[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Kijev Szelleme]

Leszámolások indulhattak, az orosz elnök házi őrizetbe helyeztette az FSZB egy tekintélyes és rutinos vezetőjét

Orosz tényfeltáró újságírók szerint Szergej Beszeda és teamje téves információkat közölt az ukrán politikai helyzetről és a közhangulatról Vlagyimir Putyinnal.

444.hu

 

[LMzek 2.0]

Van útlevelünk, és az oroszok alatt egy ilyen fórumért mind a sitten ülnénk.

Náluk lehet tüntetni a háború ellen!



Nyugaton is, csak hallgatólagos engedéllyel utána bárki megverhet, letiltják a számlád, a feleségedét, kirúgnak, terrorizálják a gyereked az óvodában/iskolában, leköpdösnek az utcán...

...objektíven és demokratikusan.



Ennyi Nyugat kb. elég is nekünk, több nem nagyon kell az "Új-Nyugat"-ból.

Amikor feladtuk az értékeinket, piacunkat, függetlenségünk egy részét, még nem ezt ígérték!!!

.

 

[BigTony]

Vagy szétatomozza a nyílt hadüzenetnek megfelelő lépés miatt a világot.

Kizárt, hogy Oroszország másik atomhatalom területére csapást mérjen.
Ahogy az is kizárt, hogy a NATO 5. cikkelye miatt vmelyik NATO tag atomhatalom ellencsapást indítson nem atomhatalom NATO tag ot ért csapás miatt. Pont ezért nem ér semmit a NATO az 5. cikkelyével együtt, ha a másik hadviselő fél az egyik, nukleáris triáddal rendelkező atomhatalom.
Félek, hogy ezt be fogják bizonyítani.

Mivel a nyugati világ all-in ment már a leosztott 2 lapra, és totális, a náci időket idéző oroszellenesség van kibontakozóban a fegyverként használt média miatt, innen nincs vissza út.
Egy totális embargó és állandó katonai fenyegetettség mellett pl. Észtország bárki szerint megmaradhat NATO tagnak 30-35% orosz lakossal? Egy olyan országról beszélünk, ahol 30 éve megy az oroszok jogfosztottsága. Narva 96%-a orosz. Ennek a fele sem rendelketik észt állampolgársággal, mert a függetlenedés után direkt nem adtak az oroszoknak.

És akkor arról nem is beszélve, hogy onnan 100km Szentpétervár. Ennyi mélységi védekezésre nem alkalmas. Szóval Észtország napjai szuverén, NATO és EU tagállamként meg vannak számlálva. És a kalinyingrádi összeköttetés is meg lesz oldva.
Mindez azon múlik, hogy ukrajna beolvasztása után lesz-e reálpolitikai döntés Európában. Azaz kiegyezés, és teljes függetlenedés az USA-tól.

Ugye sokan írják, hogy az oroszok elszámították magukat. Lehet, de az amerikaiak is: az EU vezetésben erősödnek a hangok, hogy Európának meg kell tudnia védenie magát egyedül is. Ezek még csak óvatos célozgatások, de szerintem annak ellenére, hogy mit mondanak most az európai vezetők, mert rá vannak kényszerítve, az nem jelenti azt, hogy senki ne tudná mi forog kockán, és mi van a háttérben. Ahogy Orbán is megszavazza, amit muszáj, de legbelül tudja nagyon jól, hogy miről szól ez az egész.

Aki azt hinné, hogy ez milyen elképzelhetetlen, az gondoljon arra, hogy hány európai állam és hadvezér ment Oroszországba Napoleon oldalán, hogy pár évvel később ellene harcoljanak.

Éd nem véletlenül jelentette be Putyin és Csin-Ping, hogy új világrend lesz.

 

[Filter]

Kizárt, hogy Oroszország másik atomhatalom területére csapást mérjen.
Ahogy az is kizárt, hogy a NATO 5. cikkelye miatt vmelyik NATO tag atomhatalom ellencsapást indítson nem atomhatalom NATO tag ot ért csapás miatt. Pont ezért nem ér semmit a NATO az 5. cikkelyével együtt, ha a másik hadviselő fél az egyik, nukleáris triáddal rendelkező atomhatalom.
Félek, hogy ezt be fogják bizonyítani.

