[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[boki]

Az rtl-en remegtek az idegtől, láthatóan egészen másra készültek. Nagy igyekezettel találtak vmi vöröshajú nőt aki félig vigyorogva beszélt arról, hogy mekkora presztízs veszteség érte Putyint. Ezek a "szakértők".

Inkább az orosz hadsereget Sojgu és Geraszimov + a többi tábornok tehetetlensége, hozzá nem értése miatt.

 

[Wilson]

Dehogy is. Mindent Putyin old meg.
Minden és mindenki Putyin.
Lukasenka, Prigozsin, Sojgu és maga az egész Különleges Katonai Művelet is Putyin.
Putyin ugyanis egy intézmény, maga Oroszország. Oroszország nem tévedhet, nem mondhat le, Oroszország az igazság.
Szóval a KKM igazságossága sem kérdőjelezhető meg, de a végrehajtásának zökkenőit az arra felépített belső ellenzéki karakter Prigozsin kritizálhatja.
Egy bizonyos határig.
Ezeket a kritikákat Oroszország meghallgatja és a kellő időben megteszi a megfelelő lépéseket.
Ilyen pl Sojgu menesztése, aki azért van, hogy legyen, akit le lehet váltani Putyin helyett. Mert Putyint nem lehet kritizálni, így leváltani sem.
Ez a megoldás.
Miután Prigozsin megfogalmazta az összes kritikáját, végrehajtják a szükséges változtatásokat, de úgy, hogy a KKM imázsa ne kompromittálódjon.
Ha a belső kritikát megfogalmazó egyszerű orosz hős frontkatona karakterre felépített Prigozsint simán csak likvidálnák, az nagyon demoralizáló lenne a harcosok számára. Prigozsin maga a frontkatona, ha őt likvidálják, az orosz katonát likvidálják.
És semmi nem utalhat vissza Putyinra.
Putyin nem likvidálhat és nem válthat le egy frontkatonát, de egy lázadást követően nagyvonalúan megkegyelmezhet neki.

E fenti összetett képlet megoldása tehát egy látványos, de határozottan a KKM-től elkülöníthető nevében is kihangsúlyozott Igazság Menete műsor volt, amely kapcsán elfogadva a hetek óta tartó prigozsini kritikákat, Putyin leválthatja Sojgut, de megkegyelmezhet a harcosai éléről leváltott és Belaruszba száműzött hadvezérének is.
És mindennek a megoldása Putyin.
Mert mindennek a megoldása Oroszország.
Mert Oroszország az Igaz Ügy maga.

Remélem így már értitek, hogy miért így történnek arrafele a dolgok.

Strelkov Igor Ivanovics #KRP​

június 25., 11:19

---

Repost tőle: Starover

A tegnapi következtetések

Profán véleményem szerint az országban nincs központi hatalom, az ország tehetetlenségből önigazgatja magát. Vagyis nem a központi kormány irányítja az országot, hanem a kormányzás feldarabolódott minisztériumokra és régiókra. A jogállamiság nem lehetséges, mert a központi kormány figyelmen kívül hagyja a törvényeket, és ennek következtében az igazságszolgáltatási rendszer gyakorlatilag megbénult. Az ország kiegyensúlyozatlanná és decentralizálttá válik, a migránsok ellenőrizetlen beáramlása, az egységes jogi keretrendszer lerombolása, a regionális önkormányzatok megerősödése és a bűnözés növekedése, elsősorban a migránsok bűnöző etnikai csoportjai által.

A tegnapi események a központi hatalom bűnözői hatalomátvételének előkészületeit mutatták. Bűnözők, akik a törvényen kívül, az ország vezetésének hallgatólagos beleegyezésével fegyverkeznek.

Ez a mi lehetséges jövőnk...

