[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 387
8 959
113
Ezt még ők se gondolhatják komolyan ! LOL

Ha megtennék gyanítom emberi tartózkodásra alkalmatlan lenne a Balti tenger partvidéke az Atlanti óceánig !
És amint lefedi abban a pillanatban mindegyik egy egy kalibr memóriájába lesz égetve jelképesen !
Továbbra is az lenne a kérdésem : Attól a perctől kezdve, hogy elindítják az első rakétát egy orosz hajóra, szerinted mégis mennyi időn belül fogják leradírozni az indítóikat a föld színéről? Elég sokan el vannak tévedve úgy itt a fórumon, mint akár Brüsszelben és az USA-ban is. Az oroszok eddig már rengeteg gennyeskedést benyeltek, hátráltak és hátráltak, de már nincs hová és nem is akarnak tovább. Márpedig ezen a földön kevés veszélyesebb dolog van, mint egy sarokba szorított medvét ingerelni.

Ugye írtam valami ilyesmit: "Amennyiben általánosságban megnézed a baltiaknak diplomáciát tekintve együttvéve sincs semmilyen önálló véleményük, de még csak ötletük sem semmivel kapcsolatban ...".

Azaz, hogy kell az észteknek ilyen cucc azt nem Tallin -ban döntötték el. Azt, hogy a nagy játékosok éppen mivel akarják bezsarolni az oroszokat vagy bárki mást azt sem. Meg a nagy sakktáblával kapcsolatban sem - sőt igazából még saját magukkal kapcsolatban sem. Amennyiben történelmi viszonylatban nézzük, akkor gyakorlatilag akkor trappolt át rajtuk bárki amikor akart. Akkor azt gondoljuk, hogy Nekik van bármilyen döntési jogkörük, hogy mikor lesz sarokba szorítva a medve vagy lesz rakéta indítva avagy sem?

Én nem látnék gombafelhőket még sehova. Csak a szokásos "diplomáciai kiszorítósdi" megy. Azért a hidegháború legsötétebb korszakában sem lett komolyabb zűr ...
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Ez nem az oroszok esetleges tengeri támadása ellen van. Ezzel Oroszország (pl. Szentpétervár) Balti-Tengeren keresztül történő kijárását tudná a NATO blokkolni. Nincs más célja ...

