[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Wilson]

A Naftogaz fantasztikus, ezer köbméterenkénti 2300 dolláros áron kínált gázt az ukrán piacnak​

Illusztráció: oilreview.kiev.ua.

"A Naftohaz Ukrajinyi rekordáron, több mint 2300 dollár/ezer köbméter áron kínálta a földgázt az ukrán piacon. A földgáz ára az országban emelkedik, mivel az európai jegyzések, amelyek ma meghaladták a 2000 dollárt, emelkednek.

Az Ukrán Energiatőzsde (UEB) tájékoztatása szerint ma, december 21-én a napközbeni szállítású gáz eladására kiírt aukción az üzemanyagot ezer köbméterenként 60.000-65.000 UAH (2.200-2.380 USD) áron kínálják. 5 000-55 000 köbméteres tételenként .

Mint az UEB közleményében rámutat, a gázzal jelenleg a Naftogaz Trading, a Poltava Gas and Oil Company, a Makkom-Group és az Ekotechnoinvest kereskedik.

Tegnap a Naftogaz is rekordáron, 53 000 UAH (1 950 dollár) áron adta el a gázt az ukrán tőzsdén. A mai emelés nyilvánvalóan azzal függ össze, hogy a gázárak Európában tovább emelkednek. Ma átlépte a 2000 dolláros határt az ICE tőzsdén.

Az ukrajnai rekord gázárakat a tőzsdén gázt vásárló vállalkozások és egyes állami szervek is megérzik. A háztartások és a hőtermelő vállalatok erre a szezonra ezer köbméterenként 300 dollár körüli fix díjat fizetnek.

Elméletileg a gáz iránti keresletnek ilyen árak mellett össze kellett volna omlania. A vevők azonban részt vesznek a licitálásban. Készek voltak ma a felkínált áraknál olcsóbban - 1650-1800 dollárért vásárolni. Az UEB jelentése szerint a licit egy része már lezárult, a vételár 56 000 UAH (2058 dollár).

A tőzsde adatai szerint a múlt héten 89,8 millió köbméterrel kereskedtek, és például az állami vállalatok közül a legnagyobb vevő az Ukrzaliznyica volt, amely 6,1 millió köbmétert vásárolt 1,327 dollárért 1000 köbméterenként.

Ukrajna jelenleg szinte teljes importhiányban szenved. Az ukrán GTS Operator szerint október óta csak 172 millió köbmétert szállítottak az országba. A fogyasztás a jelenlegi hazai kitermelésből származó gázon és a tárolókészleteken alapul, amelyeket a hirtelen áremelkedés előtti árakon halmoztak fel.

Az ukrán UGS-létesítmények aktív gáztartalékai december 20-án 10 milliárd köbmétert tettek ki. Az elmúlt fűtési szezonban 8,8 milliárd köbmétert vontak ki a fenti időpont és április 1. között. Ezért elméletileg elegendő tartalék van, ha a tél nem lesz hidegebb, mint az előző. Másrészt számos oka van annak, hogy Ukrajna borotvaélen jár. Például 800 millió köbméter a külföldi kereskedőké, akik október óta már 1,25 milliárd köbmétert vontak ki az országból. Ezen túlmenően a kormány az alacsony széntartalékok miatt a gáz felhasználását irányozza elő a TPP-k és a CHP-k számára, és az UGS-ben lévő minimális lehetséges tartalékok a gázszállító rendszerben nyomáscsökkenéshez vezetnek, ami többek között a gáz tranzitját is befolyásolhatja.

Az ukrán Naftogaznak nincs pénze gázt vásárolni, és a nemzeti vállalat vezetőjét, Jurij Vitrenkót hibáztatják, amiért nem vásárolt időben - áprilisban és májusban - nagy mennyiségű gázt.

"Ha mindenki olyan okos, és májusban mindenki biztos volt abban, hogy a gázt 240 dollárért kell megvenni, pontosabban akkor már 350 dollár alatt volt, és nem fog drágulni, akkor meg kellett volna venni. Ki állított meg minket? Mostanra már milliárdosok lennénk" - mondta Jurij Vitrenko az egyik tévécsatornának adott interjúban.
A lakosság és a hő- és villamosenergia-ipar számára a jelenlegi alacsony gázárak árnyoldala az, hogy a tarifák május 1-jéig érvényesek. Ezt követően a nemzeti társaság felülvizsgálja őket. És ha figyelembe vesszük az üres tárolókat és azt, hogy legalább 8-10 milliárd köbmétert kell importálni, akkor más lesz az ár. Az európai jegyzések a következő télre már meghaladták az 1000 dolláros köbméterárat.

