[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 703
122 297
113
Az orosz gazdaság akkor fog csak igazán bezuhanni, ha már kerülőúton sem tudják eladni az olajat és a gázt Európa irányába.
Az exportjuk java már átirányításra került, amennyiben kína felé kihúzzák a csöveket onnantól nincs szükségük európára és nincs az az energiahordozó mennyiség amit a kínaiak fel ne szívnának. Amíg a csövek el nem készülnek addig lesz egykét szűkös esztendejük.
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 646
5 065
113
Ezeknek az új gyártóknak a többsége, egy szabad piacon nem lenne versenyképes. Csakis azért rúgnak labdába, mert nincs más alternatíva, a nyugati szankciók miatt.
Az orosz gazdaság akkor fog csak igazán bezuhanni, ha már kerülőúton sem tudják eladni az olajat és a gázt Európa irányába.
Nem nagyon hatja meg az embert, hogy a falusi sparban drágábban adják neki a dolgokat, esetleg ki sem akarják szolgálni, ha van több ezer hektáros kertje, ahol mindent megtermel magának, a traktorjaihoz is maga bányássza az ércet, az üzemanyag is a kerti csapból folyik, és az összes szomszédjával barterol, sőtt, a lidl tárt karokkal várja a pénzét szomszéd faluban.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 094
36 571
113
Ezeknek az új gyártóknak a többsége, egy szabad piacon nem lenne versenyképes. Csakis azért rúgnak labdába, mert nincs más alternatíva, a nyugati szankciók miatt.
Az orosz gazdaság akkor fog csak igazán bezuhanni, ha már kerülőúton sem tudják eladni az olajat és a gázt Európa irányába.
Az orosz gazdaság nem fog bezuhanni, az európai meg már bezuhant.
Az egy dolog, hogy azon álmodoznak egyesek, hogy bedőlnek az oroszok (minden pénteken), meg egy másik mi történik a való világban.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 117
4 123
113
Az orosz gazdaság nem fog bezuhanni, az európai meg már bezuhant.
Az egy dolog, hogy azon álmodoznak egyesek, hogy bedőlnek az oroszok (minden pénteken), meg egy másik mi történik a való világban.
Nekem nincs bajom vele, ha talpon marad az orosz gazdaság, de hosszú távon egyre kisebb szerepe lesz az olajnak, gáznak az energiatermelésben, közlekedésben...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 218
113
Nekem nincs bajom vele, ha talpon marad az orosz gazdaság, de hosszú távon egyre kisebb szerepe lesz az olajnak, gáznak az energiatermelésben, közlekedésben...
Európában lehet, de az csak a világ egynyolcada és csökken. Afrika csak most kezdi a motorizációt és biztos lehetsz benne, hogy nem Teslázni fognak a négerek! Már nem a Nyugat fújja a passzátszelet, lényegében a Globális Dél fejlődésével úgy kiszorulnak a világban zajló folyamatokra gyakorolt befolyásból, hogy öröm lesz nézni! Már ez a háború is csak azt bizonyítja, hogy a Nyugat hatalma megszűnt létezni abban a formában, amiben hittek benne a háború kezdetekor. A világ nem nyugati, nem akar az lenni és nem is lesz az!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 748
46 674
113
Európában lehet, de az csak a világ egynyolcada és csökken. Afrika csak most kezdi a motorizációt és biztos lehetsz benne, hogy nem Teslázni fognak a négerek! Már nem a Nyugat fújja a passzátszelet, lényegében a Globális Dél fejlődésével úgy kiszorulnak a világban zajló folyamatokra gyakorolt befolyásból, hogy öröm lesz nézni! Már ez a háború is csak azt bizonyítja, hogy a Nyugat hatalma megszűnt létezni abban a formában, amiben hittek benne a háború kezdetekor. A világ nem nyugati, nem akar az lenni és nem is lesz az!
Igen, ez a lényeg pontosan.

Régen minden harmadik világbeli, de sőt még az európaiak nagy része is az amerikai álomra vágyott. Lee Cooper farmer, Harley Davidson, Pamela Andersont megmocskolni kutyákban egy yachton Miami-i naplementében, miközben úgy nézel ki mint Arnold.