Mivel a nyugati világ all-in ment már a leosztott 2 lapra, és totális, a náci időket idéző oroszellenesség van kibontakozóban a fegyverként használt média miatt, innen nincs vissza út.
Egy totális embargó és állandó katonai fenyegetettség mellett pl. Észtország bárki szerint megmaradhat NATO tagnak 30-35% orosz lakossal? Egy olyan országról beszélünk, ahol 30 éve megy az oroszok jogfosztottsága. Narva 96%-a orosz. Ennek a fele sem rendelketik észt állampolgársággal, mert a függetlenedés után direkt nem adtak az oroszoknak.

És akkor arról nem is beszélve, hogy onnan 100km Szentpétervár. Ennyi mélységi védekezésre nem alkalmas. Szóval Észtország napjai szuverén, NATO és EU tagállamként meg vannak számlálva. És a kalinyingrádi összeköttetés is meg lesz oldva.
Mindez azon múlik, hogy ukrajna beolvasztása után lesz-e reálpolitikai döntés Európában. Azaz kiegyezés, és teljes függetlenedés az USA-tól.

Ugye sokan írják, hogy az oroszok elszámították magukat. Lehet, de az amerikaiak is: az EU vezetésben erősödnek a hangok, hogy Európának meg kell tudnia védenie magát egyedül is. Ezek még csak óvatos célozgatások, de szerintem annak ellenére, hogy mit mondanak most az európai vezetők, mert rá vannak kényszerítve, az nem jelenti azt, hogy senki ne tudná mi forog kockán, és mi van a háttérben. Ahogy Orbán is megszavazza, amit muszáj, de legbelül tudja nagyon jól, hogy miről szól ez az egész.

Aki azt hinné, hogy ez milyen elképzelhetetlen, az gondoljon arra, hogy hány európai állam és hadvezér ment Oroszországba Napoleon oldalán, hogy pár évvel később ellene harcoljanak.

Éd nem véletlenül jelentette be Putyin és Csin-Ping, hogy új világrend lesz.

Maximálisan egyet értek Veled.....
Sajnos.....
Logikusan ez az egyetlen járható út egyenlőre.
Habár Én bízok az emberi értelemben, és hiszem hogy megoldják asztal mellet a kérdést.

 

[BigTony]

Van útlevelünk, és az oroszok alatt egy ilyen fórumért mind a sitten ülnénk.

Egyelőre az EU-ban, Csehországban hoztak olyan törvényt, hogy 3 év börtön az orosz "aggresszió" nyílt támogatásáért. Itt cenzúráznak mindent, itt nem lehet Csajkovszkijt játszani, itt kerül lapátra egy 19 éves orosz zongorista csodagyerek.

6 éve egy amúgy Putyin kritikus újságíró csinált egy filmet Magnickijról és Bowderről. Aztán a kutatásai során rájött, hogy nem úgy van az, ahogy Bowder hazudta, és a film kicsengése végül nem Putyin-kritikus lett, hanem a nyugati dezinformáció leleplezése. Német TV is részt vett a doku elkészítésében. Az EP-ben a vetítés előtt pár órával tiltották le, a nyilvános bemutatásra sem kerülhetett sor. Ma a Youtube-on, ha meg akarom nézni, azt írja, hogy az én országomban nem elérhető.
Az egyik itt is sokat linkelt, amúgy semleges twitter csatornát törölték, mert le merte hozni a képeket, amik bizonyították, hogy a mariupoli kórház elleni támadás kamu.

Azt azért nem értem, hogy ki gondolhatja komolyan, hogy egy ostrom alatt lévő városban a szülészeti klinikán fekszenek a kismamák mintha mi sem lenne természetesebb, de a tapasztalat azt mutatja, hogy ezt el lehet hitetni a nyugati emberek többségével.

Az a hatalom, amivel a nyugati média rendelkezik, még a termobarikus fegyvernél is félelmetesebb.

 

[BigTony]

Maximálisan egyet értek Veled.....
Sajnos.....
Logikusan ez az egyetlen járható út egyenlőre.
Habár Én bízok az emberi értelemben, és hiszem hogy megoldják asztal mellet a kérdést.

Ehhez az kellene, hogy ez EU önállóan döntést hozhasson, de ezt nem látom.
Macronnak lett volna lehetősége egy új De Gaulle-á válnia, elmulasztotta.

A sok NGO, a sok think tank, a sajtó, a facebook, a twitter, a google olyan szinten uralják az európai politikát, hogy én nem vagyok ilyen optimista. Németország mára nem egyszerűen egy megszállt ország, hanem egy identitásától megfosztott, felhigított multikulti társadalom, ahol a kancellár szégyenében eldobja a saját államának zászlaját.