A nemzeti vállalat vezetője azt is elmondta, hogy a tarifák emelkedni fognak. "Ilyen magas árak mellett a Naftogaz nem sokáig fogja tudni fedezni a különbözetet. Ezért ez egy komoly vita lesz az országon belül: mind a parlamenti képviselőkkel, akik de facto megszavazzák a költségvetést, meghatározzák a forrásokat és a pénzeszközök felhasználását, mind pedig a fogyasztókkal - az ukránokkal" - mondta Jurij Vitrenko.

Colonelcassad

 

[kamm]

Olvasom egy ideje a topikot, és nagyon messze ment a téma az eredeti problémától, ami nálad már teljesen el is tűnt:
Ukrajna kérdése, illetve Ukrajna problémája. Mert itt és most EZ a húsbavágó téma, és a jelen meg a közeljövő szempontjából, ha nem is teljesen lényegtelen, de huszad-, meg ezredrangú kérdés, hogy mi volt 1849-ben, a pozsonyi csatában, és hogy milyen morális adósságot halmozott föl az átkozott brunei szultanátus Mária országával szemben!

Az USA által izomból támogatott, és fizetett embereik által vezetett Ukrajna egy releváns történelmi előzmények nélküli, mesterségesen létrehozott, szinte működésképtelen, korrupt, és a mi szempontunkból nem mellékesen aktívan magyarellenes állam. Ez nekünk nem jó. Nem jó, hogy a kárpátaljai magyar férfiakat erőszakkal viszik a háborújukba és a maradékot kiirtással fenyegetik a szélsőségeseik, miközben az államuk hazaárulási pereket akaszt a nyakukba, mert 1000 éves magyar falvakban eléneklik a magyar Himnuszt. És miközben a csóró ukrán vendégmunkások tízezrével csődülnek hozzánk, Kijev agresszívan belebrekeg, hogy milyen energetikai megállapodásokat köthet Magyarország Oroszországgal, és másodvonalas pofáik simán löknek olyan dumákat, mint amilyet minap böfögött föl Pavel Zsebrivszkij:

"A most hazatérő 128-as dandár megvédi Ukrajna határait és szükség esetén egymaga cafatokra veri a magyar honvédséget."

Ezzel mind egyet tudok erteni. Annyit megjegyeznek, hogy ez mar azert nem a VIctoria "Fuck The Eu" Nudelman Nuland-fele puccs szituja, Zelenszkij kabe mint egy elszabadult hajoagyu tombol, az amerikaiak nem iranyitjak oket jo ideje, csak erobol tudjak kontrollalni oket. (Leginkabb nem is akarjak, inkabb az oroszok fele forditjak a habzo szaju ukran vezetest.)

Jelenleg nincs magyarellenesebb politikát folytató állam Ukrajnánál! A velük való viszonyhoz képest még a románokkal is egész korrektül állunk. És ebben a konfliktusban nem áll mellénk senki, se a V4, se az EU, se a NATO, se az USA, se Izrael, se a törökök.

Ez azert igy nem igaz, a NATO tagjaikent az ukranoknak eszebe sem jutna nemhogy megtamadni, de meg fenyegetni sem. Barmi ilyesmirol lenne szo, konkretan a nyakara lepne ugyanaz az amerikai "tanacsado" brigad, amelyik Z. elnokkel probal uzletelni, mert a NATO a hata kozepere kivan meg egy konfliktust, plane egy NATO taggal szemben kivulrol, mert akkor ugye kenytelenek lennenek lepni.

Ha a magyar külpolitika érdemi szövetségest keres ebben a nem csekély konfliktusban, akkor lényegében csak Moszkvával számolhat, senki mással.

A magyar-ukrán viszony pedig azóta ilyen drámaian és sok vonatkozásában tragikusan szar, mióta Kijevben Moszkva korrupt bábjai Washington korrupt bábjaira cserélődtek le. Szóval magyar szempontból igen, ebben a kérdésben az oroszbarátság az evidens, és tagadhatatlan, hogy az USA ukrajnai politikája nekünk baromi egészségtelen.