estonia-map.jpg

Ahhoz elég lenne sokkal kisebb hatótávolságú, méretű és olcsóbb rakéta is. Ez viszont egy marha nagy dög a kategóriáján belül, ami hivatalosan végig alacsonyan közlekedve is több, mint 290 km-re repül, de felemelkedve már legalább 400 km-re. Viszont a méretéből ennél sokkal nagyobb hatótáv következik, a zsidók pedig ismertek arról, hogy szeretnek kisebb adatot bemondani, mint a valós képesség. Az Észtország-Moszkva távolság csak 600 km...
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/10/20/am...amara-a-fekete-tenger-tersegenek-stabilitasa/
"AMERIKAI VÉDELMI MINISZTER: NEMZETI ÉRDEK AZ USA SZÁMÁRA A FEKETE-TENGER TÉRSÉGÉNEK STABILITÁSA
Az Amerikai Egyesült Államok nemzeti érdekének tartja a Fekete-tenger térsége biztonságát és stabilitását, amely kritikus fontosságú a NATO teljes keleti szárnyának biztonsága szempontjából – hangoztatta Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter szerdán Bukarestben, ahol Nicolae Ciuca román védelmi miniszterrel tartott közös sajtóértekezletet.
Úgy értékelte: nyilvánvaló, hogy a térséget Oroszország veszélyezteti, ezt bizonyítják a kelet-ukrajnai katonai akciók, Georgia több térségének megszállása, a Fekete-tenger militarizálása, a légi és tengerészeti provokációk. Az amerikai védelmi miniszter úgy vélekedett: a Fekete-tenger destabilizálását célzó műveletek azt jelzik, hogy Oroszország vissza akarja szerezni uralmát a térség felett, meg akarja akadályozni a békés, szabad Európa kiegészülését.
Lloyd elmondta: az Egyesült Államok, partnereivel együtt, meg akarja védeni a térséget a kártékony orosz akcióktól, ezért továbbra is támogatja a román, a bolgár, az ukrán és a georgiai haditengerészet megerősítését..."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/10/20/masodik-vilaghaborus-bunokkel-vadoljak-magyarorszagot-az-ukranok/
"MÁSODIK VILÁGHÁBORÚS BŰNÖKKEL VÁDOLJÁK MAGYARORSZÁGOT AZ UKRÁNOK
Újabb magyarok ellen íródott anyaggal jeleskednek az ukrán hazafiak, akik szerint Budapest még mindig nem kért bocsánatot Ukrajnától a második világháborúban elkövetett bűnökért, viszont továbbra is akadályozza Ukrajna európai integrációját, áll az obozrevatel.com terjedelmes írásában.
A szerző az 1943-ban a Csernyihiv megyében lévő Korjukovkában történt tömegmészárlásra visszautalva sorolja fel azokat a bűnöket, amelyeket a magyar megszálló hadsereg a hitleri Németország csatlósaként elkövetett.
AZ EMLÍTETT TELEPÜLÉSEN ÁLLÍTÓLAG 6700 ÁRTATLAN UKRÁNT MÉSZÁROLTAK LE A NÉMETEK ÉS A MAGYAROK, VALAMINT A HELYI, OROSZOKBÓL ÁLLÓ KOLLABORÁNS RENDFENNTARTÓ ERŐK. PERSZE, A FŐ BŰNÖSÖK A MAGYAR HONVÉDEK VOLTAK, AKIK AZÉRT RENDEZTÉK MEG A LAKOSSÁG TÖMEGES KIVÉGZÉSÉT, MERT A KÖZELBEN ÁLLOMÁSOZÓ SZOVJET PARTIZÁNOK LEMÉSZÁROLTAK TÖBB MAGYAR KATONÁT. A MAGYAR BÜNTETŐ AKCIÓT PEDIG TÉTLENÜL NÉZTÉK VÉGIG A TÍZSZERES TÚLERŐBEN LÉVŐ FEDOROV PARANCSNOK PARTIZÁNJAI.
A cikkírók szerint a magyarok legalább 60 000 békés ukrán ember megsemmisítésében vettek részt, amit Ukrajna képtelen elfelejteni. Csakúgy, mint az 1939-ben Kárpát-Ukrajna védőivel szembeni, a magyar fasiszta megszálláskor elkövetett vérengzéseket. A magyar katonák mindenütt véres nyomokat hagytak maguk után, amiért máig nem kértek bocsánatot. Ezért most elvárják Magyarországtól, hogy nyilvános bocsánatkéréssel forduljanak az ukránokhoz és mondjanak le az európai értékeket védelmező Ukrajna NATO tagságának akadályozásáról. Ez baráti gesztus volna a két nép közötti megbékélés érdekében."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://kiszo.net/2021/10/20/magyar...eszulhetett-egy-beregszaszban-elfogott-ferfi/
"Magyarellenes provokációra készülhetett egy Beregszászban elfogott férfi
Egy gyanúsan viselkedő 25 éves férfit tartóztattak le a rendőrök a Beregszászi Római Katolikus Templom közelében kedden az esti órákban.
A Mukachevo.net hírportál meg nem nevezett rendőrségi forrásokra hivatkozva azt közölte, hogy a férfi provokációra készülhetett a kárpátaljai magyarok ellen. Ruházatának és csomagjának átvizsgálása során a táskájában festékszóró sprayt és vörös festéket tartalmazó műanyag flakont találtak az egyenruhások. A hatóságok feltételezése szerint az elfogott férfi a magyarok által látogatott templom falára provokatív feliratot akart fújni. Ezt arra alapozzák a rendőrök, hogy a férfi egy másik ukrajnai megyéből érkezett.
Az illetőt előállították a beregszászi rendőrőrsre, az esetről jegyzőkönyv készült. A hatóságok vizsgálatot indítottak, hogy kiderítsék mit tervezett a férfi."
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://podiji.karpat.in.ua/?p=64344&lang=hu
"Orosz gépek kísérték az amerikaiakat a Fekete-tenger felett
Két orosz Szu-30-as típusú vadászgép kísért két amerikai B-1B hadászati nehézbombázót, valamint az amerikai légierő két KC-135-ös légi utántöltő repülőgépét a Fekete-tenger felett – közölte szerdán az orosz védelmi minisztérium.
A tájékoztatás szerint előző nap a Fekete-tenger semleges vizei feletti orosz légtérellenőrzés az orosz államhatárhoz közeledő légi célpontokat észlelt. A Fekete-tengeri Flotta tengeri repülési és légvédelmi erőinek két Szu-30-as vadászgépét a térségbe irányították, hogy azonosítsák a légi célpontokat és megakadályozzák az orosz államhatár megsértését.
A közlemény szerint a külföldi harci gépek később elfordultak az orosz államhatártól, az orosz vadászgépek pedig biztonságosan visszatértek légi bázisukra.
A védelmi tárca szerint az orosz gépek repülése a légtérhasználat nemzetközi szabályainak szigorú betartásával történt, az amerikai gépek nem sértették meg az orosz államhatárt."
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://rusvesna.su/news/1634762538
"A Donbassi helyzet fokozódik, fel kell készülni minden fejleményre - Zelenszkij
Vladimir Zelenszkij ukrán elnök kijelentette, hogy a tűzszüneti megállapodások ellenére a helyzet egyre fokozódik Donbassban. Erről az elnöki hivatal sajtószolgálata számolt be.
Arra sürgetett, hogy készüljünk fel az események bármilyen alakulására.
"Fontos az összefogás, mert a történelem különböző időszakaiban többször is bebizonyítottuk, hogy ha az ukránok együtt vannak, ha összefognak, akkor bármit le tudunk győzni! Készen kell állnunk az események bármilyen alakulására" - mondta Zelenszkij."
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 716
113
Oroszországban és vonzáskörzetében gyakorlatilag legendák szólnak a gyűjtőnéven „szpecnazként” ismert orosz különleges egységekről, melyek a hadsereg, a rendőrség és különféle hírszerzési szervezetek kötelékében veszélyes missziókat teljesítenek a világ minden részén. Bár sokat hallani a KGB, majd FSzB kötelékébe tartozó „Alfákról,” a Vimpelről vagy a GRU/GU Szpecnazról, az „orosz CIA”-ként emlegetett SzVR hírszerzési szervezetnek is van egy különleges egysége, a Zaszlon, melynek létezését a mai napig tagadják mind az SzVR vezetői, mind pedig az orosz politikai elit.

