[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 2361

Guest
Minden nyugati termék ott van az Oroszországi boltok polcain, mellette a hazai, Orosz cucc, a napokban néztem úti vlogot onnan, minden ugyanaz mint a Soroksári tesóban, a ny európai cégek be fognak sokalni egy 140 milliós piac kiesése miatt, usánka sem keménykedhet a végtelenségig.

szerintem a ruszkik elleni szankciok nem arrol szolnak hogy elfoljtcsuk a ruszkikat es tonkre teszuk oket.

a szankciok azert vannak, hogy a nyugat visszafolytcsa oket epp annyira hogy ne legyen beloluk nagyhatalom mint sssr volt.

ez a celjuk. semmi mas.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
Minden nyugati termék ott van az Oroszországi boltok polcain, mellette a hazai, Orosz cucc, a napokban néztem úti vlogot onnan, minden ugyanaz mint a Soroksári tesóban, a ny európai cégek be fognak sokalni egy 140 milliós piac kiesése miatt, usánka sem keménykedhet a végtelenségig.


Mármint nem simogathatja a ny európai cégek cerkájával a körfurészt, vagy beintenek usánkának a szankcióival, egy Ukrajna miatt, vagy megoldják kerulovel.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
szerintem a ruszkik elleni szankciok nem arrol szolnak hogy elfoljtcsuk a ruszkikat es tonkre teszuk oket.

a szankciok azert vannak, hogy a nyugat visszafolytcsa oket epp annyira hogy ne legyen beloluk nagyhatalom mint sssr volt.

ez a celjuk. semmi mas.



Inkább csak a kicsiket lökik el a vájútól, gyk, kke-t, mert még Ír sör is volt a random Orosz supermarket polcán.
:D
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
szerintem a ruszkik elleni szankciok nem arrol szolnak hogy elfoljtcsuk a ruszkikat es tonkre teszuk oket.

a szankciok azert vannak, hogy a nyugat visszafolytcsa oket epp annyira hogy ne legyen beloluk nagyhatalom mint sssr volt.

ez a celjuk. semmi mas.
Ok, valóban lehetséges ez a scenárió.
De egyeztettek erről a ruszkikkal?
Mert most az a helyzet kezd előjönni megint, hogy mi vagyunk az átjáróház, minket gyilkolnak,bombáznak szét.....
Texas-ban Joe, Murmanszkban meg Igor nyugodtan hörpölgeti a piáját, miközben csöcsörészi a pultos csajszit.
A konyhánkban, Bükkszentgilisztás -Alsó-n meg megütközik a US 1. IF brigád, a 83-as Gárda hadosztállyal.
( Kezdek megvilágosodni egyébként a Lengyel megközelítés terén. Kb mindenki ellenség, minden irányból. )
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
szerintem a ruszkik elleni szankciok nem arrol szolnak hogy elfoljtcsuk a ruszkikat es tonkre teszuk oket.

a szankciok azert vannak, hogy a nyugat visszafolytcsa oket epp annyira hogy ne legyen beloluk nagyhatalom mint sssr volt.

ez a celjuk. semmi mas.
Mert a világot Amerikának kell vezetni. Obama szépen megfogalmazta.


Szerintem az egész balhé azért indult hogy megakadályozza (vagy lassítsa) az orosz haderő korszerűsítését.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 091
25 053
113
Tulságosan is kezdett magára találni Oroszország, túl nagy léptékben fejlődött az 1999-es államcsőd után, ami már veszélyes volt egyesekre nézve, ezért csináltak egy-két műbalhét, hogy szankciózni tudják őket, lelassítva a fejlődésüket. Putyin miatt nem sikerült a hatalomba beültetni a nyugatbarát elemeket, ráadásul nem akar az istenért sem annyit költeni a hadseregre, amitől a gazdaság és az életszínvonal megfeneklene. Putyin népszerűsége a nyugati félteken folyamatosan emelkedett az emberek körében, ezt le kellett rombolni mindenáron.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 879
91 434
113
szerintem a ruszkik elleni szankciok nem arrol szolnak hogy elfoljtcsuk a ruszkikat es tonkre teszuk oket.

a szankciok azert vannak, hogy a nyugat visszafolytcsa oket epp annyira hogy ne legyen beloluk nagyhatalom mint sssr volt.

ez a celjuk. semmi mas.
Valszeg ez. Ez a gyakorlatban azt jelenti, meg akarják buktatni Putyint és egy kívülről jobban iranyítható vagy az országot a jelcini anarchiába süllyesztő vezetőt akarnak.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 141
113
Tavalyelott volt 583 milliárdnyi tartalékuk aranyban, meg devizákban, azóta nem hinném, hogy csökkent, mivel növekszik az olajár.
:D :oops:

