[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[szuvorov]

<blockquote rel="szuvorov">Azért a táblázatok beszédesek, mi küldtük a legkisebb haderőt (bár ez pont annyival volt több a kelleténél, mint ami a táblázatban szerepel).

Már vártam, hogy valaki ezt felhozza.
Az adatok 1941 júniusára vonatkoznak. 1942 tavaszán már 205 000 magyar katona volt a SZu-ban.
Az adott országok a grafikán szereplo számokkal támadtak a Szu-ra 1941 június 22-én illetve június 22. után . Pl Mo június 27-én.</blockquote>

Pont erre akartam utalni, akkor is a környék legkisebb haderejével rendelkeztünk, de nem mertünk kimaradni a "buliból" félve hogy a nyíltan náci szlovák és oláh vezetés sokkal jobb színben tűnik majd fel Hitlernél, csak azért mert ők ott harcoltak az oldalán, mi meg nem. Akkor még mindenki elhitte, hogy a németek győzhetnek, hiszen ami nem sikerült négy évig az I. Vh. alatt, az most pár hét alatt összejött, összeomlott Nyugat-Európa. Azért persze vártunk pár napot, biztos ami biztos, és amikor a "megállíthatatlan" előrenyomulásról megjöttek a hírek, bátran mi is támadtunk. A számokból azért látszik, hogy az összes szövetséges ereje csak jelképes volt a német hadigépezet erejéhez képest. Amikor meg rájöttek a németek hogy elqrták, nem kicsit, nagyon, már nem volt visszaút, küldeni kellett katonáinkat a vágóhídra.
Lehetne ez a magyar politikusoknak örök mementó, egy biztosnak tűnő győzelem is hozhat nem várt fordulatot, és a legkisebb jelképes segítség után kérhetnek lehetetlenül sokat nagyhatalmi "barátaink"!

 

[beta]

Há' mé'? Talán nem bánunk jól velük???

De Túlságosan is... Csak arra utaltam, hogy egy népességnövekedésből nem kell túl messzire következtetni.

 

[yrkon]

Oroszország közzéteszi az amerikai katonai műholdak katalógusát

forrás:http://www.defconwarningsystem.com/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=5498

http://sputniknews.com/science/20160622/1041718824/russia-us-satellites.html

"Oroszország nyilvánossá teszi saját adatbázisát a Föld körül keringő műholdakról, nyilatkozta Viktor Shilin, az 59. "A világűr békés használatának" nevű ENSZ közgyűlésén az Izvestia újság szerint. Amellett, hogy tartalmazza a nem-katonai műholdakat és az űrszemetet, a katalógusban megtalálhatók azok az adatok is, amiket az USA nem tár a nyilvánosság elé. A NORAD katalógusa ugyanis nem tartalmazza Washington szövetségeseinek adatait (pl. Franciaország, Németország, Izrael és Japán), ezzel szemben az orosz műholdak benne vannak. Moszkva javasolta, hogy egyesítsék a különböző nemzetek - melyek űrtevékenységet folytatnak- adatbázisait. Így könnyen megelőzhetők a különféle űrbéli veszélyhelyzetek (mind a műholdakra, mind a földi objektumokra nézve), valamint a potenciális veszélyekre, amelyek a rakétafellövésekre leselkednek.
Belső források szerint Kína támogatta a javaslatot, míg az USA ellenezte. Az Egyesült Államok az "űrbéli elrettentés" elvét hozta fel, mivel Oroszország és Kína potenciális ellenfelei. A Pentagon szerint míg az orszok és a kínaiak egyre növelik jelenlétüket a világűrben az USA le van maradva. 2008-ban Oroszo. és Kína felvetette egy nemzetközi egyezmény ötletét, mely megtiltaná, hogy fegyvereket lehessen felbocsátani a világűrbe, de az USA vezetése, élén Gerorge W. Bush és Barack Obama elnökökkel következetesen elutasított bármiféle tárgyalást ebben a kérdésben.

