[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Pár napja a Szíriai topikban azt írtam, hogy nem vagyok biztos benne hogy látni akarom-e a hatását. És ezt fenntartom. Mert az igaz hogy ez egy haditechnikai oldal, és a FOAB az egyik legerősebb fegyver a világon. De. Ez ugyan nem atombomba, de ha mindaz igaz, amit évek óta róla írnak-beszélnek, akkor ...

És azt sem szívesen látnám ha ezután minden idióta vallási fanatikus vagy és hatalommániás ilyet akarna készíteni. Mert relatíve olcsó.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 327
26 522
113
Hogy csak orosz thermobár tölteteket hasonlítsunk össze:
- Smel-M: 3 kg nafta 5-6 kg TNT hatóerő 7 méter élőerő pusztítás.
- ODAB-500: 193 kg nafta 300-350 kg hatóerő. 30 méter élőerő pusztítás.

A Smel-M és az ODAB-500 hatóereje közt 60 szoros a szorzó. Ennek a köbgyöke kb. 4. 7x4=28. Jé működik az arányosság!

Na akkor ezt most szorozzuk fel az ODAB-7000 hatóerejére! Még ha a biztosan nem valós 44 tonnát elfogadjuk is, akkor is még a 300 méteres pusztítási sugár is mesze túlzó. Jó lesz a fele is. Élőerő ellen!

Hogy 440 méteren erődített szerkezet? Ugyan már!

Azt hiszem te kevered össze a dolgokat. Olvasd vissza mit is írsz! Élőerő ellen.
Ha a védő kézigránát nem olyan veszélyes, akkor nyugodtan kiállhatsz mondjuk 10-15 méterre tőle. Azután meglátjuk, fogsz-e még pislogni utána?
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Amikor Donyeckben az egyik robbanóanyaggyár felrobbant, (de több hasonló bombafelhőt okozó robbanás volt már DNR LNR területén) először azt gondoltam, hogy az Ukránok valahogy hozzájutottak a MOAB-hoz.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
<blockquote rel="laiki">
Azt hiszem te kevered össze a dolgokat. Olvasd vissza mit is írsz! Élőerő ellen.

A hozzászólás nem neked szólt, hanem krokomach:
"Az biztos ez alapján is, hogy 440 m-nél még részlegesen megsemmisíti az erődített szerkezeteket."
Wikipédián alapuló megállapítására volt válasz.

Élőerőt sokféleképpen lehet megsemmisíteni. Lehet lökéshullámmal és repeszekkel is. Egy repeszekkel pusztító fegyver hatásának arányosításával nem lehet megkapni egy lökéshullámmal pusztító hatását. Ez így a szezon és a fazon keverése.

Ráadásul a lökéshullámmal pusztító fegyvernél a nyomás az elfoglalt térfogatnak megfelelően változik, azaz a sugár és a hatóerő köbe lesz arányos. Ezzel szemben a repeszek esetén a repeszek sűrűsége számít, amik egy felület mentén oszlanak el, így a repesz száma (praktikusan a tömeg) a sugár négyzetével arányos addig, amíg az egyes repeszek tömegét nem vagy kénytelen növelni. Ezért minél nagyobb a lépték, annál nagyobb a különbség a repesz töltetek javára a thermobár töltetekkel szemben.

Pedig már kis léptékben is a repesz hat távolabbra. Két példa:
-Az orosz 40 mm-es, 0,25 kg tömegű VOG-25-ös gránát tömör repeszhatás körzete 2-2,5 méter. Ezzel szemben a 43 m-es gránátvető VGM93.100 thermobár gránátja nyílt terepen 1 méter megsemmisítési zónájú. (Ne tévesszen meg zárt térben 2,5-3 méteres, mert az csak meghatározott méretnél kisebb zárt helyiségre igaz!). És a VOG-25-nek is van Thermobár változata ami még annyit sem tud, mint a 43 mm-es.
- Az új orosz rakéta gránátvető, a Bur, ami a Smel-M kistestvére, rendelkezik thermobár fejjel, de pont annak korlátozott pusztítási körzete miatt a Smel-M-től eltérően van hozzá repesz fejes gránát is. A repesz gránát tud nagyobb megsemmisítési zónát (6 méter a 4-5 méterrel szemben).
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 931
13 269
113
laiki
Ebből én most mit mondtam? Szerintem semmit.

Semmit. Ez a válasz. Elszúrtam az idézetet. Helyesen így néz ki:

Azt hiszem te kevered össze a dolgokat. Olvasd vissza mit is írsz! Élőerő ellen.

A hozzászólás nem neked szólt, hanem krokomach:
"Az biztos ez alapján is, hogy 440 m-nél még részlegesen megsemmisíti az erődített szerkezeteket."
Wikipédián alapuló megállapítására volt válasz.

Élőerőt sokféleképpen lehet megsemmisíteni. Lehet lökéshullámmal és repeszekkel is. Egy repeszekkel pusztító fegyver hatásának arányosításával nem lehet megkapni egy lökéshullámmal pusztító hatását. Ez így a szezon és a fazon keverése.

Ráadásul a lökéshullámmal pusztító fegyvernél a nyomás az elfoglalt térfogatnak megfelelően változik, azaz a sugár és a hatóerő köbe lesz arányos. Ezzel szemben a repeszek esetén a repeszek sűrűsége számít, amik egy felület mentén oszlanak el, így a repesz száma (praktikusan a tömeg) a sugár négyzetével arányos addig, amíg az egyes repeszek tömegét nem vagy kénytelen növelni. Ezért minél nagyobb a lépték, annál nagyobb a különbség a repesz töltetek javára a thermobár töltetekkel szemben.