Az a baj, hogy osszemosod a jelenlegi es a 2014-es majdanosokat. Azert ez a mostani rezsim nagysagrendekkel ellensegesebb minden korabbinal es ez viszonylag lathatoan az amerikaiaknak sem tetszik, de nem igazan tudjak, mit kezdjenek veluk.

És ezen a ponton azért igencsak ordít a tény, hogy az USA nem csak Ukrajnában, hanem tényleg a világ bármely (és számos) pontján gátlástalanul, akár a saját szövetségeseit is cserben hagyva izomból és sokszor ostobán politizál. Erről sokat lehetne írni, de tudom, megtetted te magad is.

Persze, meg igazabol tulbecsuljuk am az amerikai kulugyet is.
Nem magikus supermanek, sem felelmetesen befolyasos szupergonoszok, hanem erdekemberek, raadasul pl Trump alatt gyakorlatilag lefejeztek a teljes State Dept letszamat, szazaval leptek ki az emberek evtizedeskulszolgalat utan, mert keptelenseg volt a durva trollkodassal barmit kezdeni.

A másik téma, az oroszfóbia. Józan európai szemmel nézve Oroszország az EU legideálisabb kereskedelmi- és hosszabb távon akár katonai partnere. És a visszájáról: Oroszországnak is messze Európa lehet a legjobb partner. Oroszország és Európa egymásra találása mindkét félnek igazán nyerő lenne, sőt, megkockáztatom, globális biztonságpolitikai szempontból is üdvözítő lenne. Oroszország semmiféle veszélyt nem jelent Európára, ezt népesedési és gazdasági mutatói szinte üvöltözik évről évre, miközben abban a hatalmas országban van az a mérhetetlen mennyiségű nyersanyag (és mellesleg katonai potenciál), amire Európának is nagy szüksége lenne. Egy EU-orosz egymásra találással tényleg értelmét vesztené a NATO is.

A problema az, hogy feltetelezed, hogy az oroszok megoldjak az ukran problemat - nem fogjak.
Az oroszok megszuntetnek Ukrajnat, ami pedig nekunk utana sokkal problemasabb: ahogy irtam, Antall ota minden miniszterelnok tudja, hogy Ukrajna letfontossagu nekunk, egy bufferallam az oroszok es koztunk. Ha Karpatalja visszakerul, az egy fokkal talan javitana a helyzeten, mert a Karpatok azert egy eleg korrekt hatar, de az oroszokkal hatarosnak lenni nyugatrol semmikeppen sem egy alomhatar, lassuk be.

Pontosan ezert volt eletbevago a NATO tagsagunk is anno, az egesz magyar politikai elit tudta ezt jol, meg az exkomcsik is fogcsikorogva elismertek (minusz a bolsevik Munkaspartosok, de az a hibbant tagozat volt.) Ez ezutan is igy lesz (felteve, hogy nem irjak at a NATOt a kovetkezo evekben.)

Ahogyan Európa tragédiája az volt, hogy amikor ő diktált az egész világnak, akkor vezető államai egymásnak fordultak és két világháborúban pusztították le saját magukat a sárga földig, úgy Európa hajnalát is az jelentheti, ha vezető államai ismét egyként tudnak gondolni magukra - Moszkvával együtt.

Az oroszellenességet tényleg csak a történelmi sérelmek izzításával lehet életben tartani, azokkal viszont bármibe életet lehet lehelni, az USA-ellenességbe is, nyilván. Persze az is világos, hogy ez a térség többet szívott az oroszok miatt, mint az amerikaiak miatt, naná, hát nézzünk már rá a térképre, nem véletlenül nincsenek komoly történelmi traumáink maláj vagy zulu elkövetőktől sem!

En nem vagyok ellene az oroszokkal valo egyuttmukodesnek, sot. De az vilagos, hogy 1. bizni nem lehet bennuk 2. nekunk meg csak rosszat jelentettek 3. nekunk a tartos novekedes, gazdagodas, jovo az Kozep-Europat es az EU integracioval egyenlo, nem valamifele azsiai-orosz felpiaci, feldiktatorikus hibrid.