Érdekes, hogy a fegyverek űrbe helyezése így is megszeg egy csomó egyezményt. Érdemes ezt szem előtt tartani. Ha ez zavarja Washingtont, nincs kétség, a Sputnik biztosan megteszi." (ezt részt nem egészen értettem, bocs a fordításért.)

ui: "Moscow has repeatedly called for the demilitarization of space." - ez a mondat sokat elárul...

 

[blitzkrieg]

<blockquote rel="boki"><blockquote rel="szuvorov">Azért a táblázatok beszédesek, mi küldtük a legkisebb haderőt (bár ez pont annyival volt több a kelleténél, mint ami a táblázatban szerepel).

Már vártam, hogy valaki ezt felhozza.
Az adatok 1941 júniusára vonatkoznak. 1942 tavaszán már 205 000 magyar katona volt a SZu-ban.
Az adott országok a grafikán szereplo számokkal támadtak a Szu-ra 1941 június 22-én illetve június 22. után . Pl Mo június 27-én.</blockquote>

Pont erre akartam utalni, akkor is a környék legkisebb haderejével rendelkeztünk, de nem mertünk kimaradni a "buliból" félve hogy a nyíltan náci szlovák és oláh vezetés sokkal jobb színben tűnik majd fel Hitlernél, csak azért mert ők ott harcoltak az oldalán, mi meg nem. Akkor még mindenki elhitte, hogy a németek győzhetnek, hiszen ami nem sikerült négy évig az I. Vh. alatt, az most pár hét alatt összejött, összeomlott Nyugat-Európa. Azért persze vártunk pár napot, biztos ami biztos, és amikor a "megállíthatatlan" előrenyomulásról megjöttek a hírek, bátran mi is támadtunk. A számokból azért látszik, hogy az összes szövetséges ereje csak jelképes volt a német hadigépezet erejéhez képest. Amikor meg rájöttek a németek hogy elqrták, nem kicsit, nagyon, már nem volt visszaút, küldeni kellett katonáinkat a vágóhídra.
Lehetne ez a magyar politikusoknak örök mementó, egy biztosnak tűnő győzelem is hozhat nem várt fordulatot, és a legkisebb jelképes segítség után kérhetnek lehetetlenül sokat nagyhatalmi "barátaink"!</blockquote>

Azért a románok és a finnek jól kitettek magukért. Ott volt szinte a teljes haderejük. Az olaszok azok, akik erejükhöz képest nagyon keveset küldtek.

 

[haubagoi]

<blockquote rel="phaidros">Há' mé'? Talán nem bánunk jól velük???

De Túlságosan is... Csak arra utaltam, hogy egy népességnövekedésből nem kell túl messzire következtetni.</blockquote>

A lényeg az volt, hogy az oroszok nem irtották ki az uralmuk alá kerülő népeket, nem úgy mint az USA, amely igen. (Innen indult a beszélgetés témája.) Ez olyannyira igaz, hogy nem csak az indiánokra kell gondolni, hanem ránk, magyarokra is, mert mióta a Nyugathoz tartozunk 2 millió fővel csökkent a magyarok száma a Kárpát-medencében.

 

[Eltorro]

Oroszvilágon van egy pár éves cikk, egy lett történelemprofesszor nyilatkozta, hogy az Orosz birodalom nélkül nem léteznének, mivel előttük a germán népek rabszolgái voltak és konkrétan a kulturális megsemmisülés szélén álltak.

 

[krokomach]

Oroszvilágon van egy pár éves cikk, egy lett történelemprofesszor nyilatkozta, hogy az Orosz birodalom nélkül nem léteznének, mivel előttük a germán népek rabszolgái voltak és konkrétan a kulturális megsemmisülés szélén álltak.

Most is ott vannak. Lettország 2 millio fô. Abból kb 40% orosz.( a lett hivatalos szeint csak 30) A maradékból is rengetegen nyugatra mentek már, és sokan nem is tervezik a hazatérést ( viszik a családot is). Az oroszok viszont nem mennek sehova. Jellemzôen a városokban oroszul beszélnek.
Ezenkívül nagy számú a nem lett állampolgárságú orosz.(és nagyjából ez igaz az 1 m Észtoszágra) A tendenciák alapján max 30 ( de inkább 20) év múlva Észtország és Lettország leginkább észtek és lettek nélkül lesz. Még egy érdekesség, a két ország ( és egy kicsit kisebb mértékben a közel 3 m Litvánia is) eléggé üres.