 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/10/21/el...rfit-ukrajna-ellenes-facebook-megjegyzeseert/
"ELÍTÉLTEK EGY NAGYBEREGI FÉRFIT UKRAJNA-ELLENES FACEBOOK MEGJEGYZÉSÉÉRT
Három év feltételes szabadságvesztésre ítélte a Beregszászi Járási bíróság azt a 35 éves nagyberegi férfit, aki a Facebook-on egy az ukrajnai nyelvtörvényről szóló poszt alatt Kárpátalja Ukrajnától való elválását szorgalmazta.
A bíróság azonban ítéletét egy év feltételes szabadságvesztésre módosította. A férfi állítólag már 2019-ben Ukrajna határainak módosítására szólított a közösségi oldalon.
A vádlott a tárgyaláson beismerte bűnösségét és belátta, hogy meggondolatlan kommentárt írt és megúszta 1700 hrivnya befizetésével, ami a nyelvi ellenőrzés költségeit tartalmazta."
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 716
113
Oroszországban és vonzáskörzetében gyakorlatilag legendák szólnak a gyűjtőnéven „szpecnazként” ismert orosz különleges egységekről, melyek a hadsereg, a rendőrség és különféle hírszerzési szervezetek kötelékében veszélyes missziókat teljesítenek a világ minden részén. Bár sokat hallani a KGB, majd FSzB kötelékébe tartozó „Alfákról,” a Vimpelről vagy a GRU/GU Szpecnazról, az „orosz CIA”-ként emlegetett SzVR hírszerzési szervezetnek is van egy különleges egysége, a Zaszlon, melynek létezését a mai napig tagadják mind az SzVR vezetői, mind pedig az orosz politikai elit.


2014-ből:
Rogozin damaszkuszi látogatása alkalmábol találkozott a "Zaszlon" egységgel is.
m688286.jpg


Valaki már hallott ( ismeri ) a Zaszlon egységrol? :)
Már 7 éve írtam a Zaszlonról. A magyar sajtóhoz meg csak most jutott el a hír. :)
 

duckdodgers™

Well-Known Member
2012. március 5.
3 592
19 650
113
Ugye írtam valami ilyesmit: "Amennyiben általánosságban megnézed a baltiaknak diplomáciát tekintve együttvéve sincs semmilyen önálló véleményük, de még csak ötletük sem semmivel kapcsolatban ...".