 

[sidewinder12]

Egy másik dolog amiről nem mindenki tud!
Prigozsin hosszú évek óta az orosz hadsereg ételbeszállítója évi több milliárd Rubelért. Illetve volt,mert Sojgu nem írta alá a hosszabbítást,ezért is támadhatta Prigozsin Sojgut. Sojgu lányának cége szintén beszállító az orosz hadseregnek , sőt a katonai kiállítások szervezésében is részt vesz tehát van pénz luxusra. Az orosz hadsereg felső vezetésében egy polipszerü korrupciós rendszer alakult ki az évek során. Aranybánya volt a Sojgu család és más magasrangú katonák számára. Sojgu nem katona nem sokat ért a szakmához, de az építészethez meg versenyek szervezéséhez(lánya által) igen. Geraszimov pedig a konfliktus elején elvesztette az egyetlen fiát, aki szintén katona volt.

Sojgu úgy tudom, hogy építész. Plusz vagy 25 évig volt katasztrófavédelmi miniszter, már a Jelcin-érától kezdve. Sorkatonai múltja úgy tudom, hogy van. Harckocsizó volt. Annyit viszont a javára írnék, hogy védelmi miniszterként elzavarta azokat a ruházati beszállítókat a sereg környékéről, akik rossz minőségű ruházattal látták el a katonákat. Geraszimov szerintem elméleti-hadtudományi szinten nagyon profi volt. Rengeteg mindent zseniálisan levezényelt, kezdve a Krím visszacsatolásának katonai vonatkozásaitól. Viszont ezt a konfliktust nagyon benézte, nagyon alulkalkulátak mindent. Úgy álltak az egészhez, mintha az ukrán haderőn nem hagyott volna nyomot a 8 évnyi náci agymosás és kb a bérpapírok felmutatásának hatására tízezrével állnának át az orosz hadsereghez a katonák, mint annak idején a Krímben.

 

[laci74]

Sojgu úgy tudom, hogy építész. Plusz vagy 25 évig volt katasztrófavédelmi miniszter, már a Jelcin-érától kezdve. Sorkatonai múltja úgy tudom, hogy van. Harckocsizó volt. Annyit viszont a javára írnék, hogy védelmi miniszterként elzavarta azokat a ruházati beszállítókat a sereg környékéről, akik rossz minőségű ruházattal látták el a katonákat. Geraszimov szerintem elméleti-hadtudományi szinten nagyon profi volt. Rengeteg mindent zseniálisan levezényelt, kezdve a Krím visszacsatolásának katonai vonatkozásaitól. Viszont ezt a konfliktust nagyon benézte, nagyon alulkalkulátak mindent. Úgy álltak az egészhez, mintha az ukrán haderőn nem hagyott volna nyomot a 8 évnyi náci agymosás és kb a bérpapírok felmutatásának hatására tízezrével állnának át az orosz hadsereghez a katonák, mint annak idején a Krímben.

Valahol olvastam,hogy Geraszimov szegény megboldogult Zaluzsnijnak is a példaképe volt.

 

[ghostface]

Profán véleményem szerint az országban nincs központi hatalom, az ország tehetetlenségből önigazgatja magát. Vagyis nem a központi kormány irányítja az országot, hanem a kormányzás feldarabolódott minisztériumokra és régiókra. A jogállamiság nem lehetséges, mert a központi kormány figyelmen kívül hagyja a törvényeket, és ennek következtében az igazságszolgáltatási rendszer gyakorlatilag megbénult. Az ország kiegyensúlyozatlanná és decentralizálttá válik, a migránsok ellenőrizetlen beáramlása, az egységes jogi keretrendszer lerombolása, a regionális önkormányzatok megerősödése és a bűnözés növekedése, elsősorban a migránsok bűnöző etnikai csoportjai által.

Ezt akár egy kaliforniai szenátor vagy épp Malmő polgármestere is írhatta volna.

