[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
https://sputniknews.com/military/201702121050596384-russia-laser-weapons-tests/

Mi a platform? Micsoda vakítja el a a bombát oldó repcsit? Mire szerelik ezt rá?

Elvakítja az f-16 gépen a célmegjelölőt? pl hogyan? o_O

Mostmár kicsit olyan érzésem van hogy az oroszokkal kapcsoalatba hogy ők így látják


Nem kell drón (UAV) mert azokat lehozza a zavaró rendszer hisz a szutyok abzatov vagy miylen rendszer hozta le a jenki drónt Iránban ami ugye egy kis értékű predator volt.Azóta meg van krasuha 2 ,4
Nem kell célmegjelölő mert ott van az Szvp amivel elszórják azt a kitudja hány ezer tonna tonna bombát +azokat is zavarni lehet(célmegjelölőt ) Azt hiszem azt zavarták a krsasuha 4 egy gyakorlaton a szu-34-seknél
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
1 829
10 755
113
https://sputniknews.com/military/201702121050596384-russia-laser-weapons-tests/

Mi a platform? Micsoda vakítja el a a bombát oldó repcsit? Mire szerelik ezt rá?

Elvakítja az f-16 gépen a célmegjelölőt? pl hogyan? o_O

Mostmár kicsit olyan érzésem van hogy az oroszokkal kapcsoalatba hogy ők így látják


Nem kell drón (UAV) mert azokat lehozza a zavaró rendszer hisz a szutyok abzatov vagy miylen rendszer hozta le a jenki drónt Iránban ami ugye egy kis értékű predator volt.Azóta meg van krasuha 2 ,4
Nem kell célmegjelölő mert ott van az Szvp amivel elszórják azt a kitudja hány ezer tonna tonna bombát +azokat is zavarni lehet(célmegjelölőt ) Azt hiszem azt zavarták a krsasuha 4 egy gyakorlaton a szu-34-seknél

Jaaj. A "szutyok" rendszer neve Avtobaza, és nem Predatort hoztak le vele, hanem egy annál sokkal fejlettebb, komolyabb,stealth technológiával épült felderítő UAV-ot,az RQ-170 Sentinelt. Nem ártana kicsit utánaolvasni egy két dolognak a részedről és nem indulatból írogatni, mert az olyanokból jön az ki,hogy a még csak 3 év múlva kiépülő kínai műholdas navigációs rendszer,a Beidou jelenleg fejlettebb, és jobb, mint a már évek óta teljesen kiépült és globális lefedettséget biztosító orosz Glonaszsz. Ami úgy nem igazán lehetséges, hogy a rendszer még nem is biztosít globális lefedettséget. Vagy az,hogy a Mi-28N jobb mint a Kamov Ka-52, pedig nem egyszer leírtuk többen is neked, konkrét adatokkal alátámasztva,hogy igencsak fordítva van a helyzet. Mert a világverő páncélzatot kivéve a Mil gépe mindenben gyengébb.Rakétafegyverzet, önvédelmi rendszerek, és nem utolsó sorban üzembiztosság is, mert Szíriában is műszaki hiba miatt veszett egy oda, míg a Kamovok gondok, nélkül eredményesen dolgoztak. A haderő és az orosz Védelmi Minisztérium kimondottan büszke volt a teljesítményükre,a Mi-28-assal viszton nem igazán voltak elégedettek, és nem véletlenül.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 512
113
Az a drága jó Vlagyimír Iljics azért egy jó nagy gengszter volt. Másodállásban német ügynök, exportált felforgató elem, bajkeverő.
De ennél azért tényleg bonyolultabb az orosz történelem, hogy az ő munkásságát ennyivel ítéljük csak meg, mivel mások se voltak szentek.
Egy valakit viszont bátran és lelkiismeretfurdalás nélkül démonizálhatunk, az Sztálin.
Eszembe nincs védeni Sztálint, DE: Azon gondolkozott már itt valaki, ha és amennyiben nem egy ilyen mészáros - elborult agyú despota, akinek semmi véráldozat sem drága a saját népétől, vezeti a Szovjetúniót, hanem egy PC felvilágosult széplélek, akkor sanszosan a Németek kb. úgy megkúrták volna őket, hogy lehet meg is nyerik a világháborút? De hogy több nyersanyaghoz jutnak, és NEM lesz sikeres partraszállás, az BIZTOS. Talán ha kapnak ők is atomot, mint a Japók... Viszont HA nem véreznek ki a keleti fronton, lehet hogy tudják tartani a lépést ŐK is az atomversenyben, hamarabb lesz több sugárhajtású gépük, etc... Sztálin olyan volt amilyen, egy igazi őrült diktátor, de nélküle jó eséllyel sok minden másképp alakul, s nagyon nem biztos hogy örülnénk annak a másik végifejletnek...
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
és nem Predatort hoztak le vele, hanem egy annál sokkal fejlettebb, komolyabb,stealth technológiával épült felderítő UAV-ot,az RQ-170 Sentinelt.


