[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Kopi2000]

Az USA-tól el kell fordulnia a keletnek, kerül, amibe kerül. Függeni tőlük, pedig egyenesen életveszélyes.. . Bebizonyosodott, hogy olyan ország, ami, ha egy kicsit is izmosabbnak képzeli magát, rögtön elkezd háborúzni, hódítani... Max. azután foglalkoznék velük, amikor anarchiába süllyedve legyengíti őket végképp egy polgárháború és lemondanak az atomfegyvereik túlnyomó részéről... Ez a mi térségünk nyugalmának egyik záloga...

Milyen érdekes, hogyha kicsit variálunk, az ellenkező irányból is teljesen igaz a dolog... Csak az a baj, hogy mi valahogy mindig az üllő és a kalapács között tartózkodunk...

Nincs ezen mit csodálkozni... Csak azt kell eldönteni, hogy nyugathoz vagy kelethez akarunk csatlakozni. Én a nyugat felé akarok orientálódni, elegem volt a keleti birodalmi kapcsolatokból. Abból ó még nem sült ki. Mintha Szent István is a nyugat mellett tette volna le a voksát. Pedig Ő is akarhatott volna a kelethez, a keleti kereszténységhez, Bizánchoz tartozni. De Ő sem akart már 1000-ben...

 

[DTheo]

Oroszországtól el kell fordulnia a nyugatnak, kerül, amibe kerül. Függeni tőlük, pedig egyenesen életveszélyes.. . Bebizonyosodott, hogy olyan ország, ami, ha egy kicsit is izmosabbnak képzeli magát, rögtön elkezd háborúzni, hódítani... Max. azután foglalkoznék velük, amikor anarchiába süllyedve legyengíti őket végképp egy polgárháború és lemondanak az atomfegyvereik túlnyomó részéről... Ez a mi térségünk nyugalmának egyik záloga...

Ha Oo. anarchiába süllyed, akkor az egész világgazdaságnak reszeltek egy jó darabig. Még ez a "kis szankciózás" is képes volt egy nagyon mély sebet ütni rajta... Egy ilyenbe még belegondolni is rossz.
Amellett nem szabad végletesnek lenni, tehát nem kell elfordulni teljesen az oroszoktól, mert a velük való üzletelés tartja fennt ezt a viszonylagos(!) békét a világban. Még a 30-as évek Japánjával sem összehasonlítható, mivel az utóbbi nem volt óriási nyersanyag-exportőr még a csúcsán sem, továbbá a világ sem volt annyira globalizált, mint manapság.

Csakhogy érzékeltessem. A háború előtt azt mondták, hogy kb. 700-800 millió ember éhezik valamilyen szinten a Földön. Ez a háborúval 1 milliárd emberre nőt különböző becslések szerint. Ha kiesne az orosz olaj+gáz+élelmiszer+műtrágya+egyéb, akkor ebben szignifikáns változást láthatnánk, ami egyenes út lenne a forradalmakhoz és a háborúkhoz.
Szerk.: Ezeknek az esélye már így is jelentősen nőtt.

 

[kacsacsor]

Egy orosz nekrológ Gorbacsovról: https://novayagazeta.ru/articles/2022/08/31/gorbachev

És egy magyar vélemény erről: "egyrészt az orosz ellenzéki szerző szövege igencsak demagóg, másrészt pontatlanságok sorára épül."

1040. BEKIÁLTÁS: Gorbacsov mosdatása

Utána sok helyen patakokban folyt a vér, tömegek jutottak nyomorba, s haltak éhhalált.Hevenyészett fordításban terjed az internet magyar nyelvű részén is Dmitrij Muratovnak, az Oroszországban féllegalitásban működő Novaja Gazeta főszerkesztőjének nekrológja, amit az augusztus 30-án elhunyt…

bekialtas.blog.hu

 

[zolkas]

Teljesen egyet egyetértek veled ! Tankbiatlon ! Vostok hadgyakorlat meg városi mulatságok ! Pár száz km távolabb meg pusztulnak a katonáik !