 

[minszk2]

<blockquote rel="Eltorro">Oroszvilágon van egy pár éves cikk, egy lett történelemprofesszor nyilatkozta, hogy az Orosz birodalom nélkül nem léteznének, mivel előttük a germán népek rabszolgái voltak és konkrétan a kulturális megsemmisülés szélén álltak.

Most is ott vannak. Lettország 2 millio fô. Abból kb 40% orosz.( a lett hivatalos szeint csak 30) A maradékból is rengetegen nyugatra mentek már, és sokan nem is tervezik a hazatérést ( viszik a családot is). Az oroszok viszont nem mennek sehova. Jellemzôen a városokban oroszul beszélnek.
Ezenkívül nagy számú a nem lett állampolgárságú orosz.(és nagyjából ez igaz az 1 m Észtoszágra) A tendenciák alapján max 30 ( de inkább 20) év múlva Észtország és Lettország leginkább észtek és lettek nélkül lesz. Még egy érdekesség, a két ország ( és egy kicsit kisebb mértékben a közel 3 m Litvánia is) eléggé üres.</blockquote>
Hogy érted,hogy eléggé üres?

 

[arbalest]

Alacsony népsűrüség. Sok a lakatlan, alig lalott vidék.

 

[papajoe]

75 éve,(1941 június 22) hogy a hitleri Németország megtámadta a Szovjetúniót(Barbarossa terv) . Innentol fogva kezdetét vette a Nagy Honvédo Háború, mely során 27 millió szovjet állampolgár vesztette életét, amibol 8,864 millió volt a katona a tobbi civil ember volt. A 27 millióból 19 millió volt orosz nemzetiségu.

Sosem értettem,hogy dolfi mire alapozta,hogy le tudja győzni a szu-t,de nem akárhogy,hanem úgy,hogy Indiáig fog érmi a 3. birodalom.
Megdöbbentően ostoba volt a háborúhoz,minimális taktikai érzékkel,vagy inkább realitás érzékkel,most Németország 3x akkora lehetne,erre nekimegy az Oroszoknak az ökör.

 

[dudi]

papajoe

Az a vicces,hogy le tudta volna győzni ha nem hiszi magát stratégának.Ha hallgat a tábornokaira és Moszkvát mint fő célpontot támadják akkor legyőzték volna SZU-t.De legalábbis az Urálig eljutottak volna.

 

[minszk2]

papajoe

Az a vicces,hogy le tudta volna győzni ha nem hiszi magát stratégának.Ha hallgat a tábornokaira és Moszkvát mint fő célpontot támadják akkor legyőzték volna SZU-t.De legalábbis az Urálig eljutottak volna.

Így vín,a Moszkva elleni támadást már Szmolenszk elfgolalása után elkezdhették volna,de akkor Guderian páncélos csoportját át irányították a Dél-Hadsereg csoporthoz,Kijev bevételéhez.Azzal is elment jó pár értékes hét.
Egyébként a késlekedésről jut eszembe,az is hozzá tartozik a történethez, hogy a támadást korábban akarták megindítani júniusnál,de jött a jugoszláv probléma.Szóval anyi esze azért Dolfinak is volt,hogy belássa mennyire fontos az idő abban a hadjáratban.

 

[thomashewitt]

Ezt már leírtam, akkor még 1x.
Ha nincs Hitler, akkor Shlieffen terv van 2x, vérdagonya, mint 20 évvel korábban, Sztálin erre várt volna, háború 42-ben véget is ér.
A szövetségeseket, mindenhol, lengyel-norvégia-francia-oroszországban meglepték, illetve tehetetlen, döntésképtelenségüket bizonyította, amit a detroiti-urali gyárak, elsöprő anyagi fölénye billentett helyre, na meg Koba kiapadhatatlan véráldozat vállalása.
A tábornokok jót akartak, ócska duma, Mainsteinnél talán megáll.
Hitler nem csak a XX század, hanem nagyobb időtávon is, a legnagyobb formátumú vezetők közé tartozott, Napoleon, Temüdzsin, Great Alexander sorába illik.
Szidalmazni, a legnagyobb butaság.

