[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 890
15 463
113
Semennyire, ha bármi ilyesmi képes lenne hatékonyan fellépni az area denial double digit SAM rendszerekkel szemben, akkor nem költenék (senki) méregdrága stealth gépek fejlesztésére és rendszerbeállítására a pénzt.

Az amerikaiaknál volt idő, hogy az F-22-es Raptorral, és az F-35-ös Lightning II-vel akartak mindent kiváltani teljesen, még az F-15-ös Eagle-t is.

Erre a valóságban lesz:

- F-15EX Eagle II-es

- F-35-ös Lightning II

- F-22-es Raptor

- és az F/A-18E/F Super Hornet sokadik tunningolása



Az oroszoknál meg a Szu-27-es Flanker családja + a Szu-57-es Felon + a MiG-31-es Foxhound a kézenfekvő

A Szu-57-es Felon az a változatosság kedvéért H-69-es robotrepcsit hordoz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 061
81 053
113
Az amerikaiaknál volt idő, hogy az F-22-es Raptorral, és az F-35-ös Lightning II-vel akartak mindent kiváltani teljesen, még az F-15-ös Eagle-t is.

Erre a valóságban lesz:

- F-15EX Eagle II-es

- F-35-ös Lightning II

- F-22-es Raptor

- és az F/A-18E/F Super Hornet sokadik tunningolása



Az oroszoknál meg a Szu-27-es Flanker családja + a Szu-57-es Felon + a MiG-31-es Foxhound a kézenfekvő

A Szu-57-es Felon az a változatosság kedvéért H-69-es robotrepcsit hordoz.
Az oroszoknál nincs pénz több 100db 5.gen gépre, semmilyen értelemben nem jó példák.
Az amerikaiaknál megnézted az arányokat? Megnézted, hogy ennyi 5.gen. gépük lesz és mennyi 4.gen.?
 
  • Vicces
Reactions: megazez

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 890
15 463
113
Az amerikaiaknál megnézted az arányokat? Megnézted, hogy ennyi 5.gen. gépük lesz és mennyi 4.gen.?

Az F-22-es Raptor egy légifölény vadász, korlátos csapásmérő képességekkel.

Az F-35-ös Lightning II-es tud robotrepcsit hordozni, de 1,000 km-es hatótávú robotrepcsihez Minek csökkentett észlelhetőségű repülő ?

Ellenben az F-15EX Eagle II-es, és a Super Hornet azok meg bombakamion / robotrepcsi hordozók.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 061
81 053
113
Az F-22-es Raptor egy légifölény vadász, korlátos csapásmérő képességekkel.

Az F-35-ös Lightning II-es tud robotrepcsit hordozni, de 1,000 km-es hatótávú robotrepcsihez Minek csökkentett észlelhetőségű repülő ?

Ellenben az F-15EX Eagle II-es, és a Super Hornet azok meg bombakamion / robotrepcsi hordozók.
Azért mer tök felesleges mindenr robotrepülő, hisz méregdrágák. Ellenben a bombákkal amiket esélyed nins a mélyen fekvő célpontok közelébe vinni 4.gen. repülővel. Pont azért kell az. gen. repülő, hogy ne az a töketlenkedés legyen alevegőben mint amit az oroszok művelnek, hogy még az arcvonal környékére sem mennek a gépeikkel.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 890
15 463
113
Azért mer tök felesleges mindenr robotrepülő, hisz méregdrágák. Ellenben a bombákkal amiket esélyed nins a mélyen fekvő célpontok közelébe vinni 4.gen. repülővel. Pont azért kell az. gen. repülő, hogy ne az a töketlenkedés legyen alevegőben mint amit az oroszok művelnek, hogy még az arcvonal környékére sem mennek a gépeikkel.

Az F-22-es Raptor az első igazi lopakodó repcsi, és azt érdekesmód légifölényre szánták, nem csapásmérésre.

Az orosz bénázás azért van, mert minő meglepő az Orosz Légiérőt mesébe illően elhanyagolták.

A Kínai Légierő is ugyanazokkal a modelleket használja, csak a mennyiség, meg a hozzáállás a más ...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 061
81 053
113
Az F-22-es Raptor az első igazi lopakodó repcsi, és azt érdekesmód légifölényre szánták, nem csapásmérésre.

Az orosz bénázás azért van, mert minő meglepő az Orosz Légiérőt mesébe illően elhanyagolták.

A Kínai Légierő is ugyanazokkal a modelleket használja, csak a mennyiség, meg a hozzáállás a más ...
A kínaiak tucatjával állítják haderendbe a at 5.gen. gépeket és már a második 5,gen. típusukat tesztelik...
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 890
15 463
113
A kínaiak tucatjával állítják haderendbe a at 5.gen. gépeket és már a második 5,gen. típusukat tesztelik...

Honnan tudod, hogy Mennyi J-20-asa és J-31-ese van a kínaiaknak ?