Ez minden pénteken van, mint nálunk, nyáron minden nap van egy valamilyen táncos rendezvény. Ezek a táncosok már ilyenek országtól függetlenül.

 

[ehnaton]

Jó, csak akkor döntsék már el, hogy most háborúznak-e vagy mit csinálnak... ez a nagy "úgy teszünk mintha ránk nem hatnának a szankciók, a háború" úgysem lesz tartható Oroszországban sem. Fél év múlva legkésőbb csúnyán be fog ütni a gebasz ott is.

Fél év múlva mi meg már régen rábaszunk, nem is beszélve arról hogy azért nyugodtabban alszok valamivel hogy 150ezer orosz katona bohóckodik a szomszédba, nem pedig 1,5millio.
Mert gyanítom ha ez lenne a helyzet már régen sorkatona lennék aztán pozolhatnék a határon az ős régi Akval.
Jobb ez így valamivel.

 

[zolkas]

Nagy a kiváncsiság bennem hogy az Irániak mit vettek az Oroszoknak, mit szállítanak ilyen mennyiségben. mert nem drónt az biztos.

 

[aquarell]

Ez minden pénteken van, mint nálunk, nyáron minden nap van egy valamilyen táncos rendezvény. Ezek a táncosok már ilyenek országtól függetlenül.

Nèmetorszâgban mèg 45 elején mozik voltak és játékfilmeket gyártottak stb.
Ès igen, nincs hâború Oo-ban.

 

[Raszputyin]

Nèmetorszâgban mèg 45 elején mozik voltak és játékfilmeket gyártottak stb.
Ès igen, nincs hâború Oo-ban.

El is vesztették a háborút.

 

[Yoda]

Előre bocsátom.
Lehetségesek olyan megoldások amik nem tetszenek mindenkinek de Oroszország ki tud lépni a jelenlegi helyzetből a béke irányába úgy hogy Ukrajna minimum a 2014.01.01.-ei határai között lesz ismét.
E lehetőségek közül néhányat én is próbáltam már felvázolni.
Persze filozófiai értelemben sem lehet minden úgyanúgy mint tegnap volt.
De ez minden helyzetre igaz nem csak háborúsra /kétszer ugyanabba a folyóba nem lehet bele lépni.
Viszont kizárni a megállapodás lehetőségét úgy hogy a harcok nem a ezt kizárni akaró állam vagy államok területén folyik illetve pl. valamelyik nyugati tőkés személye abban nem érintett közvetlenül az egy nagy blöffnek tűnik.

Checking your browser - reCAPTCHA

www-ukrinform-ua.translate.goog

Lengyelország miniszterelnöke: Oroszország jó szerepet játszik egy rossz játékban – meg kell erősíteni a szankciókat​

2022. 09. 09. 17:44
Mateusz Morawiecki lengyel miniszterelnök a rossz játékban jó szerepet játszó Oroszország elleni szankciók folytatását szorgalmazta.
Ezt a Volodimir Zelenszkij ukrán elnökkel és a lett Egils Levitssel tartott közös tájékoztatón jelentette ki Kijevben – jelenti az Ukrinform tudósítója.

„Ezek a szankciók működnek a legjobban. Oroszország jót mosolyog a rossz játékon, de ezek a szankciók növekedni fognak – fájdalmasabbak lesznek az orosz gazdaság számára. Ki kell bírnunk” – mondta.

Moravetszkij meg van győződve arról, hogy az Orosz Föderáció elnökének, Vlagyimir Putyinnak a terve az is, hogy visszatérjen a "szokásos üzletmenethez".