 

[dudi]

thomashewitt

A francia haderő olyan mértékben elavult elvek szerint működött(megmaradtak az I.vh tapasztalatainál),hogy a Shlieffen terv újrajátszásával is elesett volna pár hónap alatt de akkor nagyon sokat nézek ki a franciákból.

Hitler nem csak a XX század, hanem nagyobb időtávon is, a legnagyobb formátumú vezetők közé tartozott, Napoleon, Temüdzsin, Great Alexander sorába illik.
Szidalmazni, a legnagyobb butaság.

Ne nevettesd ki magad kérlek!Ezeknek az embereknek még a lábnyomáig sem érhet.

 

[thomashewitt]

Szerinted.

 

[dudi]

thomashewitt

Ezen nem fogunk összeveszni!

 

[karpatalja]

<blockquote rel="szuvorov"><blockquote rel="boki"><blockquote rel="szuvorov">Azért a táblázatok beszédesek, mi küldtük a legkisebb haderőt (bár ez pont annyival volt több a kelleténél, mint ami a táblázatban szerepel).

Már vártam, hogy valaki ezt felhozza.
Az adatok 1941 júniusára vonatkoznak. 1942 tavaszán már 205 000 magyar katona volt a SZu-ban.
Az adott országok a grafikán szereplo számokkal támadtak a Szu-ra 1941 június 22-én illetve június 22. után . Pl Mo június 27-én.</blockquote>

Pont erre akartam utalni, akkor is a környék legkisebb haderejével rendelkeztünk, de nem mertünk kimaradni a "buliból" félve hogy a nyíltan náci szlovák és oláh vezetés sokkal jobb színben tűnik majd fel Hitlernél, csak azért mert ők ott harcoltak az oldalán, mi meg nem. Akkor még mindenki elhitte, hogy a németek győzhetnek, hiszen ami nem sikerült négy évig az I. Vh. alatt, az most pár hét alatt összejött, összeomlott Nyugat-Európa. Azért persze vártunk pár napot, biztos ami biztos, és amikor a "megállíthatatlan" előrenyomulásról megjöttek a hírek, bátran mi is támadtunk. A számokból azért látszik, hogy az összes szövetséges ereje csak jelképes volt a német hadigépezet erejéhez képest. Amikor meg rájöttek a németek hogy elqrták, nem kicsit, nagyon, már nem volt visszaút, küldeni kellett katonáinkat a vágóhídra.
Lehetne ez a magyar politikusoknak örök mementó, egy biztosnak tűnő győzelem is hozhat nem várt fordulatot, és a legkisebb jelképes segítség után kérhetnek lehetetlenül sokat nagyhatalmi "barátaink"!</blockquote>

Azért a románok és a finnek jól kitettek magukért. Ott volt szinte a teljes haderejük. Az olaszok azok, akik erejükhöz képest nagyon keveset küldtek. </blockquote>

Mind kettőnek komoly ambíciói voltak. Pl. a Románoknak Odesszában. Azóta is keveri a hideg az ott lakókat, ha megállás, h Románok.

 

[karpatalja]

<blockquote rel="Eltorro">Oroszvilágon van egy pár éves cikk, egy lett történelemprofesszor nyilatkozta, hogy az Orosz birodalom nélkül nem léteznének, mivel előttük a germán népek rabszolgái voltak és konkrétan a kulturális megsemmisülés szélén álltak.