Csak a holland Scramble repülős magazin, meg a Twitterezők találgatnak, hogy mennyi van nekik, ami alapján meg semmit nem lehet megállapítani.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 517
69 696
113
Na még a sorkatonák kérdése. Amíg nincsen háborús helyzet. nem kell oket bevetni.
Putyin nagyon jól emlékszik olyan háborúkra, amik a sorkatonák halálozásan buktak meg.
Ehez képest szerzodéses katonák halála az orosz társadalmat úgy kb hidegen hadja.

Viszont most az északi ukrán hatar teljes befedésére kb 200-ezer szerzodéses katonára lenne szuksége +- azonnal.



A Kreml kénytelen lesz 2025-ben nagyszabású mozgósítást bejelenteni, vagy véget vetni a háborúnak – Budanov



Dán katonai szakértő, Anders Nielsen @anderspuck elmeséli, hogyan használ Putyin orosz hadköteleseket az Ukrajnával vívott háborúban.

▪️ Történelmi kontextus
Az afgán háború idején a sorkatonák háborús övezetbe kényszerített kiküldése pánikot keltett a családokban. A félelmet a "Cargo 200" cinkkel bélelt koporsói táplálták, amelyek az ország minden szegletébe érkeztek.

Ez a közhangulat volt az egyik oka annak, hogy a Szovjetunió valójában elvesztette a háborút, és kivonta korlátozott kontingensét Afganisztánból.

▪️ A hadkötelesek és az "SMO"
Tekintettel az afgán háború tanulságaira, a Kreml vezetése megígérte, hogy nem küld sorkatonákat Ukrajnába.

Ennek ellenére a hadkötelesek az invázió első napjaitól kezdve részt vettek a háborúban. Egy részük állítólag önként kötött szerződést az orosz védelmi minisztériummal, míg mások az előrenyomuló alakulatok részei voltak.

Legalább 159 orosz hadköteles halt meg az ukrajnai orosz invázió során. Ezt a számot a BBC orosz szolgálata közölte, nyílt forrásból származó információkat elemezve a Mediazona médiával együtt.

▪️ Sorkatonák a határon
2022 ősze óta az orosz hadköteleseket aktívan igénybe vették a határ legnehezebb pontjainak védelmében, ahol a frontvonalba küldött szerződéses katonákat helyettesítették.

A sorkatonák és a határőrök álltak az orosz védelem első vonalában a Kurszk régióba való nagyszabású áttörés során. Hiányzott belőlük a nehézfegyverzet, a felszerelés és a megfelelő kiképzés. A harcok következtében több tucat hadköteles fogságba kerülhetett.

▪️ Mi a következő lépés?
Anders Nielsen dán katonai szakértő szerint a kurszki bevonulás dilemma elé állítja Putyint – cserélje le a sorkatonákat az ukrajnai háborúra szánt egységekre, vagy ismerje el a hadkötelesek részvételét a harci műveletekben.

És ez egy rendkívül érzékeny kérdés, amely az oroszok többségét érinti.

"Ha Ukrajna megöl egy szegény fickót, aki Szibériából származik, és ő csatlakozott a hadsereghez, hogy pénzt keressen, akkor ez nem olyan dolog, amitől az emberek felháborodnak a középosztálybeli negyedekben. De ha a hadkötelesek elkezdenek meghalni, akkor ez érdekelni fogja őket. "
Azert ezzel a Nilsennel vitatkoznék kicsit. Közvetlenül a határon természetes hogy nincs nehéz fegyverzet, ezek mindig hátrébb lévő, ellenlokeskent, felszamolokent bevetni való egysegeknel voltak.
Ha csak több tucat sorkoteles esett fogságba ebben a benyomulasban akkor azt mondom jól vizsgáztak.
Sokan hirtelen azt se tudhatnak mi van, vagy kevés volt a náluk lévő lőszeruk.
Azt sem értem miért keveri ide Afganisztánt? Egyrészt a szocializmusban mindenhol csak sorkatonasag volt, nem voltak különálló hivatásos alakulatok.
Másrészt Afganisztán az egy kulhaboru volt, ez pedig Oroszország területén történt, mégis mire való a sorkatonak ha nem honvedelemre? Azért ne kezeljük már úgy a sorkatonakat mintha óvoda vagy cserkeszszovetseg lenne!
Persze ezt ott fenn Dániában biztos hogy lehetetlen felfogni meg egy ilyen "szakértő" faxinak is. Dániában már lassan hadsereg sincs nemhogy rendes sorkatonasag. Szinte mindenüket atadtak már az ukránoknak, komplett tüzérséget, repülőket, légvédelmet, harcjárműveket, stb. De ezekre igazából nincs is szüksége mert szinte csak a tengerre határos, meg egy kis szakaszon a németekkel. Az utóbbi 150 évben talán két haborujuk volt, az egyikben a németek elvitték a fél országot, a másikban meg szintén a németeknek valami egy nap alatt kapituláltak. Mostanra már a németek is csillamponis tankokkal meg himno katonákkal vannak tele. Én úgy gondolom ezeket a vadkeleti folyamatokat dán mindenhez is szakértő fejjel nem biztos hogy meg lehet érteni. Már számtalanszor pont az ellenkezője derült ki az orosz neplelekrol mint amire nyugaton apelleltak. Ez a támadas is pont jó lesz arra hogy felhergelje a lakosságot, valahogy nem várták integető, ujjongo tömegek a benyomulo ukran/nato/zsoldos hordat.
Ezek a lenezett sorkatonak és határőrok meg mindig ott vannak több helyen ahol harcok folynak, mint Szudzsaban és Koronevoban.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
49 061
81 053
113
Honnan tudod, hogy Mennyi J-20-asa és J-31-ese van a kínaiaknak ?