„Tudjuk, hogy nincs visszaút a múltba. Oroszország minden lehetséges gazdasági eszközt bevet, mint egy fegyvert, amellyel Ukrajna, valamint számos európai állam fejére szegezte a fejét” – hangsúlyozta a lengyel kormányfő.
Olvassa el még: Az orosz feltételekkel elért győzelem nagy veszteséget jelentene Európának - Morav etskyi
A lengyel kormányfő emellett hozzátette, hogy Oroszország szörnyű háborújából és Ukrajna bátor védelméből egy új Európának kell születnie, Ukrajnának az Európai Unió teljes jogú tagjaként.

Mint arról beszámoltunk, szeptember 9-én Mateusz Morawiecki lengyel miniszterelnök Kijevbe utazott , ahol több találkozót is tart, és megvitatja Ukrajna és a térség biztonsági helyzetét.

 

[tarzaan]

Kíváncsi vagyok Putyin meddig maradhat a helyén. Államfői kudarca már most egyértelmű.

Két évtizede uralja a világ egyik legtöbb erőforrásával rendelkező államát, és annak ellenére, hogy ismerhette a veszélyeket és a problémákat, nem volt képes olyan változásokat végrehajtani Oroszországban, ami ennek a háborúnak a sikeres megvívásához szükséges lett volna, ennek ellenére belekezdett.

Miután belekezdett, túl sokáig vártak azzal, hogy módosítsák az elején kudarcot vallott taktikát, ill. annak ellenére, hogy az elejétől fogva nyilvánvaló, hogy túl kevés az ember az orosz csapatoknál - ezért érhettek el az ukránok sikereket a napokban - nem álltak át full háborús módba.

A gazdasági ellenszankciókat is későn vezették be, és még most sem kellő intenzitásúak.

 

[tarzaan]

Demkó Attila: Nem tudom, mennyire kell oroszbarátnak lenni ahhoz, hogy több mint hat hónap orosz bukdácsolást valaki sikertörténetnek lásson | Mandiner

Az oroszok most túl kevesen vannak túl széles fronton, sebezhetőek még sok helyen.

mandiner.hu

 

[aquarell]

El is vesztették a háborút.

Igen. De nem az otthoni " szórakozás" miatt, hanem, mert laposra bombázták a német ipar kulcsfontosságú elemeit.
Mondjuk, ezt én is hiànyolom ebben a konfliktusban: közlekedési vonalak tàmadàsa, lengyel hatàrvidék szétlövèse, kritikus infrastruktura, gáz, villany és internet stb lezárása. Ezt itt mások is többször leirták...

 

[BigTony]

Olvasom a híreket: váratlanul kijevbe látogatott Baerbock.Hogyan? Vasúton?: Miért áll még a Rada, a minisztériumok, a nagykövetségek, miért van működő vasúti hálózat?
Lengyelek ukránokkal közösen fegyverközpontot hoznak létre: baj lesz ebbűl bratanki, meglássátok

A német diplomáciának régen oroszországban lenne a helye, hogy egy működő és betartott molotov-ribbentrop 2.0-t hozzanak létre, mielőtt késő lesz.

 

[DTheo]

Azért nem értem ezt a "helyzetteremtés" dolgot Monte, mert szerintem a társadalami támogatottsága már régesrég meglett volna egy mozgósításnak Oroszországban! Most inkább a sok balfaszkodás, szerencsétlenkedés miatt elkeseredettség lesz, és széthullás, nem pedig "helyzetteremtés" a mozgósításra...

Ez lehetséges, de az oligarchákkal lehet más volt a megállapodás, mikor lenyelette velük Putyin a keserű pirulát a nyugat kapcsán (piacok+vagyonok stb.). Egy általános mozgóstás után sok minden lehetséges, nem csak az, hogy elvesztik a munkásaikat, hanem az is, hogy átállítják a gyárak termelését és alárendelik azokat a hadsereg igényeinek. Szóval egy hadigazdaság felálltása a háború szempontjából szükséges lehetne, csak nem biztos, hogy ezt a felsőbb rétegek is jól tűrnék. A nagyvárosi lakosság ("polgárság") java eddig se támogatta a háborút.

