[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
904
5 118
93
Sehol sem írtam, hogy magyaráztam bármit is. Azt az egyszerű tényt közöltem, hogy Oroszország lecsúszott Kína meg felemelkedett. Aki itt magyarázkodik az @Flamand kolléga.

A nyugat nem veszítette el a piacait (már eleve önmagában is a világ egyik legjelentősebb piaca az amit nyugatnak nevezünk) és köszöni szépen de a nyersanyagait sem.
Oroszország lecsúszott?
mihez képest?
valahogy ők ezt nem így érzékelik. köszönik, de élnek szépen, nyugodtan a maguk kis diktatúrájában.

a nyugat meg bizony vesztett a piacából, nem is keveset.
mondjuk az oroszokat ez sem érdekli :)
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 864
80 464
113
Oroszország lecsúszott?
mihez képest?
valahogy ők ezt nem így érzékelik. köszönik, de élnek szépen, nyugodtan a maguk ki diktatúrájában.

a nyugat meg bizony vesztett a piacából, nem is keveset.
mondjuk az oroszokat ez sem érdekli :)
Kinához és önmagához képest. Oroszország a Szovjetunió egyetlen jogutódja (hisz nem valamelyik isztán, vagy Balti állam ül az ENSZ-ben a SZU felbomlásakor megüresedett székben) így teljesen nyilvanvaló a kontinuitás a két állam közt.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 027
9 317
113
Nincs olyan dolog az oroszoknál ami világpiacon kizárólag náluk lrnne, így a világpiaci árak felé nem mehetnek jelentősen. A piac szabályozza az árakat amióta világ a világ. Érdekes módon azt elfelejted, hogy Kína hol állt 30 éve meg az oroszok...
Erre még válaszolok, oszt befejeztem:

Nem felejtem el, hol állt Kína.
Ha olvastad volna az előző hsz-t, pont rá hivatkoztam.
A saját ipari bázis továbbfejlesztése egy fokkal mindig könnyebb hosszútávon, mint elég és megfizethető nyersanyagot és energiahordozót szerezni folyamatosan, ha amúgy saját nincs.
Ezt nevezik egyenlőtlen fejlődésnek, volt már erről szó évekkel ezelőtt is, nem megyek bele.
Ha pedig bőven van kurrens és elegendő alapanyagod, akkor mindig lesz vevő, aki vagy manival, vagy épp akár közös technológiai fejlesztéssel fizet és baromira nem kell mindent magadnak legyártanod, ha ez a partner pont abban a legerősebb.
Jut eszembe, a Nyugat is így csinálja egy csomó K+F esetben.
Nincs olyan, ami csak náluk lenne, de ami van, az igen meghatározó tétel, így pedig a világpiaci árakat is képesek befolyásolni az aktuális konjunktúra függvényében.
A többi sem tud többet tenni ebben az ügyben, van, aki még ennyit sem.

Ezzel befejeztem ezt a témát, jósolni nem akarok semelyik oldallal kapcsolatban, de mint írtam, kissé korai még az oroszok temetése is.
 
  • Tetszik
Reactions: sidewinder12

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 864
80 464
113
Erre még válaszolok, oszt befejeztem:

Nem felejtem el, hol állt Kína.
Ha olvastad volna az előző hsz-t, pont rá hivatkoztam.
A saját ipari bázis továbbfejlesztése egy fokkal mindig könnyebb hosszútávon, mint elég és megfizethető nyersanyagot és energiahordozót szerezni folyamatosan, ha amúgy saját nincs.
Ezt nevezik egyenlőtlen fejlődésnek, volt már erről szó évekkel ezelőtt is, nem megyek bele.
Ha pedig bőven van kurrens és elegendő alapanyagod, akkor mindig lesz vevő, aki vagy manival, vagy épp akár közös technológiai fejlesztéssel fizet és baromira nem kell mindent magadnak legyártanod, ha ez a partner pont abban a legerősebb.
Jut eszembe, a Nyugat is így csinálja egy csomó K+F esetben.
Nincs olyan, ami csak náluk lenne, de ami van, az igen meghatározó tétel, így pedig a világpiaci árakat is képesek befolyásolni az aktuális konjunktúra függvényében.
A többi sem tud többet tenni ebben az ügyben, van, aki még ennyit sem.

