Leben is hart genug...Ezzel sem mondasz mást, minthogy aki jó a zusának, azt engedik élni, aki nem azt szétcseszik.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Leben is hart genug...Ezzel sem mondasz mást, minthogy aki jó a zusának, azt engedik élni, aki nem azt szétcseszik.
Büntetés?Azt minek nevezned, hogy itt nalunk Ausztriaban 50ezer €-ig buntetnek ha szerintuk az orosz propagandat tolod?
hír, bár egyenlőre talán nincs megerősítve: A miniszteri jelölt Dymin (talán a tulai kormányzó), a vezérkari főnök jelölt pedig Szurovikin.... Minden esetre elég erős keverés van a Kreml-ben és körülötte, Vova szereplése pedig pénteken és szombaton még a harmat gyengébbnél is gyengébb volt..... még mielőtt az orosz fanok rákérdeznék: hogy néz ki az hogy oroszország szívében egy cca 10 000 fős zsoldos sereg kénye kedve szerint masírozik lelő 6 helikoptert és egy merev szárnyú felderítő gépet, a vezetőjük pedig menet közben kedélyesen elbeszélget Rosztovban a védelmi miniszter helyettesével (katonai hierarchia 3-4. emberével)....
Azt minek nevezned, hogy itt nalunk Ausztriaban 50ezer €-ig buntetnek ha szerintuk az orosz propagandat tolod?
akkor ebbe az is belefér, hogy leszedtek vagy 7 helikoptert, mentek akadályoztatás nélkül 650km-t, maj önként megálltak Moszkva előtt????? ott azért nincsenek ilyen furfangos rendezők.... (szerintem) ja és Putyin a szombat reggeli beszédében nem vette a szájára Prigozsin nevét.... no és mi van ha Prgozsin csak egy végrehajtó volt, aki előkészítette azt, hogy a cárt az arcvesztése után le lehessen majd cserélni?Mondom, Sojgu és Prigozsin arcvesztés nélküli "nyugdíjazása" miatt volt ez az egész. Mivel az ukrán háború a végéhez közeledik, a Wagner, mint főszereplő sem maradhat önjáró sokáig, így fokozatosan vissza kell integrálni őket az elnöki (fegyveres erők főparancsnoka) adminisztráció alá.
Prigozsintól a Wagnert, Sojgutól a védelmi minisztériumot vették el, de úgy, hogy annak semmi köze se lehessen Ukrajnához. És ebben mind a kettő benne volt és eljátszotta a rá osztott szerepet.
Sojgu pont annyit tett, mint eddig, semmit.
Prigozsin meg nagy hangon műbalhézott.
A testhezálló "igazság menete" közben
ellenállás nélkül elfoglalta a Déli Katonai Körzet rosztovi parancsnokságát szombat délelőtt, amikor nem volt ott amúgy se senki, feltűnően nem követelt semmi értelmeset, nem volt igazi konfrontáció, majd jött az igazi putyinos irgumburgum, kemény szavak, "likvidáljuk az árulókat" és az angolos távozás Lukasenkahoz, a régi baráthoz.
A lényeg, hogy Putyin tekintéjét megtépázó dilettáns Sojgu és a nagyhangú belső ellenzék "veszett kutya" Prigozsin úgy vonódjon ki, hogy mindenki jól járjon.
Egyszerűen ennek a két sakkfigurának a spontán leszedése a sakktábláról nagyon rossz fényt vetett volna Putyinra, hiszen ahogy háború sincs, csak Különleges Katonai Művelet, úgy akut problémák sincsenek, csak alkalmi fegyveres felvonulások, melyek hajszálpontosan 24 óra alatt lerendeződnek.
A nagy harci tapasztalatokkal rendelkező Wagner PMC meg augusztustól új feladatokat kap az új vezérkari főnöktől és senkinek se lesznek kényelmetlen kérdései, mert minden világos lesz.
annyira egyébként nem furcsa,mert elég ha itthon a rendőrségre gondolsz vagy az US nemzeti gárdájára ,ráadásul a nemzeti gárda elég sokszor van bevetve, ahhoz képest,hogy állítólag az USA-ban minden rendben van .. bezzeg az oroszok .. még egy normális lázadást sem képesek összehozni mondjuk 2-3 évente a rendőri túlkapások miatt,holott a ruszki rendőrök sem a puha kezükről híresek,de mindegy is csak eszembe jutott.Számomra az volt a fura, hogy a hivatásos erőknél kb. a BTR volt a legkomolyabb cucc. Én azt hittem, hogy ilyen esetekre van Putyinnak egy "tartalékhadserege", lázadás leverésére a hátországban. Erre néhány könnyűpáncélzatú járművön kívül, kb. semmi. Gyak. rendfenntartó erők vannak a hátországban bevethető állapotban, oszt. slussz.