 

[kamm]

Olvasva az amerikába szakadt fórumtárs felbaszódásait, kicsit olyan érzésem van, mint amikor valami Gyurcsányhívővel próbálok beszélgetni. Ott is azonnal az merül fel, ha felhozom, hogy mondjuk az elmúlt 12 évben láthatóan fejlődött az ország, hogy "akkor biztos szemét fideszes vagyok".
Fordítva is igaz, hogy ha kritizálni merészelem egy Orbánistánál a szent kormányt, azonnal jön a "Mergyúrcsányjobb?".

Az USA a szomszédos Mexikóval például vívott nem egy háborút. Az egyik pont arról szólt, hogy Texast, mint hirtelen kikiáltott, "független" köztársaságot (de hivatalosan Mexikó részét) beolvasszák a föderációba. Milyen ismerős történet!
Aztán lassan már 100 éve elfelejtette az az ország, hogy igazából soha nem kívánt intervencionalista lenni (kár...), szó szerint bármit megtehet a világban - és meg is teszi, azóta is. Ez volt, hogy jól sült el, volt, hogy nem. Szép lassan elhitték és elhitették magukról, hogy ők tényleg fehér lovon, fényes páncélban jönnek és aztán tényleg mindenkit megmentenek ... akikről épp szó van a CNN-en. Kivéve akiket nem.

A bolsevik birodalomépítés erőszakos, barbár módon történt, nyilván ég és föld a kettő között a különbség.
Csakhogy az Orosz Föderáció nem bolsevik. Én azt gondolom, hogy (legalább) az elmúlt 30 évben bebizonyították, hogy ezt maguk mögött hagyták.
Most fogod azt mondani, hogy ez whataboutism, de ennyi erővel a belgákat is ostorozhatnád II. Leopold miatt.
Vagy az USÁt, amikor még rabszolgákat tartott.

Én azt gondolom, hogy Amerikának túl sok keresnivalója Európában már nincs. Ha eltűnnének innen, az oroszok akkor se rohannák le Európát, mert miért is tennék, ha akár bizniszelhetnének is velük (ez nem volt igaz a szovjet doktrínára).

Olvasva ezeket a gyermeteg, egybites provokaciokat, ad hominem ill karakter-probalkozasokat, eltunodom: vajon teljesen megszunt a kritikai gondolkodas a tananyagbol az elmult 20-30 evben?
Avagy mar regen is csak szerencses voltam, hogy nalunk (teny, az egyik leghiresebb elitgimiben) kulon vitakat rendeztunk, mert azokban lehetett az ilyen keszsegeket fejleszteni...?
De nem hinnem, mert van itt azert olyan is, aki erti, hogy a vilagon senki nem alllitott semmi lyesmit az amerikaiakrol (ez a primitiv "feherlovazas" a whatabout-gyerekektol tulajdonkeppen egyszeru kivetitese az erzelmeiknek, klasszikus projection ), mindoszze arrol van szo, hogy a magyaroknak az orosz vegtelenul rosszabb, mint az amerikai, ez vilagosan latszik a tortenelembol.
Semmi baj a kereskedessel, de az oroszoknak elhinni barmit kb az ongyilkossaggal er fel.

 

[Ramzana]

Ez azert igy nem igaz, a NATO tagjaikent az ukranoknak eszebe sem jutna nemhogy megtamadni, de meg fenyegetni sem. Barmi ilyesmirol lenne szo, konkretan a nyakara lepne ugyanaz az amerikai "tanacsado" brigad, amelyik Z. elnokkel probal uzletelni, mert a NATO a hata kozepere kivan meg egy konfliktust, plane egy NATO taggal szemben kivulrol, mert akkor ugye kenytelenek lennenek lepni.

1, Fenyegettek. 2, Szijjártót személyében is fenyegették, a halállistájukra rakták. 3, Eljárást indítottak kárpátaljai magyar vezetők ellen.

Rohadtul nem láttam semmi nyakra lépést.