A sok hülye ukrán meg lengyel náci meg azt hiszi, hogy ők most valakik, és milyen kemény legények. Amit nem tudnak, hogy csak addig kellenek, amíg elvégzik a feladatukat. Ha sikerült volna az amerikaiak ukrán projektje, egyből megkezdődött volna a denacifikáció a másik oldalról is.

Aki elhiszi, hogy ez a 3 ember irányítja a "szabad világ" leghatalmasabb országát, a demokrácia fellegvárát, az kérem szépen nem normális:

 

[aquarell]

Èn óvatos lennék azzal, hogy mi kizárt.
Legfeljebb azt lehet mondani, hogy kicsi a valószinűsége. De semmi nem kizárt.

 

[Masztiff]

Gratulálok neked és egyetértő @Masztiff -nak. Imádtok érdekszféra lenni ezek szerint. Csontot dobjak, vagy van elásva nyugati?

Gratulálok neked és hozzád hasonló társaidnak az álmodozások korához. Már korábban írtam, hogy nekünk nem kell - mint szomszédaink teszik - történelmet hazudnunk magunknak, mert nekünk van. Mi a fenének kell elferdíteni?

 

[Masztiff]

A történelmet emberek írják és tanítják, pénzért.

A történelem tudomány, az pedig már egy korábbi vita során kiderült, hogy halvány lila fogalmatok sincs, hogyan működik. Igaz ez akár a természettudományokra, akár a humán tudományokra.

 

[BigTony]

Èn óvatos lennék azzal, hogy mi kizárt.
Legfeljebb azt lehet mondani, hogy kicsi a valószinűsége. De semmi nem kizárt.

Többé-kevésbé racionális döntéseket feltételezve.

Tegyük fel Lengyelo. vagy Románia kap egy taktikai atomcsapást. A rakéták repülési ideje pár perc. Ez alatt a forródróton tájékoztatja a másik 3 érintett atomhatalmat, hogy korlátozott csapást hajt végre harmadik ország ellen, az ő területét nem támadja, nem akarja elindítani a kölcsönös megsemmisítést, hajlandó tárgyalni a továbbiakról.

Mi a válasz? Másik fél viszontcsapást indít el? Akkor ő is elpusztul. Totális embargó, kapcsolatok teljes megszakítása? De azt már az első pöckölésre meglépték, nem maradt mozgástér, nincs több lépés. Vagy patt, vagy matt.

Persze fenti esetben kérdés az, hogy a nyugat hogy viselné el az arcvesztést, és hajlandó lenne totális hátraarchoz. Ez magával vonná az aktuális politikai berendezkedések bukását ezen nyugati oszágokban. A médiakampányt annak ellenére le kellene állítani, hogy ugyebár szövetségi rendszer, 5-ös cikkely, no meg nukleáris csapás a 21. században stb. Hirtelen az egymást hergelő, eddig agymosott tömegek elcsendesítéséről szólna az olnline cenzúra, mielőtt dugovics titusz akarna lenni mindenki, és elindulnának a lincselések, az orosz származásúak bevagonírozása.

Hadüzenet és konvencionális háború? Miután a másik oldal már atomot vetett be, az már nem opció.
Racionális döntést feltételezve csakis a vereséggel felérő, a felkínált döntetlen elfogadása jöhetne csak szóba.

Pont azért veszélyes ez a helyzet, mert az ukrán akcióra adott totalitárius válasz, illetve az a tény, hogy a legnagyobb atomhatalom egymaga áll szemben egy olyan szövetségi rendszerrel, amelynek csak 3 tagja atomhatalom, az egyik félnek számtalan válaszlehetőséget biztosít, köztük az atomfegyver korlátozott bevetését is, a másik félnek viszont nincs már mozgástere, csak a kölcsönös megsemmisítés marad, ami ugyebár nem jöhet szóba.

"Oroszország nélküli világra nincs szükség" mondotta volt Putyin. Ez arra is vonatkozhat, hogy ha teljes elszigeteléssel és gazdasági embargóval próbálkozna a másik fél, amihez már nagyon nagyon közel vagyunk, neki pedig még mindig van lehetősége olyan lépésre, amivel bebizonyíthatja, hogy a NATO az 5. cikkelyével együtt semmit sem ér, és amire már nem adható racionális válasz, miért ne lépné meg? Mi tartaná vissza? Ő elmehet egész addig, amíg nem provokálja ki a MAD doktrinát. Az vajon hol van? Narva? Riga? Varsó? Berlin?


