Nem igazán jön át az irónia. A hazaáruló szót magadra datálva, nem igazán cseng jól. Nem akarom ragozni, de talán jobb lenne kevesebb komment, ami több.
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem telefonról pötyögök... ez az oka annak, hogy nem csak félmondatos válaszokat írok.
Nincs szükségem senki megerősítésére ahhoz, hogy tudjam, hogy magyar vagyok és senkinek sem kell bizonygatni a magyarságomat ezen a fórumon. Ez nem bántás vagy lenézés, hanem egyszerű tény. Nem azalapján határozom meg magam, hogy itt a fórumon mit gondol rólam a többség, noha nem tagadom, hogy vannak olyanok akiknek számít a véleménye, de ez közel sem általános. Hazaárulózni pedig nem én kezdtem el saját magam (és volt amikor nem is mentem el mellette szó nélkül, de azóta edukáltam magamat és inkább elengedem), de ha rendszeresen olvasod a fórumot, akkor ez biztosan feltűnt.
NO OFFENS!
Nincs szükségem senki megerősítésére ahhoz, hogy tudjam, hogy magyar vagyok és senkinek sem kell bizonygatni a magyarságomat ezen a fórumon. Ez nem bántás vagy lenézés, hanem egyszerű tény. Nem azalapján határozom meg magam, hogy itt a fórumon mit gondol rólam a többség, noha nem tagadom, hogy vannak olyanok akiknek számít a véleménye, de ez közel sem általános. Hazaárulózni pedig nem én kezdtem el saját magam (és volt amikor nem is mentem el mellette szó nélkül, de azóta edukáltam magamat és inkább elengedem), de ha rendszeresen olvasod a fórumot, akkor ez biztosan feltűnt.
W
Wilson
Guest
Az ebben a topikban zajló eszmecseréből két dolgot biztosan le lehet vonni...
1,Egyeseknek megugorhatatlan szint a másik véleményének tiszteletben tartása...
2. Az agyhalált lábon is ki lehet hordani...
1,Egyeseknek megugorhatatlan szint a másik véleményének tiszteletben tartása...
2. Az agyhalált lábon is ki lehet hordani...
W
Wilson
Guest
Annyira "meghátrálnak" a "szponzorok" hogy most készülnek nagyobb tétel 155 mm-es kazettás lőszert.És az ACATMS rakétál is már "csak"Biden aláírására várnak(Ha igaz a hír valószínűleg úton vannak majd "utolsó pillanatban" írja alá).
Újabb wunderwaffe-k mennek a levesbe . Az ATACMS (legalább a nevét írd pontosan ha már felültél esment a hülyeség körhintájára) egy szimpla taktikai BM 300km körüli hatótávval . Paraméterei alapján még Sz300asoknak se okoz gondot a lelövésük . Ezt már nem tudják mlrs szalvóba rejteni . 1 indító 2 rakéta . Nem szabad, hogy gondot okozzon.
A kazettás lőszer azért érdekes mert a tiltó egyezményt az összes NATO tag aláírta .
Én se értem, milyen plusz képességet ad ez az ukránoknak. Tocska is volt eddig, meg a Storm Shadow is ott van még (utóbbi pedig nehezebben detektálható, mint az ATACMS).
az csak az M270re (a lánctalpas hordozóra) igaz! A HIMARS továbbra is csak egy ATACMS-t tud hordozni.
ukrajna nem NATO tag, látod milyen jól jön most?
Nem aggódnék a kazettás tüzérségi lőszereik miatt, az oroszok továbbra is aprítják a csöves egységeiket (tegnap megint volt egy PzH kilövés Lancettel), hát majd most még több lesz.
Akkor viszont ezentúl nevezzük a hadkötelességet "kényszersorozásnak". Meg minden más társadalmi kötelezettséget "kényszernek". Tehát:Kényszeradózás, kényszeriskoláztatás,kényszersebességkorlát, kényszermunka (mert ki dolgozna kényszer nélkül?), kényszer gyermekvédelem stb.
Nem ártana a "kényszer"(illetve a "kény") szó értelmén elgondolkodni és a politikai berendezkedést is kényszerrendszernek, a miniszterelnököket pl. pedig kényúrnak nevezni.
Normálisok vagytok még?
De miért óriási hátrány az, ha amúgy te magad is leírod a saját magad megidézett részében, hogy az ukránoknál sem sokkal jobb -ebben így egyetértünk! - a helyzet?!
Kivel szemben hátrány?! Azokkal a nyugati NATO országokkal szemben, akiknél valóban a személyi felszerelés része a korszerű éjjellátó, vicc létszámok vannak! A legnagyobb és legerősebb gazdaságú németekre hoz a wiki a Bundeswehrre haditengerészettel, légierővel, utolsó irodistával, portással szakáccsal kevesebb embert - 219 733 főt - mint ami most az oroszoknak csak ukrajnában különleges katonai műveletezik!
Más a lépték, ez az oka annak, hogy nem egyenszilárd a rendszer!
Lehet hasonlítgatni a milliós tömeg hadsereget egy kő gazdag kis ország pár tízezres professzionális nyugatijához -pl. Holland - és lesajnálni a felszerelést, de a valóságban az van előrébb, nyerő helyzetben, aki egyáltalán eljutott oda, hogy van akkora létszám, tömeg hadsereg, amit már gond felfegyverezni.