Csak a holland Scramble repülős magazin, meg a Twitterezők találgatnak, hogy mennyi van nekik, ami alapján meg semmit nem lehet megállapítani.
Nekik van penzük rá és nem egy kép van amin magába több van mint Felonból összesen.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 396
21 075
113
Nem akarja valaki megszakérteni ezt a szudzsai ügyet?

Az én szememmel nézve ez egy ritka nagy pofára esés, bármi is lesz a vége. És felveti Putyin és vezérkara alkalmasságának a kérdését.
Ez nem az első betörés volt, hanem a sokadik, volt idő készülni.

Felderítés? Nuku.
Megfelelő készültség, ellenerő? A szükségeshez képest.
Példamutatás a jövőre nézve? Az van, csak épp negatív előjellel.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 490
7 466
113
Az én szememmel nézve ez egy ritka nagy pofára esés, bármi is lesz a vége. És felveti Putyin és vezérkara alkalmasságának a kérdését.
ez nem putyinról szól, hanem az autokratikus rendszerekről általában
ezeknek a rendszereknek a működését nagyon jól elővezette hofi a "mennyit fialjon a disznó" című nagysikerű művében
hogy itt az orosz vezetés mit szeretne hallani, azt halljuk napról napra az orosz propagandában: az ukránok elfogytak elfáradtak nincs már utánpótlás lakossági ellenállás van a toborzás ellen megy előre az orosz sereg meg nem tudnak már ellenállni az elmúlt két évben ledaráltuk őket stb stb
nyilván mindezen infóknak van valóságalapja, csak nem mindegy hogy hat malac vagy tizenhat, és ott fenn a tizenhat malacról tudnak mert minden információ szintről szintre úgy alakul
ez a problémakör okozta a 2022 februári felsülést is mert akkor az volt az orosz vezetés elvárása hogy a jelentésekben az ukrán hadsereg akarjon átállni vagy legalábbis adja meg magát mint annó a krímben, és ha így lett volna pont megfelelő is lett volna az az ismert százezres kontingens
és ezen a putyó leváltása se tud segíteni, mert oroszországban csak autokratikus rendszer tud működni az utódjának ugyanúgy meg lennének az elképzelései a világról és idővel az információs láncából kiesnének azok akik nem annak megfelelően jelentenek....
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 439
14 441
113
Nem akarja valaki megszakérteni ezt a szudzsai ügyet?

Az én szememmel nézve ez egy ritka nagy pofára esés, bármi is lesz a vége. És felveti Putyin és vezérkara alkalmasságának a kérdését.
Ez nem az első betörés volt, hanem a sokadik, volt idő készülni.

Felderítés? Nuku.
Megfelelő készültség, ellenerő? A szükségeshez képest.
Példamutatás a jövőre nézve? Az van, csak épp negatív előjellel.

Pont, hogy ez nem csak betorés, mint a korábbiak. Azok arra szolgáltak, hogy elhitessék az oroszokkal, hogy azon a szakaszon nem fenyeget más, mint propi zavarkeltés, ami megoldható egy gyéren védet védvonallal.

Felderítési adatok termésetesen foltak, de a fentiek miatt a legfobb vezetés hagyományainak huen lesoporte azokat az asztalról mint rémhírterjesztést.

Most az ukránok, a támadás hatását kihasználva, próbálnak kulombozo szakaszokon zavart kelteni, torlkodásként egy egy határmenti faluba bemenni, majd a fényképezés után kivonulni, hogy az orosz vezetés el legyen árasztva hírekkel, hol mindenhol van ellenséges aktivitás, csapatoszevonás, gyulekezés, abban a reményben, hogy majd a kovetkezo támadásuk elokészítését is csupán egy rémhírnek a sokkozul fogja tekinteni az orosz vezetés.

Az alapp megint egy olyan helyzet létrehozása, mint amilyen lehetové tette számukra a sikeres harkovi ellentámadást.