És nem feltétlen kell a legrosszabbra gondolni. Most még ugyebár jön a gáz, de a 12 kőmíves már összeült, hogy 5 éven belül leállunk mindenről, ami orosz. Ha oroszok ukrajnát behúzzák és nincs megállapodás és enyhülés, miért várná ezt meg? Miért ne zsarolná meg azt, vagy vívna proxy háborút azzal, akitől pótolni akarnánk a kieső mennyiséget?
Miért ne vágná el az atlanti óceánban futó kábeleket? Miért ne lőne le, fogna be 1-2 műholdat?
Miért ne fegyverezne fel lázadó és/vagy terrorista csoportokat? ETA, IRA, katalánok, dél-tiroliak kapnak egy kis fegyvert. Ha lesz egy kis gazdasági visszaesés, mindjárt megnő a fogékonyság a szeparatizmusra is.
Véletlen történik vmi a szuezi vagy a panamai csatornában?

Egyetlen helyes válasz lett volna erre: amikor nyivánvalóvá vált, hogy az oroszok meg merték ezt lépni, mindenben segíteni nekik, hogy 1 nap alatt véget érjen. Zelenszkij és bandája felszólítása a megadásara, katonai vezetők tartózkodási helyének átadása az oroszoknak, teljes hírzárlat. Háttérben meg megállapodni, akár Szíria, Irán kérdését, vagy a Monroe elv leporolását felvetve.

Hogy nem ez történt, és egyre csak eszkalálják a helyzetet, az nem sok jót jelent.

 

[aquarell]

Egyetértek. Szerintem nagyon jó elemzés. Elképesztő a reàlpolitika totàlis hiànya. Talàn Macronnak dereng valami, de az össes többi a moralizàlástól, értékektől teljes màmorban úszik.
Még most is mindent el kellene követni a helyzet deeszkalálàsára ( a mediahiszti leàllitàsára is.... ), mindenki teljes arcvesztése nélkül. De ehhez józan ész kellene, amit nem nagyon látunk.
De lehet, hogy szàndékosan van ez igy csinàlva.

 

[Centquri prime]

Nem osztom ezt az allaspontot. A recept ott van a kolagyarban mindenhol amibol gyartjak. Pont hogy a helyi elerheto alapanyagok miatt. Ott a gyarban a labor is ahol eddig levettek a szokasos panelmintakat, ellenoriztek osszetetelet. Ott vannak a bestocolt alapanyagok, a termekfejlesztok, beszallitok. Megoldhato a dolog, legfeljebb nem Coca neven fut majd.
Amugy sok ceg csak nemi profilszukitest csinalt, egyes termekeket nem forgalmaz, masokat igen. Pl JDeere a vetogepeivel maradt.
Szoval sz-szo...
Mas cegek nem exportalnak oroszbol de oda sem mas orszagban levo uzemeikbol. Vagyis ellatjak az orosz uzemeikbol az orszagban levo piacukat ahogy tudjak.

Tudtátok hogy az igények miatt mind a pepsi mind a cola kvasz gyárat vett Ooban?

 

[Nero von Schwartz]

az oroszok alatt egy ilyen fórumért mind a sitten ülnénk.

Hamarosan az EU/US alatt is, ha így megy tovább a hisztériakeltés, a híroldalak és tévécsatornák betiltása, a gyűlöletbeszéd propagálása.

 

[Kijev Szelleme]

Macron: Ha Putyin ostrom alá veszi Kijevet, újabb szankciókat fogadunk el

Az Európai Unió a végsőkig támogatja Ukrajnát.

444.hu

 

[Wilson]

Oroszország arra készül, hogy szíriai egységeket vezessen be Ukrajnába - hírszerzés...

2022,03.12 06:58

BUDANOV, SCREENSHOT

A belügyminisztérium fő hírszerzési igazgatóságának vezetője, Kijlo Budanov azt mondta, hogy Oroszország a világ minden tájáról, különösen Líbiából és Szíriából vonz zsoldosokat az Ukrajna elleni háborúhoz.

Forrás: Budanov az Ukrajna 24 csatornának adott interjúban.

Egyenes beszéd: "Információink szerint szíriai egységeket készülnek idehozni (Ukrajnába - a szerk.). és nem csak szíriai egységeket - mondjuk úgy: zsoldosokat a világ számos országából.

Ezenkívül azt tervezik, hogy Líbiából is hoznak ide embereket.