Ma meg senki sem akar néhány agymosott nyugat EU-s barmot leszámítva csöcsös férfi/szakállas nő lenni, akinek úgy kéne boldognak lennie hogy közben nincs semmije!!!
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
2 968
11 856
113
Következő dominó, lassan de biztosan söpröget az új seprű...

 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 145
10 543
113
Következő dominó, lassan de biztosan söpröget az új seprű...

A helyettessel kezdik...
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 261
4 652
113
A Cári Oroszországban nem is voltak ukránok
Ez így szerintem nem teljesen igaz. Csak nem volt olyan felhangja, mint ma. Brezsnyevről is nyilvántartották ukrán származását - pedig jóval a szovjethatalom létrejötte előtt született - de később ő maga is ukrán származású orosznak nevezte magát. Valamiféle eredetet jelzett a születési hely, de a tudat ezt felülírhatta - ahogy Sztálin esetében is felülírta. Ő sem grúznak, hanem grúz származású orosznak írta le magát.
v.ö.:
11:25-13:14
 
  • Tetszik
Reactions: enzo and Kim Philby

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 631
14 081
113
Ez így szerintem nem teljesen igaz. Csak nem volt olyan felhangja, mint ma. Brezsnyevről is nyilvántartották ukrán származását - pedig jóval a szovjethatalom létrejötte előtt született - de később ő maga is ukrán származású orosznak nevezte magát. Valamiféle eredetet jelzett a születési hely, de a tudat ezt felülírhatta - ahogy Sztálin esetében is felülírta. Ő sem grúznak, hanem grúz származású orosznak írta le magát.
v.ö.:
11:25-13:14

Mi a különbség a kisorosz, és az ukrán között ?

Mert nem szimpla nagyorosz vs ukrán a téma, hanem van még fehérorosz is, és volt kisorosz.

Hányan vallják magukat kisorosznak ?

Sztálin az puszta hatalomtechnikából vallotta magát orosznak, és ment át nacionalistába.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 261
4 652
113
Mi a különbség a kisorosz, és az ukrán között ?

Mert nem szimpla nagyorosz vs ukrán a téma, hanem van még fehérorosz is, és volt kisorosz.

Hányan vallják magukat kisorosznak ?

Sztálin az puszta hatalomtechnikából vallotta magát orosznak, és ment át nacionalistába.
Némi adalék a cárizmus alatt nem létező ukránokról. Az teljesen igaz, hogy a vezető réteg "hatalomtechnikai okokból" eloroszosodott.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 250
113
Azért a matek nem ilyen egyértelmű.
A felpörgetett hadiiparhoz pénz kell. Méghozzá qrvasok. Kitermelni, megvenni,, legyártani, a frontra szállítani kilőni 1 másodperc alatt, aztán kezdeni újra. Égnek a rubelmilliárdok, mondjuk egy Bakhmut szintű romhalmazért.
Aztán a egész xart újabb horror pénzért aknamentesiteni, újjáépíteni.

Már amit lehet mert a meghalt, megnyomorított százezreket nem lehet, ami már gazdaságilag is érezhető. Ráadásul a hadiipari felpörgése is embereket von el a pénzt termelő iparból a pénz temető iparba,
Pörgött a szovjet hadiipar is és tudjuk mi lett a vége.

Itt nem erről van teljesen szó, de durva kihatása van/lesz a háborúnak az orosz életszínvonalra. Abból pedig elégedetlenség lesz, amit a harctéri győzelem időlegesen tompíthat.

Persze NATO oldalon is érezni a háború anyagi árát és mindkét oldalon mégcsak a gazdasági károk elején járunk.

Az orosz hadiiparhoz drasztikusan kevesebb pénz kell, mert ők legyártanak egy új T-90 tankot 5-6 millió dollárból, felújítanak egy készleten lévőt T-72B3, vagy T-80BVM szintre 1-1,5 millióból. Megépítenek egy Szu-35-öt 25-30 millió dollárból. Egy Ka-52, vagy Mi-28N kijön 10 millió körülre. Egy Kalibr 300 ezer. Geran-2 megvan nekik max. 20 ezer dollárból és egy UMPK is hasonló összeg. Ezzel szemben nyugaton egy új tank 30-40 millió, egy új nagy teljesítményű vadászbombázó 100 millió felett van, egy AH-64 50-65 millió, egy Tomahawk 2-4 millió.
Az oroszok kifejezetten Tesco gazdaságos üzemmódban nyomják ezt a háborúsdit. Ellövik (tüzérség), ledobják (légierő), kis pénzből felokosítják (UMPK), kis felújítással frontra viszik (letárolt tankok), az élettartam végét kirepülik (Szu-25) azt, amit már sok évtizeddel korábban legyártottak és most már csak kivonásra, megsemmisítésre várna, vagy aminek az új gyártása kifejezetten olcsó, mint a Gerané. Nem véletlenül lett az új hadügyminiszter is egy gazdasági szakember, amit úgy is indokolt Putyin, hogy kiemelt cél a háború gazdaságos szervezése.