 

[Raszputyin]

Kíváncsi vagyok Putyin meddig maradhat a helyén. Államfői kudarca már most egyértelmű.

Két évtizede uralja a világ egyik legtöbb erőforrásával rendelkező államát, és annak ellenére, hogy ismerhette a veszélyeket és a problémákat, nem volt képes olyan változásokat végrehajtani Oroszországban, ami ennek a háborúnak a sikeres megvívásához szükséges lett volna, ennek ellenére belekezdett.

Miután belekezdett, túl sokáig vártak azzal, hogy módosítsák az elején kudarcot vallott taktikát, ill. annak ellenére, hogy az elejétől fogva nyilvánvaló, hogy túl kevés az ember az orosz csapatoknál - ezért érhettek el az ukránok sikereket a napokban - nem álltak át full háborús módba.

A gazdasági ellenszankciókat is későn vezették be, és még most sem kellő intenzitásúak.

Az a helyzet, hogy a dolog magyarázata a következő: nem Putyin kezdett bele a háborúba, hanem a keményvonalasok, akik már nem bírják idegekkel ezt a totojázást, amit a Putyin csinál. Putyin pedig ahelyett, hogy azzal foglalkozna, hogy megnyerjék a háborút, arra fordítja az energiáit, hogy visszafogja, elfojtsa, elbuktassa a háborút!

Tehát:

"Két évtizede uralja a világ egyik legtöbb erőforrásával rendelkező államát, és annak ellenére, hogy ismerhette a veszélyeket és a problémákat, nem volt képes olyan változásokat végrehajtani Oroszországban, ami ennek a háborúnak a sikeres megvívásához szükséges lett volna"

Ennek oka az, hogy Putyin nem akart háborúzni, így nyilván nem is készülhetett fel olyanra, amit nem akart.

"...ennek ellenére belekezdett."

Nem ő kezdett bele. 2014-ben Duginék kezdtek bele a háborúba Donyecknél és a Krímnél, Putyin csak loholt az események után, hogy megfogja, visszafogja őket. Sikerült.
Gyanús, hogy a hirtelen, váratlan február 24-i támadást sem Putyin rendelte el, hanem a hadsereg engedetlenkedett és kezdtek bele önhatalmúlag.
Ezek után Putyin célja megintcsak ugyanaz volt, mint 2014-ben Duginékkal: a keményvonalasokat ellehetetleníteni, megbuktatni, elveszejteni velük a háborút, hogy a keményvonalasok bukjanak.
Ezért nem volt utánpótlás a február 24-i minden irányból induló támadáshoz.

"Miután belekezdett, túl sokáig vártak azzal, hogy módosítsák az elején kudarcot vallott taktikát,"

Persze, hiszen nem is Putyin kezdett bele, ő valahogy abbahagyatni próbálta volna a háborút, nem pedig módosítani.

"ll. annak ellenére, hogy az elejétől fogva nyilvánvaló, hogy túl kevés az ember az orosz csapatoknál - ezért érhettek el az ukránok sikereket a napokban - nem álltak át full háborús módba."

Persze, hogy nem álltak át, mikor Putyin nem akart háborúzni, csak az orosz keményvonalasok akartak. De mivel a nemzetközi helyzet már előállt, Putyin ebből nem tudott olyan egyszerűen kifarolni, ezért találta ki a "különleges hadművelet" c. dolgot, amelytől azt reméli, hogy majdcsak elfojtja valahogy, és aztán visszatérhet ismét a békéhez.

Megj.: közben pedig még Donyecket sem védi meg, mégpedig szándékosan nem! Ott is, mint máshol az orosz szakadárok, keményvonalasok bukását akarja Putyin! A frontot Donyecktől még 1 km-re sem tolták el, hogy az ukrán haderő tovább lőhesse Donyecket, hogy majdcsak abbamarad az orosz szakadár ellenállás a legnagyobb város, Donyeck pusztulása miatt, hogy aztán Putyin visszatérhessen a Nyugattal való békéhez.