 

[papajoe]

http://politic.karpat.in.ua/?p=36318&lang=hu
"Ukrajna egyértelmű határidőt akar a NATO-tól, hogy mikor léphet be – Zelenszkij
Ukrajnának világos időtávra van szüksége a NATO-tól, hogy mikor csatlakozhat az Észak-atlanti Szövetséghez, az ország arra törekszik, hogy 2022-ben taggá váljon – jelentette ki Volodimir Zelenszkij elnök kedden az ukrán nagykövetek Diplomácia 30. Egy erős állam stratégiája elnevezésű konferenciáján, adta hírül az rbc.ua hírportál... "

Addig szerepel ez a futóbolond, amíg lefejeltetnek vele egy mozgásban lévo dragunov loszert.
Kajak nem érzi, hogy hányas a kabát.

 

[Negan]

Ne hagyjuk figyelmen kívül, hogy kalandozásaink gyakorlatilag "honvédelem" volt. Igen, idegen földön

Igen és nem.Mert a távolabbi hadjáratok többnyire sima zsoldos akciók voltak.
És ha a magyar kalandozások megelőző csapás jellegét jogosnak tartod,mint a lehetséges támadó hadműveleti bázisára történő csapást,akkor az amcsik hasonló tevékenységét is jogosnak kell tekintened.
De különben az akkori hadjárataink tipikus sztyeppei eljárás volt.Hunok,avarok is pontosan ugyanezt csinálták.

Namost példának okáért egy Kalandozást vagy éppen egy Kínai Ópiumháborút dirkekt párhuzambaállítani azért botorság lenne

Az ópiumháború fő oka az volt,hogy a Kinai Birodalom nem engedett be semmilyen európai árut a belpiacaira,kizárólag ezüstöt.Európa krónikus kereskedelmi deficitben volt Kinával szemben.Ez korábban is igy volt,de ekkorra kimerűltek Potosi hires ezüstbányái,amik addig pótolni tudták a kinai kereskedelem elnyelte ezüstöt.XIX. század elejére viszont a kinai ezüstelnyelés már a nyugati gazdasági rendszert kezdte kimeriteni.Többször is próbálták Kinát rábirni a szabadabb kereskedelemre,de az elzárkózott.Végül az angolok ópiumot kezdte illegálisan exportálni Kinába,hogy csökkentsék a kinai aktivumot.És ebből lett az ópiumháború.Egy tipikus kereskedelmi háború volt,ami eljutott a katonai eszközökig.

 

[Wilson]

Putyin: Oroszország katonai lépéseket tesz, ha a NATO Ukrajnában is megjelenik...​

2021.12.21. 13:31

Oroszország kész haditechnikai lépéseket tenni, ha a NATO tovább közeledik a határai felé – jelentette ki Vlagyimir Putyin elnök az orosz védelmi minisztérium kollégiumának keddi tanácskozásán.
Az orosz elnök rámutatott, hogy ha a NATO infrastruktúrája megjelenik Ukrajna területén, akkor a szövetség rakétáinak repülési ideje 7-10 percre, a hiperszonikus fegyvereké pedig 5 percre rövidül az oroszokkal szemben.

Ha a nyugati kollégák továbbra is agresszív politikát folytatnak, akkor megfelelő haditechnikai lépéseket teszünk és keményen válaszolunk az ő barátságtalan lépéseikre

– mondta, majd megismételte azt a korábbi kijelentését, hogy Oroszországnak nem szóbeli, hanem jogi formába öntött biztonsági garanciákra van szüksége. Hozzáfűzte, hogy az Egyesült Államok esetében szerinte még ezekben sem mindig lehet megbízni.

(via MTI, TASS)

Putyin: Oroszország katonai lépéseket tesz, ha a NATO Ukrajnában is megjelenik

Kemény válaszolnak a nyugati kollégák barátságtalan lépéseire – mondta.

index.hu

 

[Negan]

Igazabol az a szomoru itt egyedul, hogy kozepesen vagy rosszabbul iskolazott olvtarsak tenyleg torokra kapjak az orosz propagandat es elhiszik, hogy daragoj komrad Putyin jooo, o csak kereskedni akar stb stb.
Mindezt ugy, hogy a tortenelemben a civilizalatlan-azsiai orosz rendszer kizarolag vert, szenvedest es pusztitast hozott Magyarorszagnak. Minden mas komment semmi mas, mint rohejes probalkozas az orosz-bolsevik pusztitas relativizalasara, ami viszont kifejezetten karos Magyarorszag jovojet tekintve.