Csak az energiahordozó áremelkedés akkora pluszt bevétel jelentett az oroszoknak, ami többszöröse a háború költségének. Az orosz költségvetés köszöni szépen, jól van. A költségvetési hiány 2023-ban 1,9% volt, 2024-ben 0,9%-ot várnak, 2025-re meg 0,4%-ot. A nyugat országai mekkora hiányokat is produkálnak? Az orosz GDP arányos államadósság nagyságrendel kisebb, mint a nyugati országoké (17%) és nem is nő olyan viharos ütemben, mint a nyugat adóssága (pontosabban egyáltalán nem nő, most sem több, mint 2021-ben volt, a háború előtt, sőt 2016-ban még 40% volt, onnan esett 17%-ra). Az orosz tartalékok szépen híznak és háromszorosan haladják meg az adósságot. Nyugaton az adósság nagyságrendel nagyobbb a tartalékoknál. Az aranytartalékuk több, mint 2300 tonna, nem kellett eladniuk egy gramm aranyat sem, hanem vásároltak. A külker. mérlegük továbbra is többletes. 2022-ben kiugróan magas volt, aztán az energihordozó árakkal párhuzamosan visszaesett, de többletes maradt. 2024 márciusban pedig a többlet meghaladja a háború előtti, 2020, vagy 2021 márciusi szintet. A folyó fizetési mérlegük is többletes. Na és nyugaton hogy állnak az ikerdeficittel? Az orosz GDP növekedés 2024 I. negydévben már 5,4% volt éves alapon és az elmúlt 4 negyedévben 4,9% és 5,5% közt mozgott. A 2022-es átmeneti csökkenés is csak 1,2% volt és 2023-ban már 3,6%-kal nőttek. Na és mi a helyzet az EU gazdaságával? Az orosz infláció nem szállt el olyan mértékben, mint nálunk. A lakosság nem szegényedett el, 2022 második felétől már nőnek a reálérek. Az üzletek nem ürültek ki. A munkanélküliség 3% alatti. A bankszektor nyereséges. A tőzsdeindex a mélyponthoz képest 2,5-szeresére nőtt és most már jóval magasabb, mint a háború előtt.

Nekem valahogy úgy tűnik, hogy az oroszok tartósan tudják finanszírozni ezt a háborút. Meg hogy az orosz gazdaság alig érezte meg ezt az embargózást, viszont a nyugat mintha csúnya öngólt lőtt volna, gazdaságilag, pénzügyileg egyaránt. Valami azt súgja, hogy nem az orosz nullázták le a maradék versenyképességüket és nyirják ki az amúgy is eleve leéptett, keletre áttelepített maradék iparukat, hanem az EU. Meg úgy túnik, hogy az oroszok nagyságrendel több fegyvert gyártanak, mint az EU és pótolják a veszteségeket, a NATO országok pedig gőzerővel fegyverzik le magukat. A nagy fegyver fogyasztás és elképzelt veszteségek mellett valami furcsa okból az orosz haderő mégis nettó erősödik.

Nem csak az életszínvonal nem csökkent náluk, de a hű de nagy elégedetlenség sem látszik. Putyint egy laza 87%-kal választották újra. Na és mi helyzet az ukrán válaszással? Ja, az elmarad. Na és mi a helyzet a nyugati választásokkal? Az biztos csak valami tévedés, hogy a jelenlegi EU-s és amerikai politikai vezetők népszerűsége erőteljesen gyengélkedik és a szörnyű szélsőséges, EU ellenes pártok erősödnek. Hogy áll a német kormány szénája népszerűség terén? Hát Mikroné, a franciáknál? Ki is nyerte a holland választást? Na és a szlovákot? Meg az olaszt is, csak Meloniról kiderült, hogy a másik oldal beépített embere, de azért a választók ott is véleményt mondtak. Na és az USA-ban Biden hasít, vagy Trump?