 

[moreau]

Dehogy is. Mindent Putyin old meg.
Minden és mindenki Putyin.
Lukasenka, Prigozsin, Sojgu és maga az egész Különleges Katonai Művelet is Putyin.
Putyin ugyanis egy intézmény, maga Oroszország. Oroszország nem tévedhet, nem mondhat le, Oroszország az igazság.
Szóval a KKM igazságossága sem kérdőjelezhető meg, de a végrehajtásának zökkenőit az arra felépített belső ellenzéki karakter Prigozsin kritizálhatja.
Egy bizonyos határig.
Ezeket a kritikákat Oroszország meghallgatja és a kellő időben megteszi a megfelelő lépéseket.
Ilyen pl Sojgu menesztése, aki azért van, hogy legyen, akit le lehet váltani Putyin helyett. Mert Putyint nem lehet kritizálni, így leváltani sem.
Ez a megoldás.
Miután Prigozsin megfogalmazta az összes kritikáját, végrehajtják a szükséges változtatásokat, de úgy, hogy a KKM imázsa ne kompromittálódjon.
Ha a belső kritikát megfogalmazó egyszerű orosz hős frontkatona karakterre felépített Prigozsint simán csak likvidálnák, az nagyon demoralizáló lenne a harcosok számára. Prigozsin maga a frontkatona, ha őt likvidálják, az orosz katonát likvidálják.
És semmi nem utalhat vissza Putyinra.
Putyin nem likvidálhat és nem válthat le egy frontkatonát, de egy lázadást követően nagyvonalúan megkegyelmezhet neki.

E fenti összetett képlet megoldása tehát egy látványos, de határozottan a KKM-től elkülöníthető nevében is kihangsúlyozott Igazság Menete műsor volt, amely kapcsán elfogadva a hetek óta tartó prigozsini kritikákat, Putyin leválthatja Sojgut, de megkegyelmezhet a harcosai éléről leváltott és Belaruszba száműzött hadvezérének is.
És mindennek a megoldása Putyin.
Mert mindennek a megoldása Oroszország.
Mert Oroszország az Igaz Ügy maga.

Remélem így már értitek, hogy miért így történnek arrafele a dolgok.

Értem amit írsz, de ez számomra továbbra is egy eléggé kétélű fegyver. Putyin reggel azt mondja h mindenkinek megbocsát csak az árulóknak nem kegyelmez (lehet ez egy korábbi interjúja volt, amit tegnap tett be valaki), aztán este t.k. megkegyelmez Prigonak. Sőt, tulajdonképpen teljesíti is a követeléseit, miután az egy "ellenséges" hadsereggel 700km-t tesz meg Oroszországban. Ki lesz a következő, akinek eszébe jut h ha Prigonak sikerült, akkor ő is megpróbálja?
De ami igazan zavar az elméletedben, h t.k. akkor Oroszország első emberének egy álpuccsot kell szerveznie (ami már magában legalább jogi aggályokat vet fel), h javítsa az államműködés hibáit? És persze biztosak abban, h ezen az álpuccson az átlagorosz átlát és megérti h Putyin - és nem Lukasenka - mindent elrendez, erős kezekkel továbbra is irányítja a birodalmat és nem kell félnie további ilyen megmozdulásoktól. Még párszor átolvasom újra amit írtál, hátha megvilágosodom...

 

[Wilson]

Ezt akár egy kaliforniai szenátor vagy épp Malmő polgármestere is írhatta volna.

Ezt mint látod Sztrelkov reposztolta és rá nagyon nem jellemző, hogy kaliforniai szenátortól vagy Malmő polgármesterétől osztana meg bármit is az oldalán amúgy meg ha rákattintasz erre a reposztban található linkre Starover akkor látni fogod ki követte el ezt a bejegyzést,,,

 

[honved]

Inkább az orosz hadsereget Sojgu és Geraszimov + a többi tábornok tehetetlensége, hozzá nem értése miatt.

2 nappal a történtek után, én azt mondom ,ez egy sörpuccs szerű valami volt. Akkor ott, Hitler egy kis börtönnel, pár halottal, megúszta a kalandot. Itt nem tudom Prigozsin meddig marad életben, bárhol is a világon.
Némi presztízsveszteség érte az orosz vezetést, de gyorsan vége lett, mielőtt bármi komoly is történt volna.
Az okokat kár találgatni ,mindenki mást mond, miért történt.
Van aki a Prigozsin narratívát hiszi el, van aki pénzről, oligarchákról beszél, van aki összeesküvés elmélettel áll elő, hogy a nyugatiak voltak megint a háttérben.
Passz.