Most 622 milliárd dolláros tartaléknál tartanak (szemben a 489 milliárd USD összes nemzetgazdasági külső adóssággal és 212 milliárd USD (GDP 13%-a) államadóssággal). De ez csak a devizatartalék. A rubel denominált eszközökben lévő tartalékok nincsenek benne. Meg a formálisan nem tartalék célú, de valójában e célra használható állományok se.
De az oroszoknak külker. hiányuk, vagy folyó fizetési mérleg hiányuk nem igazán tud lenni. Csak a többlet mértéke a kérdéses. Amióta komolyabban csesztetik őket (az elmúlt 7 évben) azóta átlag a GDP 3,5%-ának megfelelő a folyó fizetési mérleg többletük. Természetesen az exportjuk és a külker többletük most megint csúcson van, köszönhetően a magas áraknak.
A 2021-es GDP növekedésük 4,5% körül lehetett. A költségvetésük most többletes. Szóval az a világrengető 13%-os GDP arányos eladósodottság is csökken.

Ilyen mutatókkal dőlnek be minden pénteken.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Tulságosan is kezdett magára találni Oroszország, túl nagy léptékben fejlődött az 1999-es államcsőd után, ami már veszélyes volt egyesekre nézve, ezért csináltak egy-két műbalhét, hogy szankciózni tudják őket, lelassítva a fejlődésüket. Putyin miatt nem sikerült a hatalomba beültetni a nyugatbarát elemeket, ráadásul nem akar az istenért sem annyit költeni a hadseregre, amitől a gazdaság és az életszínvonal megfeneklene. Putyin népszerűsége a nyugati félteken folyamatosan emelkedett az emberek körében, ezt le kellett rombolni mindenáron.
-Ebben jól benne van miért kezdték el macerálni az oroszokat 2014-ben.

Idézek: Az új orosz külpolitikai koncepció Vlagyimir Putyin orosz elnök 2012. május 7-én, azaz a beiktatása napján több fontos rendeletet írt alá, közöttük „Az Oroszországi Föderáció külpolitikai irányvonalának megvalósítására irányuló intézkedésekről” címűt. A hétoldalas dokumentum a „pragmatizmus, nyitottság és többvektorúság” elveire építkező külpolitikai kurzust hirdetett meg, amelynek a legfőbb megállapításai a következőkben összegezhetők:
• A külpolitika segítse elő az orosz gazdaság modernizálását és Oroszország „egyenrangú világpiaci partnerként” való megjelenését. • Az OF szélesítse az ENSZ békefenntartó műveleteiben való részvételt.
• A FÁK-térségben az integrációs folyamatok elősegítése a külpolitika „kulcsfontosságú iránya”.
• El kell mélyíteni az eurázsiai integrációt, és 2015. január elsején létre kell jönnie az Eurázsiai Gazdasági Uniónak.
• Hozzá kell járulni Abházia és Dél-Oszétia nemzetközi pozícióinak erősítéséhez.
• Az EU-val kapcsolatos stratégiai cél az „az Atlanti-óceántól a Csendes-óceánig terjedő, egységes gazdasági és humán térség” létrehozása.
• Az ázsiai–csendes-óceániai térségben erősíteni kell az integrációs folyamatokat, mert azok hozzájárulnak Kelet-Szibéria és a Távol-Kelet fejlődéséhez.
• Tovább kell folytatni annak a kezdeményezésnek a támogatását, amely az ázsiai–csendes-óceániai térségben egy „új biztonsági architektúrát” hozna létre.
• Az Egyesült Államok vonatkozásában – a rakétavédelemmel kapcsolatos orosz megközelítés következetes fenntartása mellett – azt kell elérni, hogy „biztos garanciát kapjanak arról, hogy a rendszer nem irányul az orosz nukleáris elrettentő erők ellen”.
• A NATO-val „annak mértékében kell fejleszteni a kapcsolatokat, hogy az mennyire kész figyelembe venni az OF érdekeit”.
• Folytatni kell azt a munkát, amely „nemzetközi jogilag kijelöli az OF külső határait a tengeri talapzaton, és behatárolja a hozzá tartozó tengeri övezeteit”.