"A gazdasági ellenszankciókat is későn vezették be, és még most sem kellő intenzitásúak."

Igen, mert Putyin még mindig unióra akar lépni a Nyugattal.

 

[Raszputyin]

Olvasom a híreket: váratlanul kijevbe látogatott Baerbock.Hogyan? Vasúton?: Miért áll még a Rada, a minisztériumok, a nagykövetségek, miért van működő vasúti hálózat?
Lengyelek ukránokkal közösen fegyverközpontot hoznak létre: baj lesz ebbűl bratanki, meglássátok

A német diplomáciának régen oroszországban lenne a helye, hogy egy működő és betartott molotov-ribbentrop 2.0-t hozzanak létre, mielőtt késő lesz.

Lájkolom, de az a helyzet, hogy azért nincs még Molotov-Ribbentrop 2.0, mert a németeknek más a tervük: elfoglalni Oroszországot az Urálig.

 

[Raszputyin]

Ez lehetséges, de az oligarchákkal lehet más volt a megállapodás, mikor lenyelette velük Putyin a keserű pirulát a nyugat kapcsán (piacok+vagyonok stb.). Egy általános mozgóstás után sok minden lehetséges, nem csak az, hogy elvesztik a munkásaikat, hanem az is, hogy átállítják a gyárak termelését és alárendelik azokat a hadsereg igényeinek. Szóval egy hadigazdaság felálltása a háború szempontjából szükséges lehetne, csak nem biztos, hogy ezt a felsőbb rétegek is jól tűrnék. A nagyvárosi lakosság ("polgárság") java eddig se támogatta a háborút.

Pontosan erről van szó, de ennek ellenére Putyinnak le kellet volna bírkóznia a felsőbb rétegek ellenállását, hogy mozgósíthassanak és megnyerhessék a háborút. Ja csak épp Putyin épp ezen felsőbb rétegek embere... itt a gond.

"A nagyvárosi lakosság ("polgárság") java eddig se támogatta a háborút."

Ezt azért nem biztos, hogy ki lehet így jelenteni. Sok minden múlik a hatalmon is, meg tudják-e magyarázni az embereknek azt, hogy mi az ÉRTELME annak a háborúnak, amit vívnak. Mert egy "különleges műveletnek" címkézett balfaszkodásért az értelmes emberek nem fognak sorban állni, hogy meghalhassanak. (Ha meghalnak, legalább már értelme legyen, gondolják, teljesen jogosan.)

 

[Raszputyin]

Tegnap írtam az ezt ukrán topikba, ide is beteszem, mert ide illik leginkább, és ott többen kiröhögték, és a kiröhögésnél szerintem többet érdemel...