 

[SirHiggins]

2 nappal a történtek után, én azt mondom ,ez egy sörpuccs szerű valami volt.

Kávé.

 

[laci74]

Kávé.

Egy Ukránoktól zsákmányolt T80 -al.

 

[ghostface]

Ezt mint látod Sztrelkov reposztolta és rá nagyon nem jellemző, hogy kaliforniai szenátortól vagy Malmő polgármesterétől osztana meg bármit is az oldalán amúgy meg ha rákattintasz erre a reposztban található linkre Starover akkor látni fogod ki követte el ezt a bejegyzést,,,

Jaj drága kenyér! Nagy a baj nálad....
Nyilván nem úgy értettem, hogy tényleg egy jenki szenátor vagy akár egy svéd polgármestertől idéztél. De ezt te is tudod jól, csak játszod a hülyét!
De, hogy ne tudd félremagyarázni:
A probléma, amit Sztrelkov leírt, létező jelenség több országban is. Példaként utaltam az USA-ra és Svédországra is, de szinte az összes fejlett nyugati országot említhetném. Úgyhogy sok újat nem tudtunk meg Sztrelkovtól most sem.

 

[Öregtankos]

https://twitter.com/i/web/status/1673022054302351360

 

[skorzeny]

Az rtl-en remegtek az idegtől, láthatóan egészen másra készültek. Nagy igyekezettel találtak vmi vöröshajú nőt aki félig vigyorogva beszélt arról, hogy mekkora presztízs veszteség érte Putyint. Ezek a "szakértők".

Miért, nem ez történt? Kurva kínos az egész. Na persze én ennek örülök, de hát ez meg rólam állít ki bizonyítványt.

 

[perceptron]

Szerintem Prigozsin alájátszott a saját menesztésének, hogy méltón, ne "harc nélkül essen el".
A PMC-k világában dicstelen dolog leváltódni. Kellett tehát egy fellázadó igazságos harcos imázs, majd egy legitimizáló elnöki amnesztia.

Ebben egyetertunk, de abban nem, hogy ez P sajat erdeke is lett volna. Teljes nyugalomban visszavonulhatott volna, gazdagon stb.
Nem, ez szerintem annak a kovetkezmenye, hogy Putyin, ismerve az oreg foszert, Sojgut rauszitotta, hogy kotelezze oket a vedelmi minszteirum ala betagozodasra, ami logikusan kiboritotta az ejjeliedenyt a Wagnernel, ezt aztan addig huztak, amig elpattant az oreg agya, onnan meg mar nem volt kiut... viszont az a teny, hogy elkoltozhet penzestul-mindenestul a bajszoshoz, az mutatja, hogy Putyin sem akarta dicstelenul lelovetni, mint egy kutyat, hanem kiszoritottak es annyi. Arra azert kivancsi leszek, mennyi haladekot kapott igy Sojgu...

Mas - itt egy jo kis WSJ video Prigozsinrol, benne a bortonos toborzassal stb:

Shadow Men: Inside Wagner, Russia’s Secret War Company

The Wagner Group began as a small clandestine force but has grown in recent years into a global war cartel run by Yevgeny Prigozhin, plundering gold and diamond

www.wsj.com

 

[Wilson]

Jaj drága kenyér! Nagy a baj nálad....
Nyilván nem úgy értettem, hogy tényleg egy jenki szenátor vagy akár egy svéd polgármestertől idéztél. De ezt te is tudod jól, csak játszod a hülyét!
De, hogy ne tudd félremagyarázni:
A probléma, amit Sztrelkov leírt, létező jelenség több országban is. Példaként utaltam az USA-ra és Svédországra is, de szinte az összes fejlett nyugati országot említhetném. Úgyhogy sok újat nem tudtunk meg Sztrelkovtól most sem.