Ezzel befejeztem ezt a témát, jósolni nem akarok semelyik oldallal kapcsolatban, de mint írtam, kissé korai még az oroszok temetése is.
Én nem vitatom annak igazságtartalmát amit leírsz. Én azt mondom, hogy az oroszoknak valahogy nem sikerült a potenciáljukat kihasználni, és nem is úgy néz ki, hogy ez sikerülni fog nekik. Ellenben ott van Kína, aki sikeresen kihasználta a saját potencialját. Ez a két dolog meg is látszik, Kína egyértelműen a Nyugat egyetlen és megkérdőjelezhetetlen kihívójává lépett elő annyi idő alatt, amennyi idő alatt az oroszok addog süllyedtek, hogy csak egy Ukrajnával való iszapbirkózásra futja tőlük.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 367
20 907
113
Én nem vitatom annak igazságtartalmát amit leírsz. Én azt mondom, hogy az oroszoknak valahogy nem sikerült a potenciáljukat kihasználni, és nem is úgy néz ki, hogy ez sikerülni fog nekik. Ellenben ott van Kína, aki sikeresen kihasználta a saját potencialját. Ez a két dolog meg is látszik, Kína egyértelműen a Nyugat egyetlen és megkérdőjelezhetetlen kihívójává lépett elő annyi idő alatt, amennyi idő alatt az oroszok addog süllyedtek, hogy csak egy Ukrajnával való iszapbirkózásra futja tőlük.
Az oroszok elsüllyedtek, ok. Azért beszélhetnél a nyugat sikereiről is, hogy ne mondják, hogy elfogult vagy.

Olyan kis afrikai csemegékről, amikor a közös sajtóértekezleten az afrikai főnök azt mondja Macronnak, hogy ne hazudjon már.
Vagy amikor közlik a Centcom parancsnokával, hogy 3 hónapjuk van arra, hogy elhúzzanak innen.

Ez már nem az a világ ami még 10 évvel ezelőtt is volt. Nem csak az oroszoknak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 135
82 919
113
Érdekes módon azt elfelejted, hogy Kína hol állt 30 éve meg az oroszok...
Te meg elfelejted, hogy Oroszország mindössze 1991 decemberében jött létre, tehát nincs fejlődési folytonosság. A tervgazdálkodásból hirtelen áttérés a piacgazdaságra. Tehát tulajdonképpen a nulláról újraépíteni a gazdaságot.

Kína 1978-ban szakított a szovjet tervgaydálkodási modellel, és fokozatosan áttért a szocialista piacgazdaságra, ahol a piacgazdaság és a tervgazdaság együttműködik. A fokozatos gazdasági reformok és a piacnyitás következtében Kína hihetetlen mértékű fejlődést produkált az 1980-as, 1990-es során, majd a 2000-es években is.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 706
9 742
113
Te meg elfelejted, hogy Oroszország mindössze 1991 decemberében jött létre, tehát nincs fejlődési folytonosság. A tervgazdálkodásból hirtelen áttérés a piacgazdaságra. Tehát tulajdonképpen a nulláról újraépíteni a gazdaságot.

Kína 1978-ban szakított a szovjet tervgaydálkodási modellel, és fokozatosan áttért a szocialista piacgazdaságra, ahol a piacgazdaság és a tervgazdaság együttműködik. A fokozatos gazdasági reformok és a piacnyitás következtében Kína hihetetlen mértékű fejlődést produkált az 1980-as, 1990-es során, majd a 2000-es években is.

Azt azért hozzátenném, hogy egy területen mindenképp volt folytatás, ami a gazdaság fejlődésére további negatív kihatással bírt:
Oroszország egyedül vállalta magára a komplett Szovjetunió teljes államadósságát, és annak törlesztését. Nem tudok olyasmiről, hogy utána a többi korábbi szovjet tagállamoktól, mondjuk méret és gazdasági erő alapján utólagosan behajtotta volna a rájuk eső részt.