Abban egyetertek, hogy jo lenne egyenlo tavolsagot tartani, de mivel Magyarorszag egy 10M orszag egy zsebkendonyi teruleten ott, ahol, es nincs meg osztrak szinten sem financialisan, igy ez sajnos nem realis lehetoseg. Namarmost ha valasztani kell, akkor inkabb maradjunk europaiak, mint azsiai orosz vazallusok, ezt szerintem epelmeju ember nem vonja ketsegbe, kulonosen az orosz-magyar tortenelem tukreben.
Az europai neomarxistanak is titulalt feminaci stb hullam meg politikai hullam, levonul majd. A legtobb orszagban most kezdenek erre rajonni, kozben ugye minden gazdasagi kotodesunk arra epul, eleve komolytalan barmifele 'sajat utat' vizionalni (ahogy Tolgyessy mondta a minap, haromszor probaltuk meg az elmult 100 evben, es mindig iszonyatosan rafaragtunk.)
Az amerikaiakat nem en hoztam elo, hanem a moszkovita vonal probal vele relativizalni, a trollok meg felkaptak, mert keptelen kovetni a vita fonalat, de az nem erdekes, csak zaj, ignorald.

Én megértem,hogy mit mondasz,bár egy iskolázatlan kamionsoför vagyok.Még egyet is értek vele.Talán mások is jobban átgondolnák a mindanivalót,ha nem ilyen nagyképű beképzelt ősemberfegyver stilusban adnád elő.

 

[Miskolci Ogre]

Antall óta MINDEN magyar miniszterelnök világosan tudja, hogy Ukrajna függetlensége életbevágóan fontos Magyarországnak. Orbán is tudja jól.
Ők a bufferorszag, ha ők eltűnnek, akkor megint ott a muszka a határon. Valamiért itt sokaknak rövid az emlékezetük: az orosz nekünk csak vért, szenvedést, fájdalmat és pusztítást hozott. Soha semmi mást.

Hát ennek fuss neki esment ! A muszka az ugye Orosz ! Nekünk meg ugye a SZU-val volt dolgunk és többnyire NEM OROSZ pártfőtitkárral , legalábbis a legkárosabb az ugye oszét/grúz volt ! Ha egy ország a valaha volt összes államformája szerint bűnös és rossz akkor mit kezdjünk a Törökökkel , Osztrákokkal , Franciákkal , Németekkel ? Neked ha bajod van az Orosz néppel és országgal csak jelzem az attól még a te bajod és ne vetítsd ki arra a Magyarországra és népre amit te itt hagytál és most a csuda Amerikában élsz és amerikaiul gondolkozol ! A világnak az USA annyit ártott az elmúlt 100 évben amennyihez az Orosznak 1000 év kellene ! Ha rám hallgatsz akkor inkább a minta demokráciáért aggódj és ne értünk és az Oroszokért !

 

[Miskolci Ogre]

Erre nem tudom, mit irjak, akkora zoldseg.

Miért jött létre a NATO ? Az Ok megszűnt már 30 éve tehát a NATO-t vagy át kellene alakítani vagy nagyon meg kell reformálni ! Mindenesetre arra jó volt , hogy lepusztítsa az Európai országok hadseregeit és kiszolgáltassa az USA akaratának az egész szövetséget !

 

[Miskolci Ogre]

Ebben van igazság, de messze nem egységes ennyire az amerikai politika sosem, ezt kar belemagyarazni pl Clintonba.

Kicsit lépj hátra és oldalra, az Atlanti fölé és onnan nézzük vissza az elmult 30+ évet.

Clinton alatt már hangosak voltak a neoconok, de ő nem figyelt rajuk. Az ő lényeges húzása domestic.volt, gyakorlatilag 60-80 év szembenállása után összehozta a nagytoket (Wall St, military-industrial complex stb) és az átformált Demokrata Pártot, elvetette a 2008-as pénzügyi krach alapjait stb.
Előtte az öreg Bush még konkrétan tető alá hozta a német egyesülést, hiába tiltakozott kézzel-lábbal Thatcher és nem volt oda érte Mitterand, az tényleg amerikai érdem, a németek újraegyesítése, szabadsaga (ill. a német pénzeké, amit Gorbi kért és kapott cserébe.)
Őket nehéz lenne Európa-ellenesseggel vadolni.