Az oroszoknál valahogy nem lehet megtaláli azokat a hiányzó "százreket", amik az ukrán hadijelentésekben orosz veszteségként szerepelnek. A hozzátartozói értesítéseket követő oldalak egy nagyságrendel kevesebb veszteséget mutatnak. Ellenben az orosz hadsereg létszáma szépen megnőtt. Rekordokat döntögetett az új szerződéses önkéntesek száma és nem kényszersorozottakkal kellett feltölteni a magasabb létszámot. Az a +300 ezer szerződésesből jött össze és nem sorozottból és a +300 ezer a veszteségeken felül értendő. Az orosz hadseregben ma sincs több sorkatona, mint a háború előtt és nem a sorkatonákat küldik a frontra. Hát az ukránoknál mi a helyzet? A közelgő győzelem jele, hogy a gyereket, az öregeket, a nyomorékokat, a mentális betegeket, már egy ideje a nőket is viszik ágyútölteléknek a húsdarálóba? Vajon az orosz városok kihaltak, vagy az ukrán városok az embervadászatot tartó fogdmegek miatt? Vajon Oroszország lakosságának tetemes része lépett le a húsdarálóba küldés elöl, vagy az ukránoké? Vajon a hadköteles oroszok visszatoloncolását kezdték meg nyugatról, vagy hadköteles ukránokét? Vajon azért beszélnek még több NATO katona Ukrajnába küldéséről, mert az ukránok kiválóan el vannak látva emberekkel és alig vanank veszteségeik? Vajon azért lett nagyon ritka az ukrán haditechnika a videókon, mert olyan sok maradt nekik? Vajon az oroszok kuncsorognak folyamatosan fegyverért, lőszerért és panaszkodnak állandóan hiányra? Nyilván az ukránok törnek előre és már Moszkvát szorongatják, vagy mégsem? Az nem lehet hogy nap mint nap arról szólnak a hírek, hogy az oroszok hány új települést vettek birtokba, hiszen az oroszok pocsékul állnak.

A száraz tényadatok valahogy egy hangyányit más képet mutatnak, mint a független objektív sajtó folyamatos valósághajlítása. Nézi az ember a videókat Oroszországból, arról sem a nyugati sajtóban terjesztett állapotok köszönnek vissza. Nézi az ember a harci videókat és arról sem a nyugaton megjelenő arányok köszönnek vissza, hanem épp a fordítottja.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 304
33 312
113
Az orosz hadiiparhoz drasztikusan kevesebb pénz kell, mert ők legyártanak egy új T-90 tankot 5-6 millió dollárból, felújítanak egy készleten lévőt T-72B3, vagy T-80BVM szintre 1-1,5 millióból. Megépítenek egy Szu-35-öt 25-30 millió dollárból. Egy Ka-52, vagy Mi-28N kijön 10 millió körülre. Egy Kalibr 300 ezer. Geran-2 megvan nekik max. 20 ezer dollárból és egy UMPK is hasonló összeg. Ezzel szemben nyugaton egy új tank 30-40 millió, egy új nagy teljesítményű vadászbombázó 100 millió felett van, egy AH-64 50-65 millió, egy Tomahawk 2-4 millió.
Az oroszok kifejezetten Tesco gazdaságos üzemmódban nyomják ezt a háborúsdit. Ellövik (tüzérség), ledobják (légierő), kis pénzből felokosítják (UMPK), kis felújítással frontra viszik (letárolt tankok), az élettartam végét kirepülik (Szu-25) azt, amit már sok évtizeddel korábban legyártottak és most már csak kivonásra, megsemmisítésre várna, vagy aminek az új gyártása kifejezetten olcsó, mint a Gerané. Nem véletlenül lett az új hadügyminiszter is egy gazdasági szakember, amit úgy is indokolt Putyin, hogy kiemelt cél a háború gazdaságos szervezése.

Akkor eddig nem volt gazdaságosan szervezve?