A nyugat sorozatosan benézte és nézi az orosz helyzetet. (mondom én ezt mint egy sámli szakértő).
1, A Szovjetunió bukása után a mai Oroszországot még további részekre kellett volna szakítania. A kisebb országokkal (optimális esetben) jobban meg lehetett volna egyezni a tömegpusztító fegyverekről (Ukrajna), plusz lehetett volna játszani az "oszd meg és uralkodj" elvet. A szét szakított területek gazdaságilag a későbbiekben nagyon nehezen vagy egyáltalán nem tudnak felemelkedni.
2, A jelcini korszak elején lehetőség volt Oroszországot a nyugathoz csatolni, de csak hülyítették az oroszokat. A szerencsétlen akkori orosz politikai elit ("da" diplomácia) komolyan hitt abban hogy akár a NATO-hoz is csatlakozhat Oroszország. Márpedig ha valami különleges státusszal ezt megteszi, és beépül az orosz rendszerbe akkor kénye kedve szerin irányíthatta volna. A Clintoni politika inkább ellenséget keresett az oroszokban, hogy a NATO (USA) vezető szerepét fent lehessen korlátlanul tartani. Szerintem ez nagyban köszönhető az USA politikájára igen nagy hatással lévé fegyverlobbinak. Bár jelentős volt az USA segítsége abban hogy Jelcin másodjára is nyert, de az USA kezdte elhidegíteni a kapcsolatokat. Ellenségképet kereset, és Kínát ekkor még nem vették komolyan.
A jugó balhéban játszott szerepe és a politikailag (!!!!) indokolatlan NATO bővítés józanította ki az egyes orosz politikacsináló oligarhiákat. Ha Oroszország ellenség akkor katonailag indokolt a NATO bővítés. Ez az is jelzi hogy az új tagállamok közül talán a lengyelek közelítettek a tagsági mércéhez, összes új tagálam a fasorban sem volt.
3, Szerintem Jelcin után egy hatalmi harc alakult ki Moszkvában a nyugatbarát és a nacionalista oligarhiák között, az utóbbiak győztek és Putyint mint emelték hatalomra, gondolván, majd irányítják. Nem mérték fel (nyugaton sem!) hogy a következő évek legnagyobb formátumú politikusa került hatalomra. Ekkor még elfogatható volt a kapcsolata a nyugatnak az oroszokkal, de az biztos nem tett jót hogy a csecsen fegyvereseket szabadságharcosként emlegették. A II csecsen háború és a Kurszk balesete és a grúz háború megmutatta Putyinnak hogy a hadsereg súlyos problémákkal küzd. A grúz háború fordulópont lett az orosz-nyugat kapcsolatokban (és nem mellékesen nagyban befolyásolta a nyugat diplomáciai műveletét a világban). A grúz háborút az oroszoknak el kellett volna veszíteni. De nem ez történt, és ahelyett hogy az oroszok vissza szorultak volna elkezdték jelentősen modernizálni a hadseregüket. Nagyon mélyről indultak. Egy 60-70-es évekbeli technikával felszerelt hadsereget kell felhozni a XXI. szd. szintjére. (Ezt itt szerintem mindenki tudja). Ugyanakkor szerintem nagyon jól átlátták a lehetőségeiket, nem tudnak legyártani 2000 "lopakodó" repülőgépet, 4-5 rep.hordozót, hogy felvegyék a versenyt a nyugattal ezért a stratégiai erőt fejlesztették, korszerűsítették. Az USA azt gondolta hogy belekényszeríti az oroszokat egy hagyományos fegyverkezési versenybe amit megint elbuknak. És az USA újra boldog. Ez nem így alakult.
4, Az amerikai stratégák egyes köre nagy híve a korlátozott atomháborúnak az oroszokkal, de szerintem a korlátozott atomháború mint olyan egy baromság (miért maradna meg korlátozott szinten?). Pedig az amerikai rakétavédelem az oroszokkal szemben nagyon efelé mutat, -szerintem. Az orosz stratégiai erő korszerűsítése/fejlesztese jórészt ez ellen irányul. Bizony motánában is felmerült hogy olyan szankciókat vezessenek be Oroszország ellen ami lezárja az orosz kikötőket.
5, A nyugat visszatért a bekerítés stratégiához amit a Szovjetunió ellen is alkalmazott anno. Az Arab Tavasz és egyéb színes forradalmak mind ezt szolgálták. A szír váltságnak a következménye, hogy újra jelentős katonai erővel vannak jelen a Földközi-tenger térségében az oroszok, pedig előtte már leépítették a jelenlétet.
5, A kínaiak és az oroszok egyidejű démonizálása azt hozta magával, hogy összeborul a két állam (pedig nem-nagyon akarták), az orosz technológiai háttér és nyersanyag + kínai tőke nem sok jót vetít előre az USA számára. (Ezt akadályozta meg az EU-val az ukrán balhé kapcsán).
6, Ha az oroszok felfegyverzi Iránt, az fájó tüske lesz Izraelnek és az USA-nak is. Szerintem csak Irán elleni háborúval oldható meg, ami Izrael/USA ellen fordíthatja az iszlám világot. Ha nem szankciózzák ész nélkül az oroszokat akkor ez nem következhetne be.
7, Az USA még mindig azt hiszi hogy gazdaságilag véglegesen megroppanthatja Oroszországot. Orosz városokban a lakosság nyugati színvonalon él, vagy szeretne élni, de a vidéki lakosságot a szankciók nem érintik mélyen. A változó klíma a szibériai területen a mezőgazdaság kiterjesztését vetíti előre. Ha van kaja, akkor a többség nem mozdítható a kormány ellen. 2008-óta dolgoznak az oroszok azon hogy minél kisebb arányban függjenek a nyugattól, ezt nagyon felgyorsították 2014-től, és jelentős eredményeket értek el.
8, A nyugat ellenséges magatartása lehetőséget adott az orosz hatalomnak a patriotizmus kiterjesztésére. A II világháborús hősiesség, a Nagy Honvédő Háború túldimenzionálása már kis iskolás korban megkezdődik. (Ezzel szemben nyugaton hasonló korú gyerekeknek a nemi identitás oktatása a lényeg). Nyugat egyenlő (ukrán) fasizmus.
9, A nyugat látványos kettősmérce alkalmazása, a dezinformációs háború csúcsra járatása azt vonta maga után hogy az oroszok is elkezdték ezeket a technikákat alkalmazni. Van is nyávogás rendesen.
10, Az orosz vezetés a társadalom konzervatív értékrendjét erősíti a demokratikus nyugati LMBTQ és egyéb színes értékrendekkel szemben, ez azonmban nyugati szemmel nézve antidemokratikus. Eredmény "A DEMOKRÁCIA" mint értékrend iránti érdeklődés elvesztése az orosz társadalomban.