Azaz, hogy kell az észteknek ilyen cucc azt nem Tallin -ban döntötték el. Azt, hogy a nagy játékosok éppen mivel akarják bezsarolni az oroszokat vagy bárki mást azt sem. Meg a nagy sakktáblával kapcsolatban sem - sőt igazából még saját magukkal kapcsolatban sem. Amennyiben történelmi viszonylatban nézzük, akkor gyakorlatilag akkor trappolt át rajtuk bárki amikor akart. Akkor azt gondoljuk, hogy Nekik van bármilyen döntési jogkörük, hogy mikor lesz sarokba szorítva a medve vagy lesz rakéta indítva avagy sem?

Én nem látnék gombafelhőket még sehova. Csak a szokásos "diplomáciai kiszorítósdi" megy. Azért a hidegháború legsötétebb korszakában sem lett komolyabb zűr ...
Én nem beszéltem gombafelhőről, Különösen nem Észtország esetében. Minek? Elég oda bedobni pár deszantot meg szpecnaz egységet és szép csöndben elrendezik azt a pár indítóállást ;)
 
T

Törölt tag 4082

Guest
https://karpathir.com/2021/10/21/el...rfit-ukrajna-ellenes-facebook-megjegyzeseert/
"ELÍTÉLTEK EGY NAGYBEREGI FÉRFIT UKRAJNA-ELLENES FACEBOOK MEGJEGYZÉSÉÉRT
Három év feltételes szabadságvesztésre ítélte a Beregszászi Járási bíróság azt a 35 éves nagyberegi férfit, aki a Facebook-on egy az ukrajnai nyelvtörvényről szóló poszt alatt Kárpátalja Ukrajnától való elválását szorgalmazta.
A bíróság azonban ítéletét egy év feltételes szabadságvesztésre módosította. A férfi állítólag már 2019-ben Ukrajna határainak módosítására szólított a közösségi oldalon.
A vádlott a tárgyaláson beismerte bűnösségét és belátta, hogy meggondolatlan kommentárt írt és megúszta 1700 hrivnya befizetésével, ami a nyelvi ellenőrzés költségeit tartalmazta."
Nagyon jó lenne tudni, hogy ruszin vagy magyar volt. Bár sejtésem szerint ruszin, ha nem emelik ki, hogy magyar. Na ez a ciki, nem a kis fasz.
 

winter

Active Member
2011. november 19.
115
221
43
Nagyon jó lenne tudni, hogy ruszin vagy magyar volt. Bár sejtésem szerint ruszin, ha nem emelik ki, hogy magyar. Na ez a ciki, nem a kis fasz.
Ismerek magyart, akit (mivel Mo-n él és dolgozik) távollétében ítéltek el odaát a csodálatos ukrán hatóságok fb komment miatt. Tiszta Tanú, csak most inkább sírunk, mint nevetünk.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Ismerek magyart, akit (mivel Mo-n él és dolgozik) távollétében ítéltek el odaát a csodálatos ukrán hatóságok fb komment miatt. Tiszta Tanú, csak most inkább sírunk, mint nevetünk.
Én is, csak ismertem olyan ruszint, aki annyit tudott magyarul, hogy hiszek egy istenben hiszek egy hazában, hiszek egy isteni örök igazságban, hiszek magyarország feltámadásában.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 721
85 716
113
A NATO katonai jelenléte Ukrajnában valós fenyegetést jelent Oroszország számára, Lloyd Austin amerikai védelmi miniszter pedig gyakorlatilag megnyitotta a NATO-ba vezető utat Kijev számára – jelentette ki Vlagyimir Putyin orosz elnök a Valdaj nemzetközi vitaklub plenáris tanácskozásán csütörtökön Szocsiban.

Putyin szerint a NATO már tagság nélkül is megkezdte Ukrajna területének “birtokba vételét”. Nehezményezte, hogy a nyugati hatalmak a hidegháború lezárásakor, a német újraegyesítés idején “becsapták” Oroszországot a NATO bővítésének kérdésében, azt ígérve neki, hogy a szövetség nem fog kelet felé terjeszkedni, most meg arra hivatkoznak, hogy erről papír sosem született. Kifogásolta, hogy az amerikai rakétavédelemnek a Romániába és Lengyelországba telepített létesítményei szerinte támadófegyverek indítására is alkalmasak.