Nem indulatból írok én bénáztam el

Így akartam :

ami ugye NEM egy kis értékű predator volt (Így akartam tudom hogy nem predatort hozták le )
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 583
18 565
113
Sztálinnál egyetlen pozitív jut eszembe, amikor a németek megkezdték Moszkva ostromát, nem szart be, hanem ott maradt. Apróság, de talán még ez is hozzájárult ahhoz, hogy a szovjetek végül tartani tudták magukat.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 512
113
Sztálinnál egyetlen pozitív jut eszembe, amikor a németek megkezdték Moszkva ostromát, nem szart be, hanem ott maradt. Apróság, de talán még ez is hozzájárult ahhoz, hogy a szovjetek végül tartani tudták magukat.
Biztos lehetsz benne. Egy ilyen pali nélkül, kb. lementek volna kavicsért 42-re... Lehet úgy is csinálni ám, ahogy a benelux államok, meg a Franciák csinálták. Kicsit tiltakoztak, a Franciák még próbálkoztak is, de mondjuk nagyon azért nem. Cserébe megmaradt Párizs, viszonylag egyben, meg nem is halt meg minden 3-ik katonakorú Francia férfi... Szóval azért a II.vh-alatt óvatosan Sztálinnal, oda kellett egy ilyen vezető ahhoz, hogy ne a Németek szálljanak partra, hanem a szövetségesek... Ettől függetlenül, természetesen egy őrült volt, csak mint minden, ez sem olyan egyszerű...
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113
A Sztálin képhez.
A bolsevik forradalom előtt a cári birodalom feudális alapokon állt gazdaságilag. Gyakorlatilag Sztálin kb. 10 év alatt az ipari szektort fel tudta futtatni (úgy-ahogy) a kor szintjére. Igaz ez jócskán emberélekbe került.
Hogy diktátor volt? Persze, de ma sem lehetne Kínát sem Oroszországot a nyugati mérce szerinti demokráciával kormányozni. Ez van. Más utat jártak be a történelemben. És nem biztos hogy az a demokrácia amivel Európában dobálóznak az olyan tökéletes. (véleményem szerint biztos hogy nem).
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 756
66 564
113
A Sztálin képhez.
A bolsevik forradalom előtt a cári birodalom feudális alapokon állt gazdaságilag. Gyakorlatilag Sztálin kb. 10 év alatt az ipari szektort fel tudta futtatni (úgy-ahogy) a kor szintjére. Igaz ez jócskán emberélekbe került.
Hogy diktátor volt? Persze, de ma sem lehetne Kínát sem Oroszországot a nyugati mérce szerinti demokráciával kormányozni. Ez van. Más utat jártak be a történelemben. És nem biztos hogy az a demokrácia amivel Európában dobálóznak az olyan tökéletes. (véleményem szerint biztos hogy nem).

