy az régen ment. De nagyon szeretnék ezt újra elérni, lásd pld. szíria esete, ahova számolatlanul ezertonaszám öntötték a fegyvert a "lázadóknak". A britek még mindig álmodoznak a régi hatalmuk visszaállításáról. Ez volt a hajtóerő a brexitben is. Több mint 50%-uk ilyen. De ez csak vágyálom marad. Előbb vagy utóbb valaki megadja majd nekik azt a bizonyos kijózanító pofont. Putyin most nem akarta, "csak" lövetett rájuk. De a világ előtt ezt is próbálták letagadni. Mert az nem lehet hogy a britekre rá mer valaki lőni... A tekintély, az "arcvesztés" ennek beismerését nem engedi meg. De Putyin elmondta, ez volt az utolsó színházuk amit még eltűrtek, a következő ilyen húzásra a tenger fenekére küldik az ilyen hadihajót, de lehet az repülő, tengó vagy bármi. Megértették a bombákkal küldött üzenetet, nem nyelték le. Az első adandó alkalommal megpróbálnak majd revansot venni a vélt sérelmükért. Ennyi maradt a régi hatalmukból, még úgy is, hogy a világ csendőrének hűséges kutyája lettek. Bíznak is benne hogy a gazdi segít majd revansot venni a számukra.

Milyen revans?
Ha Vászja még megiszik egy csáját a piros gomb mellett, mielott megnyomja, akkor is 5 perc múlva max 1 lyuk lesz london helyén.....
A medve nem játék.

 

[Rferi66]

Milyen revans?
Ha Vászja még megiszik egy csáját a piros gomb mellett, mielott megnyomja, akkor is 5 perc múlva max 1 lyuk lesz london helyén.....
A medve nem játék.

Fél óra mulva meg Moszva helyén. Annyi atomfegyverük a britteknek is van, hogy nem érdemes ezzel próbálkozni.

 

[joker]

Fél óra mulva meg Moszva helyén. Annyi atomfegyverük a britteknek is van, hogy nem érdemes ezzel próbálkozni.

Arra a keretkítési hibányira gondolsz az oroszokéhoz képest?

 

[Törölt tag 008]

Fél óra mulva meg Moszva helyén. Annyi atomfegyverük a britteknek is van, hogy nem érdemes ezzel próbálkozni.

Csak az angolok doktrínájában már benne van, ha korlátozottan megatomozzák őket sem válasozlnak atommal.
Nem fognak az oroszok és az angolok egymásra atomot dobni.

 

[Rferi66]

Arra a keretkítési hibányira gondolsz az oroszokéhoz képest?

100 felett van az atomtölteteik száma. Moszkvát el tudják puszítani. Megér ennyit az, hogy pár kilóméterrel behatolt egy hajó a felségvizeikre?

 

[boki]

Fél óra mulva meg Moszva helyén. Annyi atomfegyverük a britteknek is van, hogy nem érdemes ezzel próbálkozni.

Mvel nem vagy jártas orosz tematikában, leírom neked, hogy Putyin szokásos évi "válaszolok az ország lakosainak kérdéseire", amelyre júniusban került sor. Putyin így szólt: "Ha elsüllyestettük voln a brit rombolót, akkor sem tört volna ki a 3. világháború, mivel a nyugat tudja, hogy nem győzhet ilyen háborúban"

Másik dolog, hogy Moszkvának van egy igen komoly rakétavédelmi rendszere. biztos nem hallottál még róla- úgy hívják A-235 Nudol. Londonnak nincs. Még csak saját atomrakétái sincsenek. Jenkiktől bérelnek Trident-II az atomtengóik számára. SE stratégiai bombázóik, se szárazföldi silóik ICBM-el.

Egy Vojevoda végezne Londonnal, hogy semmisem maradna belőle.

 

[Rferi66]

Csak az angolok doktrínájában már benne van, ha korlátozottan megatomozzák őket sem válasozlnak atommal.
Nem fognak az oroszok és az angolok egymásra atomot dobni.

Nem néztem utána, de azért nem hiszem hogy az van a britt doktrínában, hogy nyugodtan dobjatok ránk atomot, mi nem válaszolunk.