Pedig már kis léptékben is a repesz hat távolabbra. Két példa:
-Az orosz 40 mm-es, 0,25 kg tömegű VOG-25-ös gránát tömör repeszhatás körzete 2-2,5 méter. Ezzel szemben a 43 m-es gránátvető VGM93.100 thermobár gránátja nyílt terepen 1 méter megsemmisítési zónájú. (Ne tévesszen meg zárt térben 2,5-3 méteres, mert az csak meghatározott méretnél kisebb zárt helyiségre igaz!). És a VOG-25-nek is van Thermobár változata ami még annyit sem tud, mint a 43 mm-es.
- Az új orosz rakéta gránátvető, a Bur, ami a Smel-M kistestvére, rendelkezik thermobár fejjel, de pont annak korlátozott pusztítási körzete miatt a Smel-M-től eltérően van hozzá repesz fejes gránát is. A repesz gránát tud nagyobb megsemmisítési zónát (6 méter a 4-5 méterrel szemben).
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
laiki
Csak annak a kicsi foss védő kézigránátnak 20 m a hatósugara élőerő ellen. ...

A STAR WARS VII -ben esetleg de csak is akkor ha a jedik hasznaljak.

20 meteres pusztitasa cca egy 152 mm es repesz lovedeknek lehet. De az sem megeroditett vagy pancelozott celok ellen.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 327
26 522
113
<blockquote rel="ghostrider">laiki
Csak annak a kicsi foss védő kézigránátnak 20 m a hatósugara élőerő ellen. ...

A STAR WARS VII -ben esetleg de csak is akkor ha a jedik hasznaljak.

20 meteres pusztitasa cca egy 152 mm es repesz lovedeknek lehet. De az sem megeroditett vagy pancelozott celok ellen.

</blockquote>

Voltál egyáltalán katona, használtad? Tudod mi az a védő kézigránát egyáltalán? Nagyon okos.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Russia: Counter-terrorism forces kill three militants in Dagestan shoot-out
https://www.youtube.com/watch?v=5HI1xV-MXM0
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 602
79 810
113
Típustól függően lehet egy védő gránátnak 20 méter az ölőhatára.
Ez teljeesen reális érték.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
http://beforeitsnews.com/opinion-conservative/2014/12/largest-man-made-non-nuclear-explosions-2944302.html?currentSplittedPage=5

Ebben a cikkben például két új adat is van, az egyik az, hogy az orosz bomba TNT egyenértékűsége 11 tonna (ez laiki véleményét erősíti), a másik viszont a robbanási területre vonatkozó 2000 yrs érték, ami a cikkben lévő fotón is látható. (Az adatok helytállósága az adatot szolgáltató felelőssége.)

A 2000 yard cirka 1820 m-nek felel meg, ami ebben az esetben 2,6 km2 területet jelent – ez roppant nagynak tűnik. Megbecsülni sem tudom, hogy mekkora lehet a valós távolság, de ha a fotóhoz rendelt adat helytálló, akkor nem irreális az sem, hogy a robbanás centrumától 1500 m-re élőerő ellen még hatékony lehet a fegyver sík terepen, fedezék nélkül, stb. Az 1500 m sugarú kör területe nagyjából 7 km2.

Hogy milyen speciális vegyi anyagokat használnak, hogy ezekből milyen és mekkora hatásfokkal lehet robbanási energiát kinyerni, hogy ez mekkora TNT egyenértékűségnek felel meg, van-e oxigén elvonás vagy sem, ezekre nem tudok válaszolni, ahogy arra sem, hogy létezik-e olyan vegyi eljárás, amely során nagymértékű szabad oxigén elvonása/lekötése előidézhető.
Azért mérget nem vennék rá, hogy ez lehetetlen.
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 274
95
48
Arra tippelek, hogy először egy robbanással megoldják a robbanást és a terjedést, utána a tényleges robbanásnál pedig berobbantják ezt. Más esetben szerintem nem lehet ilyen hatékony. A fenti videón csak egy robbanás látható, az is a cimsávval kitakarva félig.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Mellesleg a Krím még most is sötétben van (?)

Свет во тьме Крым 2015
https://www.youtube.com/watch?v=edCEDa5F8Xc

Крым без света. День #6. Точнее ночь.
https://www.youtube.com/watch?v=NtJfgiJbATM

Симферополь,Крым без света день седьмой!
https://www.youtube.com/watch?v=-C41skDhQKQ&feature=youtu.be

И ночью, и днем: в Керчи продолжают восстанавливать электроснабжение
https://www.youtube.com/watch?v=pvUgYqbzTVE

De talán épül már valami...
https://www.youtube.com/watch?v=zxWcyVrmhHk

Meg hoznak generátorokat...
https://www.youtube.com/watch?v=slDSxZbqSXU
 

kalapacs

Member
2015. november 27.
565
3
18
<blockquote rel="kalapacs"><blockquote rel="ghostrider">laiki
Csak annak a kicsi foss védő kézigránátnak 20 m a hatósugara élőerő ellen. ...

A STAR WARS VII -ben esetleg de csak is akkor ha a jedik hasznaljak.

20 meteres pusztitasa cca egy 152 mm es repesz lovedeknek lehet. De az sem megeroditett vagy pancelozott celok ellen.

</blockquote>

Voltál egyáltalán katona, használtad? Tudod mi az a védő kézigránát egyáltalán? Nagyon okos. </blockquote>


Meg 48 M kezdtem. Abbol dobtam normal es repeszfejeset is. Valamint gyakoroltuk a kulonbozo rombolasokat vele.

Aztan jott az uj muanyag "tojas" is meg akad nemi orosz es nyugati hajigalni valo is.