Igazad van, de Sztálin tébolya, paranoiája, embergyűlölete abszolút szükségtelen rossz volt, ellenben netto óriási károkat okozott az orosz társadalomnak. Rengeteg tehetséges, értelmes emberük pusztult el kizárólag miatta, illetve az általa felfuttatott rendszer miatt. Lásd egyik kegyeltje, Liszenko pusztítása a szovjet-orosz tudományos életben. Az 1937-es pusztítás a szovjet Vörös Hadsereg vezérkarában. Ezekre semmi szükség nem volt. Itt van Putyin, aki lényegében hasonló szerepet tölt be, kvázi analógiának tekinthető szerepe van a 91 utáni szovjet, majd 1998-2000 utáni orosz összeomlást követő gyors ütemű felzárkóztatásban.
Tény, hogy ez sem az a bizonyos nyugati demokrácia, de pont Putyin sikere a bizonyítéka annak, hogy az oroszoknál - ahogy te is megállapítottad - nem is arra van szükség.
De arra az elmebeteg terrorra se, amit Sztálin képviselt.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 756
66 564
113
Eszembe nincs védeni Sztálint, DE: Azon gondolkozott már itt valaki, ha és amennyiben nem egy ilyen mészáros - elborult agyú despota, akinek semmi véráldozat sem drága a saját népétől, vezeti a Szovjetúniót, hanem egy PC felvilágosult széplélek, akkor sanszosan a Németek kb. úgy megkúrták volna őket, hogy lehet meg is nyerik a világháborút? De hogy több nyersanyaghoz jutnak, és NEM lesz sikeres partraszállás, az BIZTOS. Talán ha kapnak ők is atomot, mint a Japók... Viszont HA nem véreznek ki a keleti fronton, lehet hogy tudják tartani a lépést ŐK is az atomversenyben, hamarabb lesz több sugárhajtású gépük, etc... Sztálin olyan volt amilyen, egy igazi őrült diktátor, de nélküle jó eséllyel sok minden másképp alakul, s nagyon nem biztos hogy örülnénk annak a másik végifejletnek...

Sztálinnal szemben nem egy PC felvilágosult széplelket kellene kizárólagos alternatívaként felállítani, hanem például Putyint. Kortársként Churchill-t. Csak példákat keresek. De Sztálint semmi se menti fel. Óriási szerencséje volt, hogy megengedhette magának azt a luxust, hogy egy külső agresszió előtt és után is volt módja irtani a saját(?) népét. Csak 1941 és 45 között enyhült kicsit a hangulat, de akkor meg támadás alatt volt az ország.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113
Igazad van, de Sztálin tébolya, paranoiája, embergyűlölete abszolút szükségtelen rossz volt, ellenben netto óriási károkat okozott az orosz társadalomnak. Rengeteg tehetséges, értelmes emberük pusztult el kizárólag miatta, illetve az általa felfuttatott rendszer miatt. Lásd egyik kegyeltje, Liszenko pusztítása a szovjet-orosz tudományos életben. Az 1937-es pusztítás a szovjet Vörös Hadsereg vezérkarában. Ezekre semmi szükség nem volt. Itt van Putyin, aki lényegében hasonló szerepet tölt be, kvázi analógiának tekinthető szerepe van a 91 utáni szovjet, majd 1998-2000 utáni orosz összeomlást követő gyors ütemű felzárkóztatásban.
Tény, hogy ez sem az a bizonyos nyugati demokrácia, de pont Putyin sikere a bizonyítéka annak, hogy az oroszoknál - ahogy te is megállapítottad - nem is arra van szükség.
De arra az elmebeteg terrorra se, amit Sztálin képviselt.

Természetesen örült volt. De az egész bolsevik nómenklatúra kattant volt. (Érdekes hogy pont Sztálinon kívül nagy részük igen tanult ember volt) A kattanást arra értem hogy megszállottan hittek a saját tévedhetetlenségükben. Nyíltan kimondták hogy terrorral kell a forradalmat levezényelni. Ja és alig volt közöttük orosz nemzetiségű.
A '37-es katonai tisztogatás (ha minden igaz) a náci titkosszolgálat zseniális művelete volt.
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113
Kétlem, hogy a nácik tették volna, de abban viszont biztos vagyok, hogy ha Trockij lett volna az, aki az emigrációba menekült Sztálin fejébe jégcsákányt állíttat, akkor most őt szidnánk, mert hasonlóan őrült volt.