Nagy vonalakban ennyi a szómenésem. Bocs egy kissé hosszúra sikeredett. Saját agyszülemény.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 433
4 786
113
Kimaradt: Ha az USA Ukrajnát előre tolt NATO hídfőállásnak akarja használni, akkor az oroszok miért ne tehetnék meg Kubával?
Egy kikötőben ideiglenesen állomásozó néhány hipeszónikus rakétával felszerelt hajó, egy reptéren néhány modernizált TU-22 vagy MIG-31, és lehetne bekakálni a keleti parton.

Megjegyzés a 4-es ponthoz, ha megpróbálnák zárni békeidőben az orosz kikötőket, az az orosz állam létét veszélyeztetné. Az orosz katonai droktína szerint amennyiben az orosz állam léte kerül veszélybe, akkor nukleáris elsőcsapást mér. És az nem korlátozott lenne.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 825
81 204
113
szerintem a ruszkik elleni szankciok nem arrol szolnak hogy elfoljtcsuk a ruszkikat es tonkre teszuk oket.

a szankciok azert vannak, hogy a nyugat visszafolytcsa oket epp annyira hogy ne legyen beloluk nagyhatalom mint sssr volt.

ez a celjuk. semmi mas.
Ellenkezőleg, pont arról szól, hogy tönkretegyék, hogy Oroszország gyenge legyen, hogy káosz legyen, hogy egy behódolt ország legyen -egy buzilibsi ideológiát valló vezetéssel. A nyugatnak egy behódolt Oroszországot szeretne, nem egy rivális, erős, fejlett, saját politikát folytató országot.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 015
54 010
113
Most 622 milliárd dolláros tartaléknál tartanak (szemben a 489 milliárd USD összes nemzetgazdasági külső adóssággal és 212 milliárd USD (GDP 13%-a) államadóssággal). De ez csak a devizatartalék. A rubel denominált eszközökben lévő tartalékok nincsenek benne. Meg a formálisan nem tartalék célú, de valójában e célra használható állományok se.
De az oroszoknak külker. hiányuk, vagy folyó fizetési mérleg hiányuk nem igazán tud lenni. Csak a többlet mértéke a kérdéses. Amióta komolyabban csesztetik őket (az elmúlt 7 évben) azóta átlag a GDP 3,5%-ának megfelelő a folyó fizetési mérleg többletük. Természetesen az exportjuk és a külker többletük most megint csúcson van, köszönhetően a magas áraknak.
A 2021-es GDP növekedésük 4,5% körül lehetett. A költségvetésük most többletes. Szóval az a világrengető 13%-os GDP arányos eladósodottság is csökken.

Ilyen mutatókkal dőlnek be minden pénteken.




Az utóbbi 2 évben mennyivel is nohetett usánka adóssága, 5-6000 milliárd dodó?
:oops::rolleyes:
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: fip7 and Kim Philby

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113