Igazán Clinton után, a felhulye, ex-alkimo reborn evangelical Dubya alatt kezdődött az "old Europe" vs "new Europe" szándékos politikája, mert akkor mi boldogan fuvolaztunk az amerikai őrületnek, ami az iraki, majd teljes kozel-keleti, maig tartó káoszhoz vezetett, mikozben Nyugat-Europa látványosan hűvösen próbált kimaradni az egészből.
Ennek a legundoritobb oldalát idekint szemérmesen elhallgatják azóta: ez volt a legveresszajubb warmongering paraziták kora a State Dept meg a Pentagon élén, a totális neconservative őrület ideje - és ők bezony mind a neocon-globalista (ill nehany reborm evangelical) cionista-zsidó vonal volt, a.k.a. Project For The New American Century meg Enterprise Institute stb (think tanks.)
Talán még emlékszel a nevekre: Richard Perle, Paul Wolfowitz, Douglas Feith, Robert Kagan, William Kristol, Charles Krauthammer, David "Axis Of Evil" Frum, no meg ugye Rumsfeld es Cheney, a két (protestáns) háborús bűnös.
Ők 9/11 kapcsán felismerték a lehetőséget, amire a 70-es évek vége óta várták: ujrarajzolni a világ térképét erőszakkal, gátlástalanul a szerintük amerikai érdekek mentén.

Kötelező olvasmány Walt-Mearsheimertol a 2007-es The Istael Lobby (azóta is hörög a nevük hallatán mindem cionista, minden látogatóm kiszúrja az első kiadást a konyvespolcon, pedig a fel falat beboritjak a konyveim. Lehet, yeshivakban felmutatjak nekik, mint az ördög művét. )

Ekkor indult el egyébként az amerikai hadsereg is a lejtőn, amikor gyakorlatilag asszisztalniuk kellett az elmebeteg, szadista CIA kínzómestereknek, amiből aztán jött az egész Abu Ghraib, Guantanamo stb botrányok sorozata, majd annak eredmenyekeppen az arab világ felhaborodasabol az újabb és újabb jihad hullámok, amire csak olaj volt a tovabbi iraki stb jelenlét... rinse, repeat.

Utána Obama sajnos beleállt a "bekecsinalasba", hiába hirdette az ellenkezőjét még jelöltként - pillanatok alatt bedarálta és atprogramozta az addigra eszement méretűre dagadt military-industrial complex és háborús lobbi.
Annyit a javára kell írni, hogy mindvégig elutasította Dubya gyakorlatát, hogy úgy táncoljon, ahogy a dagadt, primitiv, közönséges bűnöző fütyül Izraelben, de ettől függetlenül a neocon globalista-cionistak újabb, ezúttal Demokrata-oldali parazitai uralták a kulugy jó részét sajnos, lásd a "kedvencem", Victoria "Fuck The EU" Nudelman Nuland és az ő "áldásos" tevékenységét nagyszülei egykori otthonában, az ukránok között.

Trump alatt aztán teljesen elszabadult a pokol. Ő gyakorlatilag egy nagyra nőtt trollkent viselkedett, de még ő sem tudott szembeszállni a military-industrial lobbival.
Emelett a veje ortodox zsidó (akinek az apját Chris Christie, a bálnaméretű volt NJ kormányzó, majd Trump ellen is induló, de végül oda hízelgő repub csukatta le csalásért, még fougyeszkent - igazi csodás ortodox zsido pedigree ), ő simán kinevezte Kushnert kb mindennek a Közel-Keletre is, embassy Jeruzsálembe stb stb.

Ha 4 évente hülyébbnél hülyébbek lesznek az USA elnökei akkor ez megkérdőjelezi az egész ország komolyságát !

 

[Miskolci Ogre]

Még egyszer: van benne igazság, de Amerika nagy és millió irányzat van. Ez nem így működik, nem is működhet igy, egyszerűen lehetetlen.

Hát ez a baj ! Ide csap oda csap mindenhol csak rombol , hogy utána a héják és kegyeltjeik arathassanak ! Tudod a kalózok is így éltek !