Nálam biztos nincs nagy baj , viszont jól szórakozom azon , hogy jó páran itt a fórumon Prigo tegnapi békemenete után micsoda képtelen magyarázatokat tudnak kitalálni.

És felhívnám arra a figyelmedet, hogy ez az ominózus poszt arra a tegnapi "apró kis orosz történésre" reagálva született meg, amely során egy 25-30.000 főből álló harcedzett és nehéz fegyverekkel felszerelt orosz zsoldos alakulat fővezére bizonyos Prigozsin egyszer csak gondolt egyet és az embereivel elfoglalta az oroszországi Rosztovot az orosz haderő déli parancsnokságát majd az emberivel elindult Moszkvába, hogy megbüntesse az orosz honvédelmi minisztert és a komplett orosz vezérkart és megpuccsolja Putyint, és bizony az út során lelőttek 7 orosz helikoptert és repülőgépet amelyek az orosz légierő kötelékébe tartoztak...

• 3 Mi-8MTPR REB helikopter;(elektronikai hadviselés by Wilson)
• 1 Mi-8 szállítóhelikopter;
• 1 Ka-52 harci helikopter;
• 1 Mi-35M szállító harci helikopter;
• 1 IL-22 VZPU (légi parancsnokság).

És az orosz szárazföldi haderő semmit sem tett, hogy megállítsa őket, majd 200 km Moszkvától Prigozsin bejelentette, hogy a tárgyalások eredménnyel jártak ő sértetlenül mehet a bajszos belarusz TSZ elnökhöz és a felkelésben résztvevő katonáit nem éri semmilyen retorzió, mind ez annak ellenére történt így , hogy délben még Putyin azt közölte a nyilvánossággal , hogy keményen megbüntetik a lázadókat...

Azért ilyen nem történik Kaliforniában vagy éppen Malmöben , vagy esetleg az USA-ban Svédországban vagy a fejlett nyugati országokban...

 

[papajoe]

Strelkov Igor Ivanovics #KRP​

június 25., 11:19

---

Repost tőle: Starover

A tegnapi következtetések

Profán véleményem szerint az országban nincs központi hatalom, az ország tehetetlenségből önigazgatja magát. Vagyis nem a központi kormány irányítja az országot, hanem a kormányzás feldarabolódott minisztériumokra és régiókra. A jogállamiság nem lehetséges, mert a központi kormány figyelmen kívül hagyja a törvényeket, és ennek következtében az igazságszolgáltatási rendszer gyakorlatilag megbénult. Az ország kiegyensúlyozatlanná és decentralizálttá válik, a migránsok ellenőrizetlen beáramlása, az egységes jogi keretrendszer lerombolása, a regionális önkormányzatok megerősödése és a bűnözés növekedése, elsősorban a migránsok bűnöző etnikai csoportjai által.

A tegnapi események a központi hatalom bűnözői hatalomátvételének előkészületeit mutatták. Bűnözők, akik a törvényen kívül, az ország vezetésének hallgatólagos beleegyezésével fegyverkeznek.

Ez a mi lehetséges jövőnk...

Ez a hülye lesz a következő,akit Lukasenko elszállásol valahol,ahol nem pofázik állandóan....

 

[Wilson]

Ez a hülye lesz a következő,akit Lukasenko elszállásol valahol,ahol nem pofázik állandóan....

Most miért vagy olyan szigorú azzal aki folyamatosan elmondja az igazságot az orosz haderővel és Oroszország vezetésével illetve az orosz gazdasági és politikai elittel kapcsolatban...

 

[reich_und_roll]

Miért, nem ez történt? Kurva kínos az egész. Na persze én ennek örülök, de hát ez meg rólam állít ki bizonyítványt.