Az oroszoknál valahogy nem lehet megtaláli azokat a hiányzó "százreket", amik az ukrán hadijelentésekben orosz veszteségként szerepelnek. A hozzátartozói értesítéseket követő oldalak egy nagyságrendel kevesebb veszteséget mutatnak. Ellenben az orosz hadsereg létszáma szépen megnőtt. Rekordokat döntögetett az új szerződéses önkéntesek száma és nem kényszersorozottakkal kellett feltölteni a magasabb létszámot. Az a +300 ezer szerződésesből jött össze és nem sorozottból és a +300 ezer a veszteségeken felül értendő. Az orosz hadseregben ma sincs több sorkatona, mint a háború előtt és nem a sorkatonákat küldik a frontra. Hát az ukránoknál mi a helyzet? A közelgő győzelem jele, hogy a gyereket, az öregeket, a nyomorékokat, a mentális betegeket, már egy ideje a nőket is viszik ágyútölteléknek a húsdarálóba? Vajon az orosz városok kihaltak, vagy az ukrán városok az embervadászatot tartó fogdmegek miatt? Vajon Oroszország lakosságának tetemes része lépett le a húsdarálóba küldés elöl, vagy az ukránoké? Vajon a hadköteles oroszok visszatoloncolását kezdték meg nyugatról, vagy hadköteles ukránokét? Vajon azért beszélnek még több NATO katona Ukrajnába küldéséről, mert az ukránok kiválóan el vannak látva emberekkel és alig vanank veszteségeik? Vajon azért lett nagyon ritka az ukrán haditechnika a videókon, mert olyan sok maradt nekik? Vajon az oroszok kuncsorognak folyamatosan fegyverért, lőszerért és panaszkodnak állandóan hiányra? Nyilván az ukránok törnek előre és már Moszkvát szorongatják, vagy mégsem? Az nem lehet hogy nap mint nap arról szólnak a hírek, hogy az oroszok hány új települést vettek birtokba, hiszen az oroszok pocsékul állnak.

A száraz tényadatok valahogy egy hangyányit más képet mutatnak, mint a független objektív sajtó folyamatos valósághajlítása. Nézi az ember a videókat Oroszországból, arról sem a nyugati sajtóban terjesztett állapotok köszönnek vissza. Nézi az ember a harci videókat és arról sem a nyugaton megjelenő arányok köszönnek vissza, hanem épp a fordítottja.

Az ukránok is szállítják a videókat az oroszok pusztításáról, de tény, hogy nincs jele annak, hogy elfogytak volna.

Az viszont tény, hogy Oroszországban hullanak a tábornoki fejek. Azért nem lehet elégedett Putyin a dolgok állásával.
 
  • Tetszik
Reactions: Zaphod Beeblebrox

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 385
31 641
113
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 218
113
Akkor eddig nem volt gazdaságosan szervezve?
Hát nem.
Az ukránok is szállítják a videókat az oroszok pusztításáról, de tény, hogy nincs jele annak, hogy elfogytak volna.
Az ukrán koldusok adományokból háborúznak, míg az oroszok teljesen saját erejükből.
Az viszont tény, hogy Oroszországban hullanak a tábornoki fejek. Azért nem lehet elégedett Putyin a dolgok állásával.
Nem és ellentétben a nyugati hadseregekkel és hadiiparral, az oroszt most ténylegesen gatyába rázzák! Ez nem jó a Nyugatnak, nagyon nem. A medve felébredt álmából...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 631
14 081
113
Némi adalék a cárizmus alatt nem létező ukránokról. Az teljesen igaz, hogy a vezető réteg "hatalomtechnikai okokból" eloroszosodott.

Amit olvastam, az a kozákokról szól, és hát az ukrán legendárium az nem sokkalta régebbre vezeti vissza a saját mitológiáját ?

Továbbá a kozákok kapcsán miért az ilyen ázsiai kinézetű lovasnomádokra asszociálok, addig az ukránok meg fehér európaiakként tetszelegnek ?
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
4 340
7 663
113
Igen.Másik pozícióba ,gerinc fekvésböl,kutyába.:D

Gonoszak vagytok, szerintem egyertelmu, hogy rendkivuli menedzser es a haditechnika is a kisujjaban van.


7644782-v5-bildschirmfoto-2017-11-24-um-14-58-01.jpg

7644784-v5-bildschirmfoto-2017-11-24-um-14-56-40.jpg

7644785-v5-bildschirmfoto-2017-11-24-um-14-57-31.jpg

7644786-v5-bildschirmfoto-2017-11-24-um-14-59-29.jpg