 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://karpathir.com/2021/10/21/uj...ll-keszulnie-az-orosz-csapatok-benyomulasara/
"ÚJABB UKRÁN KÉPZELGÉS: UKRAJNA MINDEN MEGYÉJÉNEK FEL KELL KÉSZÜLNIE AZ OROSZ CSAPATOK BENYOMULÁSÁRA
Ukrajnában minden megyének fel kell készülnie az orosz csapatok inváziójára, ott is, ahol van, és ott is, ahol nincs megszállás – jelentette ki Hrihorij Halahan, az Egyesített Erők Műveleti (OOSZ) parancsnoka egy interjúban, adta hírül csütörtökön az rbc.ua hírportálra hivatkozva a karpat.in.ua.
A jelentés szerint Halahan az Ukrán Biztonsági és Együttműködési Központnak nyilatkozva elmondta: a törvényeknek megfelelően az OOSZ az erőközpont, amely az ellenállási mozgalom előkészítéséért és szervezéséért felel. Az OOSZ van felruházva a joggal az ellenállásban részt vevő emberek szociális védelmére, valamint az ellenállási mozgalom rendjének szervezésére és az egyes akciók lebonyolítására – tette hozzá.
A parancsnok azt is elmondta, hogy az említett körülmények annál is inkább érvényesek, hogy az új beosztás szerinti közel 130 ukrajnai járásban senki nem szavatolja, hogy Oroszország felhagy a fenyegetéssel és a helyzet további eszkalációjával. „Minden megyében készen kell állnunk” – mutatott rá. Hrihorij Halahan véleménye szerint az ellenállás szervezése az OOSZ tevékenységének fontos momentuma és fontos aspektusa."
 
  • Tetszik
Reactions: Leonidas

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 351
58 285
113
https://karpathir.com/2021/10/21/uj...ll-keszulnie-az-orosz-csapatok-benyomulasara/
"ÚJABB UKRÁN KÉPZELGÉS: UKRAJNA MINDEN MEGYÉJÉNEK FEL KELL KÉSZÜLNIE AZ OROSZ CSAPATOK BENYOMULÁSÁRA
Ukrajnában minden megyének fel kell készülnie az orosz csapatok inváziójára, ott is, ahol van, és ott is, ahol nincs megszállás – jelentette ki Hrihorij Halahan, az Egyesített Erők Műveleti (OOSZ) parancsnoka egy interjúban, adta hírül csütörtökön az rbc.ua hírportálra hivatkozva a karpat.in.ua.
A jelentés szerint Halahan az Ukrán Biztonsági és Együttműködési Központnak nyilatkozva elmondta: a törvényeknek megfelelően az OOSZ az erőközpont, amely az ellenállási mozgalom előkészítéséért és szervezéséért felel. Az OOSZ van felruházva a joggal az ellenállásban részt vevő emberek szociális védelmére, valamint az ellenállási mozgalom rendjének szervezésére és az egyes akciók lebonyolítására – tette hozzá.
A parancsnok azt is elmondta, hogy az említett körülmények annál is inkább érvényesek, hogy az új beosztás szerinti közel 130 ukrajnai járásban senki nem szavatolja, hogy Oroszország felhagy a fenyegetéssel és a helyzet további eszkalációjával. „Minden megyében készen kell állnunk” – mutatott rá. Hrihorij Halahan véleménye szerint az ellenállás szervezése az OOSZ tevékenységének fontos momentuma és fontos aspektusa."



Addig basztatják az Oroszokat ezzel a NATO tagsággal, meg Nato katonákkal, hogy bemennek...
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
http://politic.karpat.in.ua/?p=32139&lang=hu
"A Bandera apánk, Ukrajna anyánk dalt énekelték képviselők a Legfelső Tanácsban, országos flashmobhoz csatlakozva
A Legfelső Tanácsban énekelték el a Bandera apánk, Ukrajna anyánk című ismert dalt az Európai Szolidaritás (JSZ) párt parlamenti frakciójának képviselői az Ukrajnában népszerű flashmobhoz csatlakozva – adta hírül csütörtökön a korrespondent.net hírportál a JSZ Facebook-oldalára hivatkozva.
A jelentés szerint a Legfelső Tanács üléstermében a JSZ frakciójának tagjai kórusban énekelték el a Bandera apánk, Ukrajna anyánk című ismert ukrán dalt. Feltűnő, hogy a képviselők fellépéséről készült videofelvételen nem látható Petro Porosenko, a JSZ vezetője – jegyezte meg a kiadvány."
 
Status
Not open for further replies.