"Elmondom röviden mi történt, hogy jutottunk ide.
Putyin hatalomra került kb. 20 éve, és a semmiből újraépítette Oroszországot. Ezek után úgy gondolta, hogy bevonul majd a történelemkönyvekbe mint Oroszország megmentője.
Közben tett egy nagyvonalú ajánlatot az Európai Uniónak 2011 körül egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrehozására, és az EU (Németország) őt gyakorlatilag kiröhögte. Putyin ezt nehezen emésztette meg, lévén, hogy fiatalkorát az NDK-ban töltötte és szerette volna helyreállítani a két nép (német és orosz) jó viszonyát. Máig nem tett le a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió álmáról, holott mára annak már semmiféle realitása nincsen.
Putyin mindent akart, csak háborút nem.
Békés, jólétet teremtő elnökként akart bevonulni a történelemkönyvekbe, mint aki felemelte Oroszországot.
Csakhogy.
Erre jött az USA, és (sok egyéb okok mellett) a Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió ötletétől megrémülve kirobbantotta az ukrajnai konfliktust 2014-ben, hogy éket verjen az EU és Oroszország közé.
Az USA ugyanakkor rájött arra, hogy egy militarizálódó, újra megerősödő szuperhatalomnak, egyfajta "SZU 2"-nek hasznát veheti.
Elláthatja a "mumus" szerepét, és ezáltal az EU-t ezzel a mumussal sakkban tarthatja.
Ezenkívül egy "SZU 2" Kínával is rivalizálhat majd, mert egy új szuperhatalomnak több mozgástere lesz Kínával szemben, mint Oroszországnak.
Ezért az USA biztosítani kívánta, hogy Oroszország kezdje meg és vigye sikerre a Szovjetunió visszaállítását.
Fontos szempont, hogy egy Szovjetunió 2 azért is előnyösebb az USA számára, mint egy (kapitalista) Eurázsiai Unió, vagy egy Lisszabontól-Vlagyivosztok unió, mert az utóbbinál gyengébb, és a szocialista-kommunista eszme újjáélesztése az ukrán konfliktuson túl is garantálni fogja, hogy Európa többi része ne akarjon hozzá csatlakozni, ezzel tartósan meggátolva egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió létrejöttét.
Putyin pedig ennek épp az ellenkezőjét akarta. Ő nem "elrémíszteni", pláne nem katonai erővel szétverni akarta Európát, hanem egyesülni vele, hogy Oroszország végre elnyerje méltó helyét Európa társadalmi-gazdasági-katonai rendszerében.
Ezért Putyin automatikusan tiltakozik a Szovjetunió USA által gerjesztett újjáélesztése ellen. Ezért is nem mozgósít.
Itt meg kell azonban azt is jegyeznem, hogy - véleményem szerint - egy Lisszabontól-Vlagyivosztokig unió Oroszország számára nem lett volna előnyös. Túl nagy súlyt képviselt volna benne mind népességben, mind gazdasági erőben az Európai Unió. Ezért végső soron Putyin álma azt eredményezte volna, hogy Oroszország az EU (Németország) gyarmatává vált volna.
Ezért keserű megjegyezni, de az ukrajnai konfliktussal az USA épp megmentette Oroszországot Németországtól.
Putyin ezt a veszélyt azért nem ismerte fel, mert különleges érzelmi kapcsolat köti Németországhoz.
Na és akkor most egy rövid kitekintés arról, hogy mi is történik most és mi fog történni a közeljövőben.
Dugin (és Sztrelkov) már 2014-ben is figyelmeztette Putyint, hogy ha nem vívja meg a háborúját Ukrajnában most (akkor 2014-ben), akkor később majd rá fog erre kényszerülni, de már sokkal rosszabb körülmények között.
Ez történt meg most, Putyin rákényszerült a háborúra.
Putyinnak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, és keserű gyűlöletet és tehetetlenséget érzett.
Bízott a gyors győzelemben, de ez nem jött be.
Megint csak eszébe jutottak Dugin figyelmeztető szavai, hogy ha később vívja meg a háborúját, akkor sokkal nehezebb körülmények között fogja tudni azt megvívni. Eddig ezt nem hitte el. A valóság szembejött.
Mivel Putyin nem háborút akart, nem Szovjetunió 2-t, hanem békét és uniót az Európai Unióval, Lisszabontól-Vlagyivosztokig, úgy érezte, hogy az USA és Duginék összetörték az álmait.
Meggyalázták élete tervét, és élete 20 évnyi munkájával nem mint Oroszország megmentője fog bevonulni a történelemkönyvekbe, hanem mint háborús gyilkos.
Ami pont nem akart lenni.
Elkeseredettségében, mivel a jelenlegi helyzettel kezdeni nem tud semmit, tehetetlenségében Duginékat tette felelőssé azért, hogy őt ebbe a helyzetbe sodorták.
Bosszúból megölette Dugin lányát. Azt is elvétette...
Oroszország közben tovább sodródik a háborúba.
A hadigazdaság és a mozgósítás bevezetése elkerülhetetlen.
Putyinnal, vagy ha kell, Putyin nélkül.
Más megoldás nincsen.
Putyin számára azért sincs kiút, mert amennyiben elfogadja az USA háborús paktumát (nevezetesen azt, amiről már sokat írtam, hogy az USA és Oroszország együtt győzzék le Kínát és Németországot - pont azt a Németországot mellesleg, amit Putyin annyira szeret) - akkor Oroszországnak meg kellene várnia, míg Kína megtámadja Tajvant.
Ha ugyanis még azelőtt mozgósít Oroszország, mielőtt még Kína megtámadná Tajvant, akkor az USA kénytelen lesz megvédeni Európát (pl. a Baltikumot, Lengyelországot), mert kötelezi erre a NATO.
Azonban az USA-Oroszo. paktum szerint az USA-nak engednie kellene, hogy Oroszország elfoglalja a Szovjetunió korábbi befolyási övezetét, mert ez lenne Oroszország fizetsége azért, hogy elpártoljon Kína mellől és tétlenül hagyja, hogy az USA legyőzze Kínát.
Így most mind Oroszország, mind az USA arra vár, hogy Kína végre támadja már meg Tajvant.
Pontosabban Oroszország vár a mozgósítással, az USA pedig egyre kétségbeesettebben provokálja Kínát, hogy támadjon már.
Mert különben nem tud végbemenni az USA-Oroszo. paktumban meghatározott csere, amelyben az USA átengedné Közép-Kelet-Európát (figyelem, nem csak Ukrajnát, hanem a teljes volt KGST/Varsói Szerződést) Oroszországnak, fizetségért azért, hogy Kínát az USA legyőzhesse.
Kína azonban nem hülye.
Kína tud erről a paktumról, és csak azért sem támad.
Így most eszi a fene mind Oroszországot, mind az USA-t.
Közben pedig sajnos már elindult a háború Ukrajnában... valamit kezdeni kellene vele.
Ha Oroszország anélkül mozgósít, hogy bevárná Kínát Tajvannál, akkor a NATO teljes ereje Oroszországon fog csattanni.
Akkor pedig Oroszország egy balek lesz, aki Kína részét is magára vállalja a harcból.
Ezért egyelőre nincs más hátra, mint várni..."