Megvan az esélye hogy szaladnak az események után, de azért érdekes ez, mert máskor pedig látunk tökéletesen végrehajtott speciális akciókat, gazdasági manővereket, diplomáciai sikereket. Az egyik oldalról vannak dolgok amikre azt mondjuk hogy hinnye ez szép volt, máskor meg ugyan az a csapat csinál valami oltári blamát. Viszont ne felejts el valamit, a keleti ember másként gondolkozik mint a 4 évre tervező nyugati politikus. Egy mesterterv lényege sosem egy lépéssel előre járni.... az nem terv, hanem rétegezni és meglepetést okozni, olyan helyzetbe hozni a résztvevőket hogy fogalmuk se legyen mi történik. Hmmm mint például jelen helyzetben az egész világ, de ez ugyan úgy igaz az egészre. Te látod én látom mindenki látja hogy a nyugat nem partner de nem húzták be Ukrajnát 2014 ben, de közben lebonyolítottak egy krímet és egy Szíriát, és megszerzik Afrika egy részét.Sok igazság van abban amit írtál és a kételkedés joga oké.
De a mindent megkérdőjelezünk, ami nem minket igazol is tévút. Főleg a folyamatos orosz mesterterv felbukkanása. Ez kifejezetten bosszant főleg ilyen folyamatos vesszőfutás után. Lehetnek minimális tények, amit nem lenne muszáj megkérdőjelezni.
Ebben a háborúban a leginkabb tényszerű híreket az orosz kormánytól független oroszbarát katonai bloggerek hozzák. A nyugati, orosz meg ukrán hivatalos az full propi.
Ettől függetlenül a mai napi lázadás nagy X akta, ahol a megfejtés nagyon távoli. Ennek ellenére pár dolgot ki lehet zárni nagy nyugalommal. Az, hogy ez egy Putyin cselszövés. Nem látni mit nyert vele, de azt sejteni sokat bukott.
Sztem mi semmit sem nyerünk itt. Rengeteget buktunk, bukunk folyamatosan. Max. a károkat tudjuk csökkenteni.
Ha ma Putyin taknyol, az a magyar külpolitika csődje lett volna. (Bár a szemüvegem fideszes, de ez azon is átüt.)
Ilyenkor az a vicc jut eszembe, amikor nyuszika lehúzatja magát a medve halállistájáról.Mondom, Sojgu és Prigozsin arcvesztés nélküli "nyugdíjazása" miatt volt ez az egész. Mivel az ukrán háború a végéhez közeledik, a Wagner, mint főszereplő sem maradhat önjáró sokáig, így fokozatosan vissza kell integrálni őket az elnöki (fegyveres erők főparancsnoka) adminisztráció alá.
Prigozsintól a Wagnert, Sojgutól a védelmi minisztériumot vették el, de úgy, hogy annak semmi köze se lehessen Ukrajnához. És ebben mind a kettő benne volt és eljátszotta a rá osztott szerepet.
Sojgu pont annyit tett, mint eddig, semmit.
Prigozsin meg nagy hangon műbalhézott.
A testhezálló "igazság menete" közben
ellenállás nélkül elfoglalta a Déli Katonai Körzet rosztovi parancsnokságát szombat délelőtt, amikor nem volt ott amúgy se senki, feltűnően nem követelt semmi értelmeset, nem volt igazi konfrontáció, majd jött az igazi putyinos irgumburgum, kemény szavak, "likvidáljuk az árulókat" és az angolos távozás Lukasenkahoz, a régi baráthoz.
A lényeg, hogy Putyin tekintéjét megtépázó dilettáns Sojgu és a nagyhangú belső ellenzék "veszett kutya" Prigozsin úgy vonódjon ki, hogy mindenki jól járjon.
Egyszerűen ennek a két sakkfigurának a spontán leszedése a sakktábláról nagyon rossz fényt vetett volna Putyinra, hiszen ahogy háború sincs, csak Különleges Katonai Művelet, úgy akut problémák sincsenek, csak alkalmi fegyveres felvonulások, melyek hajszálpontosan 24 óra alatt lerendeződnek.
A nagy harci tapasztalatokkal rendelkező Wagner PMC meg augusztustól új feladatokat kap az új vezérkari főnöktől és senkinek se lesznek kényelmetlen kérdései, mert minden világos lesz.
Azt minek nevezned, hogy itt nalunk Ausztriaban 50ezer €-ig buntetnek ha szerintuk az orosz propagandat tolod?