 

[Negan]

Miért jött létre a NATO ? Az Ok megszűnt már 30 éve tehát a NATO-t vagy át kellene alakítani vagy nagyon meg kell reformálni ! Mindenesetre arra jó volt , hogy lepusztítsa az Európai országok hadseregeit és kiszolgáltassa az USA akaratának az egész szövetséget !

Forditva.Az európai országok azért hanyagolhatták el a haderőiket,mert a NATO keretében élvezték az USA védelmét.

 

[papajoe]

Miért jött létre a NATO ? Az Ok megszűnt már 30 éve tehát a NATO-t vagy át kellene alakítani vagy nagyon meg kell reformálni ! Mindenesetre arra jó volt , hogy lepusztítsa az Európai országok hadseregeit és kiszolgáltassa az USA akaratának az egész szövetséget !

Fel kellene venni Oroszországot is a NATO-ba, ki merne kötekedni akkor?

 

[Miskolci Ogre]

Harmadszor, az amerikaiak meg nem szantottak fel az orszagot szamtalanszor, nem eroszakoltak ezrevel noket, nem hurcoltak el tizezrevel embereket koncentracios taborokba, nem dolgoztattak oket halalra, mint a mocskos szovjetek es meg sorolhatnam.

Mond neked valamit a Vae victis ? Vagy a bibliai kard által vész ki kardot ragad hasonlat ? Ha elvakult vagy sose fogsz tisztán látni !

 

[Miskolci Ogre]

Forditva.Az európai országok azért hanyagolhatták el a haderőiket,mert a NATO keretében élvezték az USA védelmét.

És ez szerinted nem volt tudatos az USA részéről ? A gyenge szövetséges irányítható ! A bázisokat meg az ellátást ingyen kapták mindenhol !

 

[Miskolci Ogre]

Ennek mi koze van Magyarorszaghoz?

Itt ma mindenki 70+ nyugdijas...?
https://hu.abcdef.wiki/wiki/Rape_during_the_liberation_of_France

Nem lehetne megprobalni a temara valaszolni, nem minden idiota asszociaciot idehanyni? Legyszives...?

Kezdesz galamb szintre süllyedni !

 

[Negan]

No.akkor azért álljon már meg a fáklyás menet.Oroszország mekkora is eredetileg?A mai európai Oroszország északi részére korlátozódott.Kazany talán ősi orosz föld?Vagy Szibéria?Nagyon nem.Oroszok éppen olyan imperialista terjeszkedő hatalom,mint az amcsi.Csak most a saját belső problémáik miatt nem tudnak úgy terjeszkedni.És én nem tudok olyan országrol,amelyik valaha is felvirágzott volna orosz uralom alatt.Amcsi érdekszférában viszont egy egész sor ország nyugodtan virágozhat.
Aki ujra vissza akar minket vinni a medve karmai közé,az sürgősen forduljon elmeorvoshoz.

 

[Negan]

És ez szerinted nem volt tudatos az USA részéről ? A gyenge szövetséges irányítható ! A bázisokat meg az ellátást ingyen kapták mindenhol !

Éppenséggel nem.Sőt,az amcsik többször is nehezményezték az európai hanyagságot.

 

[Miskolci Ogre]

Ezzel szerintem legyél óvatos, mert évtizedek óta dolgozik az agitprop '56 és a SzER kapcsán és próbálják mosni az agyakat.
Mert ugyan a bemondó "harsogta", hogy a nyugat erkölcsileg támogatja a magyar forradalmat, de ezzel mi is a gond? Erkölcsileg én is támogattam pl. a Pandzsir-völgyi ellenállást és, ha üzemeltettem volna blogot, vagy regisztrálva lettem volna a Twitteren, akkor meg is írtam volna nekik.
Az USA-nak meg esze ágában sem lett volna vállalnia egy globális nukleáris háborút és következményeit a vele semmilyen védelmi szerződésben nem álló magyar felkelők miatt és ez nyilvánvaló volt mindenki, így a Szovjetunió számára is, szóval nem nagyon volt miben megegyezni.

Csak ez akkoriban amikor az a bizonyos "Szabad Európa rádió" volt csak és az egyszeri emberek készpénznek vették az ott elhangzottakat és ott igenis sokszor elhangzott , hogy a "nyugat az segíteni fog " . Na most akkor nem volt ami ezt cáfolja és az emberek hittek benne mert hinni akartak !