Az USA tudja ezt csak amit elvársz az oroszoktól, és talán kína, hogy sok embert, korszerű eszközzel lásson el, tartson fenn, senki más! Kína kvázi szövetségesük jelenleg, az USA ellen meg ez nem számít, ha kenyértörés lesz köztük nyíltan, az NVG nem véd meg a gamma sugaraktól senkit!
Igyekeztem elfogulatlanul írni, tárgyilagosan, nem személyeskedve, bántó módon, amiket linkeltél alap állításaid szerintem korrektek, azt viszont amit sugalmaznak, hogy az oroszok gyengék, kőkorszaki elavult szarjaik vannak, én elfogultságnak gondolom részedről, az meg sosem jó.
Nem wunderwaffe eggyik se.Igazából csak arra akartam reagálni hogy csökkenne a támkgatók "lelkesedése" de helyette inkább csak öntik az olajat a tűzre ahogy páran fogalmaznak.Papíron nem okozhat gondot gyakorlatba meg okozhat kellemetlenséget(Ukránoknak mindenképpen új képesség).Kazettás lőszerek tiltását USA nem írta alá(Oroszok,Kínaiak se).Előerő ellen hatékony cserébe pontatlanabb mint a hagyományos lőszerek és a fel nem robbant töltetek civileket is ölhetnek meg.Mindenesetre ha megkapják ez is "kellemetlen"lehet a védekező Orosz katonálnak(és sokukat meg fogja "nyomorítani").Kazettás lőszerekhez még annyit hogy most készül gyártásba vinni az USA az új generációs kazettás lőszereket így "kapóra is jön" nekik ha a régi készletek Ukrajnába mennek "megsemmísitésre".
Vannak dolguk amik nem azért rosszak, mert van náluk jobb, hanem azért mert önmagukban rosszak. Ha levágják az egyik kezed az mindenől függetlenül önmagában rossz még akkor is, ha nekem mindkét kezem levágják. Nem lesz a te helyzetetd automatikusan jó attól, hogy az enyém rosszabb.
Felejtsd már el ezt a NATO országok vs. Oroszország dolgot. Nincs ilyen valós opció. Nem fognak NATO államok Oroszországgal háborúzni, erre 10-12.000 atomtöltet a garancia.
Hát nem, az amerikaiak sem a románok nem írták alá, meg még páran.
Persze hogy jó, jobb lenne ha mindenkinek ott lenne az oroszoknál az éjjellátó, de ez nem reális.
A háborúban a dolgok önmagukban rosszak, jellemzően szuboptimális a környezet, nincs elég s nem jó helyen a lőszerből, üzemanyagból, élelemből, kényelwmből, nyugalomból!
Ha egzisztenciális háború van, az ukránoknak ez 100% ha vesztenek mennek a területek, s bukott állam lesznek, az oroszoknál is ők gyanúsan úgy érzik ha buknak darabolják az országuk, megalázzák őket, nem számít már hogy fél kezük van, csak az hogy a másiknak ne legyen egy se, s a végén le tudják győzni, az ő akaratuk érvényesüljön!
Tehát olyan helyzet van, hogy mindenki minden mozgathatót visz nagy tömegben, s az egy levágott kéz itt jobb mint a kettő!
Az eruópai támogatók lelkesedése érezhetően csökken.
W
Wilson
Guest
Már az előnyt jelent az ukriknak, ha megkapják az ATACMS rakétákat, hogy a hatótávolsága miatt az eddig az ukrik számára elérhetetlen távolságban lévő orosz katonai célpontokat támadhatnak, amelynek következtében az orosz légvédelemnek ezeket a célpontokat is megfelelő légvédelemben kell részesíteni vagy az ATACMS hatótávolságán kívülre kell őket helyezni ami komoly problémákat okozhat pl a fronton harcoló orosz csapatok logisztikájában pl lőszerrel történő ellátásában...
Jobb, nem jó. Ez a realitás bárkinek aki nem 700+ milliárdot költ egy milliós hadseregre!
Ami itt teljesen irreális, az az hogy az USA ilyet tud fenntartani, mi meg - kb. mindenki aki vesz dollárt - fizetjük áttételesen az árát...
A nap végén meg én úgy látom, hogy a nem jó, de jobb győzni fog, s eléri hogy a kompromisszumos megállapodások nagyrészt az ő feltételeivel legyenek tele.
Itt az igazi balfasz nekem ez fáj a leginkább, az EU lesz, már megint, aki rengeteget - messze a legtöbbet - bukik majd azok meg az ukránok. Nekik függöny le, villany leó...
Győzni fognak az oroszok, de nem azért mert jobbak és főleg nem azért mert jók, hanem azért, mert nincs realitása annak, hogy egy alig 40 milliós ország legyőzzön egy 130-140 milliós országot.
Amit lehet lassan már amúgy is Ukrajnának adtak(És most készülnek a kivonás előtt álló F16 flottákat is átadni).Hiányzó készleteket legnagyobb részben az Ameriaktól pótolják mivel az Európai hadiipar főleg eggyes területeken nagyon le lett építve az elmúlt évtizedekben.Usa-ban meg bőven van letárolva hadianyag még a "hidegháborús" időkből.És amint írtam ha igaz a hír küldik a 155mm-es kazettás lőszereket id Ukrajnába "selejtezni".És már le is adták a rendelést az újjabb generációs kazettás lőszereket saját részre."Fegyverlobbi" meg természetesen most is vastagon keres ezen a konfliktuson.