Inkabb te vagy kurva vagy kinos vagy igy egyben a ketto, meg a nehany hozzad hasonloan evek ota regisztralt nick, akik hirtelen elkezdtek ontani a faszsagokat…

 

[Sunlight56]

Strelkov Igor Ivanovics #KRP​

június 25., 11:19

---

Repost tőle: Starover

A tegnapi következtetések

Profán véleményem szerint az országban nincs központi hatalom, az ország tehetetlenségből önigazgatja magát. Vagyis nem a központi kormány irányítja az országot, hanem a kormányzás feldarabolódott minisztériumokra és régiókra. A jogállamiság nem lehetséges, mert a központi kormány figyelmen kívül hagyja a törvényeket, és ennek következtében az igazságszolgáltatási rendszer gyakorlatilag megbénult. Az ország kiegyensúlyozatlanná és decentralizálttá válik, a migránsok ellenőrizetlen beáramlása, az egységes jogi keretrendszer lerombolása, a regionális önkormányzatok megerősödése és a bűnözés növekedése, elsősorban a migránsok bűnöző etnikai csoportjai által.

A tegnapi események a központi hatalom bűnözői hatalomátvételének előkészületeit mutatták. Bűnözők, akik a törvényen kívül, az ország vezetésének hallgatólagos beleegyezésével fegyverkeznek.

Ez a mi lehetséges jövőnk...

Nem piskóta ez a szini kritika erre az egyfelvonásos darabra..

Látom nagyon hatásos volt, a tegnapi produkcióra az elvártnál több nyuszi aktivizálta magát - feleslegesen..

Sterlkov idézett írásában nem látok országnevet, tehát a tartalma alapján azt nyugodtan bármely , "demokratikus" oldali államra is rá lehetne húzni, mert igaz, csak a főcímben kellene a kívánt országot megnevezni.

 

[ghostface]

Nálam biztos nincs nagy baj , viszont jól szórakozom azon , hogy jó páran itt a fórumon Prigo tegnapi békemenete után micsoda képtelen magyarázatokat tudnak kitalálni.

És felhívnám arra a figyelmedet, hogy ez az ominózus poszt arra a tegnapi "apró kis orosz történésre" reagálva született meg, amely során egy 25-30.000 főből álló harcedzett és nehéz fegyverekkel felszerelt orosz zsoldos alakulat fővezére bizonyos Prigozsin egyszer csak gondolt egyet és az embereivel elfoglalta az oroszországi Rosztovot az orosz haderő déli parancsnokságát majd az emberivel elindult Moszkvába, hogy megbüntesse az orosz honvédelmi minisztert és a komplett orosz vezérkart és megpuccsolja Putyint, és bizony az út során lelőttek 7 orosz helikoptert és repülőgépet amelyek az orosz légierő kötelékébe tartoztak...

• 3 Mi-8MTPR REB helikopter;(elektronikai hadviselés by Wilson)
• 1 Mi-8 szállítóhelikopter;
• 1 Ka-52 harci helikopter;
• 1 Mi-35M szállító harci helikopter;
• 1 IL-22 VZPU (légi parancsnokság).

És az orosz szárazföldi haderő semmit sem tett, hogy megállítsa őket, majd 200 km Moszkvától Prigozsin bejelentette, hogy a tárgyalások eredménnyel jártak ő sértetlenül mehet a bajszos belarusz TSZ elnökhöz és a felkelésben résztvevő katonáit nem éri semmilyen retorzió, mind ez annak ellenére történt így , hogy délben még Putyin azt közölte a nyilvánossággal , hogy keményen megbüntetik a lázadókat...

Azért ilyen nem történik Kaliforniában vagy éppen Malmöben , vagy esetleg az USA-ban Svédországban vagy a fejlett nyugati országokban...

Nagyon erőlteted a propagandát! És persze szokás szerint terelsz, próbálod Sztrelkov írását ráhúzni a tegnapi eseményekre.De ha elolvassuk az idézetet, láthatjuk, hogy Prigozsinról és a zenészekről egy szó sincs benne, bevándorlókról, bürokráciáról, jogállamiság hiányáról stb.
Láthatóan próbálod még kihasználni a tegnapi eseményeket a holnapi propagandádhoz.