Pont ezt hangsúlyozom, hogy nem.Ilyenkor az a vicc jut eszembe, amikor nyuszika lehúzatja magát a medve halállistájáról.
Nem lehetett volna Sojgut és Geraszimovot egyszerűen felmenteni?
Mindenféle nyakatekert trükk és dráma helyett?
Milyen vezéráldozat? A háború kezdete óta folyamatosan cserélgetik a tábornokokat. Sojgu és Geraszimov leváltása bőven benne lenne ebben a pakliban.Pont ezt hangsúlyozom, hogy nem.
Mire fel? Te dráma nélkül akarsz vezéráldozatot? Az mégis milyen kérdéseket szül? Csak nem azt, hogy valami baj van? Pánik van? Na azt már nem!
Inkább csinálunk egy külön balhét, amely gyors megoldása szépen demonstrálja az elnöki hatalmat, kegyet és kompetenciát, de az ukrajnai fronteseményektől függetlenül.
Ne feledd, ez nem csak Sojguról és Geraszimovról, hanem Prigozsin áthelyezéséről is szól.
Érdekes, a felvételeken abból a 200 darab tankból egyet sem látni.Visszatérve a tegnapi tárgyalásokra:
Kiderült, hogy Oroszország elnöke nem akarta a Wagner PMC harcosainak vérét ontani
Ha összeütközésbe került volna a Wagner PMC és a Honvédelmi Minisztérium harcosai, akkor a prigozsinitáknak esélyük sem lett volna. Szerpukhovban a légideszant erők különleges erői(VDV Specnaz) vártak rájuk (csak nekik 200 darab tankjuk van), a közelben található a Kantemirovskaya és a Tamanskaya harckocsi hadosztály.
„Vlagyimir Putyin elnök nem akart vért ontani. Ezért hosszú tárgyalások zajlottak. A Legfelsőbb Parancsnok nem adott parancsot a pusztításra. Maguk a Wagnerosok 16 órakor megálltak Krasznoje faluban, 200 km-re Szerpuhovtól, és ott várták a tárgyalások végét ”- mondta a forrás.(SSVO)
Voronyezstől északra az ellenkező irányba halad (visszafordult) aj Wagner PMC gépkonvoj, amely tegnap elérte a moszkvai régiót. A pályán látható a megsemmisült kamion.
VK | VK
vk.com
Közben a csecsen Ahmat egységet is visszavezérelték az SVO zónába Rosztovtól. Rágondolni is rossz, mi lett volna, ha összecsap a Wagner és az Ahmat.
A hírek szerint nem tudni hol van Prigozsin,nem tudják elérni. Kiszivárgott hírek szerint később, ha biztonságos helyen lesz mindenre válaszol. Egy biztos, a napjai megvannak számlálva. Előbb vagy utóbb felkeresi őt Petrov és Baskarov.
De hát pont nem az elnöki hatalmat demonstrálták! Putyin oldota meg? Nem. Luka oldotta meg. Egy erős vezetőnek hatalmában állna leváltani az embereit dráma nélkül. Prigo meg kaphatott volna szerződést Afrikára, megmagyarázták volna, h már olyan jól állnak Ukrajnában. A média ezt simán letolta volna a nép torkán.Pont ezt hangsúlyozom, hogy nem.
Mire fel? Te dráma nélkül akarsz vezéráldozatot? Az mégis milyen kérdéseket szül? Csak nem azt, hogy valami baj van? Pánik van? Na azt már nem!
Inkább csinálunk egy külön balhét, amely gyors megoldása szépen demonstrálja az elnöki hatalmat, kegyet és kompetenciát, de az ukrajnai fronteseményektől függetlenül.
Ne feledd, ez nem csak Sojguról és Geraszimovról, hanem Prigozsin áthelyezéséről is szól.
Ez szerintem pont az ellenkezoje, inkább Putyin felismeri, hogy Sojgunak mennie kell, és egy füst alatt lehet, direkt elintezte az egesz wagneres problémát (ti. addig provokaltak a vedelmi miniszteriumos szerzodessel, amíg a vernyomasos öreg fejest ugrott olyasmibe, amiért vagy fobeloves, vagy emigráció jár a végén. Úgy is lett, megy a bajszos bunkohoz, Sojgut meg csendben le is lehet váltani hozzaertobbel.)Sot mi tobb, már múlt októberben (!) is a wagneres greyzone azt híresztelte, hogy o lesz majd Sojgu helyet. Ha ez bebizonyolódik, és névzerint azok az embererek kerulnek a hadugy élére, akiket Prigó preferál, akkol Strelkovnak igaza lehet, hogy Putyin elvesztette a hatalmat és már csak futtassák ot a vállasztásokig :