 

[DTheo]

"A nagyvárosi lakosság ("polgárság") java eddig se támogatta a háborút."

Ezt azért nem biztos, hogy ki lehet így jelenteni. Sok minden múlik a hatalmon is, meg tudják-e magyarázni az embereknek azt, hogy mi az ÉRTELME annak a háborúnak, amit vívnak. Mert egy "különleges műveletnek" címkézett balfaszkodásért az értelmes emberek nem fognak sorban állni, hogy meghalhassanak. (Ha meghalnak, legalább már értelme legyen, gondolják, teljesen jogosan.)

Nekik a mcdonalds, a zara és a "mit gondolnak rólam mások" mentalitás számít. Aki szimpatizált a nyugattal, értékeikkel, modernitásukkal (jelentsen ez utóbbi bármit - vagy éppen mindent - is), annak bármilyen csomagolásban lehet ezt adni, nem fogja érdekelni, egy 9/11-hez hasonlítható orosz megrázkódtatás nélkül.

 

[Raszputyin]

Nekik a mcdonalds, a zara és a "mit gondolnak rólam mások" mentalitás számít. Aki szimpatizált a nyugattal, értékeikkel, modernitásukkal (jelentsen ez utóbbi bármit - vagy éppen mindent - is), annak bármilyen csomagolásban lehet ezt adni, nem fogja érdekelni, egy 9/11-hez hasonlítható orosz megrázkódtatás nélkül.

Nem hiszem, hogy az orosz városi lakosság, fiatalság ennyire hazafiatlan lenne. Ha pedig így van, azon egy 9/11 sem fog segíteni akkor. (Ugyanis az USA 9/11 előtt is eleve hazafias volt.) Hanem akkor fejvesztve fognak menekülni Nyugatra (ha igazad van).