Walter Schellenberg emlékiratai
-A Tuhacsevszkij-ügy (34-40 oldal)

Schellenberg a náci katonai hírszerzés vezetője volt a háború vége fele, de előtte is az SD bizalmas köreiben mozgott. Lehet igaza.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 512
113
Az hogy 42-ben Moszkva alatt voltak kellet sztálin idiótizmusa , a tisztek megtizedelése. Hadsereg kivéreztetése.
Van igazság ebben is, de az eredeti tisztikarral is agyonverték volna azokat a szovjet csapatokat 41-ben, amik elérhetőek voltak. Gyakorlatilag tisztek ide - oda, az első 3 napon a földön elpusztult a VVS 2/3 -a, és olyan veszteséget szenvedtek a SZU zömmel T-26 és BT-5/7 páncéloserői, hogy az valami hihetetlen. Egyszerűen abban az időben, ahogy előtte ez jól látható volt, a Franciákon is, meg amúgy Dunkirk-nél/ig az összesített Brit-Francia erőkön is úgy ment át a Wermacht menetből, hogy kis túlzással nem fékezett. 1941 ben a WM-é volt a világ. Egyszerűen egy ilyen hülye despota kellett ahhoz, akinek mikor megjelentették, hogy elveszett több mint fél millió embere Kijevnél, azonnal azt ordítja, hogy akkor menjünk át azonnal TÁMADÁSBA!!! Egy lépést sem hátrálni!!! Akármilyen veszteséglistát közöltek vele, ez sosem adta, vagy adta volna fel. Pont olyan volt mint Hitler, csak a végén neki jött össze a lépés. Nélküle viszont jó eséllyel nem harcolnak a végletekig. Churchill nekem határeset, mert a Brit bulldog is "agyas" volt, de szerintem Ő nem hagyta volna azt az áldozatot, amit Sztálin szemrebbenés nélkül végigcsinált, és inkább el tudom képzelni, hogy Churchill valahol félúton békét köt...
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 715
28 833
113
Én úgy értelmezem, hogy képes a BM-30 rakétáit is indítani, ráadásul vegyesen is szerelhető az indító állványra.
https://en.wikipedia.org/wiki/BM-27_Uragan
http://www.armyrecognition.com/sept...tiple_launch_rocket_system_tass_12209161.html
Az BM-27 Uragan lövedéke 220mm, a BM-30 Szmercs lövedéke 300mm, tehát képtelenség lenne, ha használni tudná. Viszont egy betétcsővel fordítva talán még igaz is lehetne, de kétlem, hogy ilyen létezne.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 183
50 512
113
Sztálinnal szemben nem egy PC felvilágosult széplelket kellene kizárólagos alternatívaként felállítani, hanem például Putyint. Kortársként Churchill-t. Csak példákat keresek. De Sztálint semmi se menti fel. Óriási szerencséje volt, hogy megengedhette magának azt a luxust, hogy egy külső agresszió előtt és után is volt módja irtani a saját(?) népét. Csak 1941 és 45 között enyhült kicsit a hangulat, de akkor meg támadás alatt volt az ország.
Utánagondoltam, szerintem Churchill kevés lett volna oda. Vagy békét köt, vagy pont azért, mert Ő nem volt olyan mestere a TERROR-nak, megpuccsolják belülről, mivel Sztálinnal ellentétben tőle nem félnek, és rákényszerítik hogy kössön békét... Az a kétes luxus, hogy írthatta a népét, az nem véletlen volt ám, Sztálin mindenkit és minden szinten rettegésben tartott. Mindenki gyűlölte, de attól még jobban féltek tőle. Pont ezért volt az, hogy ha kellett, a tisztek inkább kardrohamot is vezettek, páncélos erőkkel szemben, ami biztos halál nyilván, mert TUDTÁK, ha a megsértik Sztálin 227-es(Not one step back!) parancsát, az SOKKAL ROSSZABB lesz, mint a sima harc közbeni halál... Churchillnél lehet hogy egyszerűen csak széthullott volna mindhárom front, darabjaira...
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 438
4 828
113