Most is ott vannak. Lettország 2 millio fô. Abból kb 40% orosz.( a lett hivatalos szeint csak 30) A maradékból is rengetegen nyugatra mentek már, és sokan nem is tervezik a hazatérést ( viszik a családot is). Az oroszok viszont nem mennek sehova. Jellemzôen a városokban oroszul beszélnek.
Ezenkívül nagy számú a nem lett állampolgárságú orosz.(és nagyjából ez igaz az 1 m Észtoszágra) A tendenciák alapján max 30 ( de inkább 20) év múlva Észtország és Lettország leginkább észtek és lettek nélkül lesz. Még egy érdekesség, a két ország ( és egy kicsit kisebb mértékben a közel 3 m Litvánia is) eléggé üres.</blockquote>

Megerősíthetem. Rigában voltunk nem rég és szinte csak oroszul beszéltek. A helyiek azt mondták, h kb. 60% az Orosz. Szerintem több. Moszkvai barátom félve érkezett, mert a TV-ben állítják, h nagy az orosz ellenesség. De nagyon meglepődünk.

 

[karpatalja]

Ezt már leírtam, akkor még 1x.
Ha nincs Hitler, akkor Shlieffen terv van 2x, vérdagonya, mint 20 évvel korábban, Sztálin erre várt volna, háború 42-ben véget is ér.
A szövetségeseket, mindenhol, lengyel-norvégia-francia-oroszországban meglepték, illetve tehetetlen, döntésképtelenségüket bizonyította, amit a detroiti-urali gyárak, elsöprő anyagi fölénye billentett helyre, na meg Koba kiapadhatatlan véráldozat vállalása.
A tábornokok jót akartak, ócska duma, Mainsteinnél talán megáll.
Hitler nem csak a XX század, hanem nagyobb időtávon is, a legnagyobb formátumú vezetők közé tartozott, Napoleon, Temüdzsin, Great Alexander sorába illik.
Szidalmazni, a legnagyobb butaság.

Hitler tényleg beillik a sorba, ő sem volt százas
Egyébként ha az olaszok nem kúrják el Albániában, akkor minden másként alakul.

 

[jurgenbauer]

<blockquote rel="krokomach"><blockquote rel="Eltorro">Oroszvilágon van egy pár éves cikk, egy lett történelemprofesszor nyilatkozta, hogy az Orosz birodalom nélkül nem léteznének, mivel előttük a germán népek rabszolgái voltak és konkrétan a kulturális megsemmisülés szélén álltak.

Most is ott vannak. Lettország 2 millio fô. Abból kb 40% orosz.( a lett hivatalos szeint csak 30) A maradékból is rengetegen nyugatra mentek már, és sokan nem is tervezik a hazatérést ( viszik a családot is). Az oroszok viszont nem mennek sehova. Jellemzôen a városokban oroszul beszélnek.
Ezenkívül nagy számú a nem lett állampolgárságú orosz.(és nagyjából ez igaz az 1 m Észtoszágra) A tendenciák alapján max 30 ( de inkább 20) év múlva Észtország és Lettország leginkább észtek és lettek nélkül lesz. Még egy érdekesség, a két ország ( és egy kicsit kisebb mértékben a közel 3 m Litvánia is) eléggé üres.</blockquote>

Megerősíthetem. Rigában voltunk nem rég és szinte csak oroszul beszéltek. A helyiek azt mondták, h kb. 60% az Orosz. Szerintem több. Moszkvai barátom félve érkezett, mert a TV-ben állítják, h nagy az orosz ellenesség. De nagyon meglepődünk. </blockquote>

Tök mindegy mi jön le a médiában. Meglepetések lennének egy olyan volt CCCP tagállamokban tartott népszavazáson, ahol azt kérdeznék meg, hogy béke és együttműködés az oroszokkal, vagy a nyugat micsodáját szopjuk le nap, mint nap, tök mindegy elven, hogy az éppen jó vagy szar-e nekik.

Sokat javíthat ezen az elnökválasztás az USAban. Ha a debilnek kikiáltott Trump nyer (megj. eleinte Reagan is debil volt ugyanezeknek), akkor szerintem a britek kiválásával az egész keleti térség (lettek, litvánok, lengyelek, románok, stb.) aki felspannolta magát a ruszkik ellenében szépen megszopja majd, mint mindig a történelem során. Ha a fapina, akkor pedig mindenki megszopja.