A világ más, el nem ismert területeiről is hoznak embereket, például a DMR-ből, Abháziából, Oszétiából.

Konkrétan meg tudom mondani, hogy több embert biztosan megöltek itt, megvannak az irataik. Ezek az úgynevezett oszét állampolgárok dokumentumai, volt egy TMR-es katona. Mind meghaltak.

Россия готовит к введению в Украину сирийские подразделения и не только – разведка

Начальник Главного разведывательного управления МОУ Кирилл Буданов сообщил, что Россия к войне с Украиной привлекает наемников из разных стран мира, в частности из Ливии и Сирии.

www.pravda.com.ua

 

[cirqle]

A történelem tudomány, az pedig már egy korábbi vita során kiderült, hogy halvány lila fogalmatok sincs, hogyan működik. Igaz ez akár a természettudományokra, akár a humán tudományokra.

Mindamellett emberek írják, pénzért.

 

[tarzaan]

Április 15-ére tippeli Oroszország fizetésképtelenségét a Morgan Stanley

Nem fogják tudni visszafizetni az adósságot. A helyzet különlegességét az adja, hogy a hitelezők megszerezhetik a külföldön befagyasztott orosz vagyont.

444.hu

 

[tarzaan]

1. Eurázsiai civilizáció, mint olyan nincsen.
2. Mi az, hogy részlegesen nyugatias keleti? Mi az, hogy a nyugati kultúra idegen? Az, hogy te nem szereted a nyugatot, attól még a nyugati civilizációhoz tartozunk, hiszen "Senkinek, semmilyen beleszólása nincs abba, hogy egy ország melyik civilizációhoz tartozik, a civilizációváltás meg lehetetlen" - hogy egy "klasszikus"-t idézzek.
3. Nyolcszáz éve élünk együtt a németekkel, az oroszokkal meg volt negyven év intermezzo, és ezek után le tudod írni a pirossal kiemelt eszement baromságot? Ami még szomorúbb, hiszed is....

Pedig ebben igazavan.

A mai nyugati mainstream protestáns gyökerű.

A protestantizmus olyan területeken vert gyökeret, amit a Római Birodalom nem tudott tartósan meghódítani.

Amagyarok katolizált sztyeppei népek, alapvetően katolikusok némi orthodox kötődéssel.

Itt is volt kísérlet protestáns váltásra, de szerencsére ez elbukott, bár közben súlyoskárokat okozott.

Kulturálisan mi sem a nyugathoz sem az oroszokhoz nem tartozunk, de tény, hogy a néplélek sok tekintetben inkább keleti.

 

[cirqle]

Oroszország arra készül, hogy szíriai egységeket vezessen be Ukrajnába - hírszerzés...

2022,03.12 06:58

BUDANOV, SCREENSHOT

A belügyminisztérium fő hírszerzési igazgatóságának vezetője, Kijlo Budanov azt mondta, hogy Oroszország a világ minden tájáról, különösen Líbiából és Szíriából vonz zsoldosokat az Ukrajna elleni háborúhoz.

Forrás: Budanov az Ukrajna 24 csatornának adott interjúban.

Egyenes beszéd: "Információink szerint szíriai egységeket készülnek idehozni (Ukrajnába - a szerk.). és nem csak szíriai egységeket - mondjuk úgy: zsoldosokat a világ számos országából.

Ezenkívül azt tervezik, hogy Líbiából is hoznak ide embereket.

A világ más, el nem ismert területeiről is hoznak embereket, például a DMR-ből, Abháziából, Oszétiából.

Konkrétan meg tudom mondani, hogy több embert biztosan megöltek itt, megvannak az irataik. Ezek az úgynevezett oszét állampolgárok dokumentumai, volt egy TMR-es katona. Mind meghaltak.

Россия готовит к введению в Украину сирийские подразделения и не только – разведка

Начальник Главного разведывательного управления МОУ Кирилл Буданов сообщил, что Россия к войне с Украиной привлекает наемников из разных стран мира, в частности из Ливии и Сирии.

www.pravda.com.ua

És? Az elit ukrán hadsereg majd velük is elmondatja, hogy szlava ukraini.
Vagy nem

 

[zztop]

Fontos hír!

Tegnap este jelent meg a The Jerusalem Post internetes oldalán az a hír, mi szerint az izraeli miniszterelnök,Naftali Bennett azt tanácsolja Zelenszkijnek, hogy adják meg magukat Oroszországnak.
Sajnos egyelőre süket fülekre talált a tanács, pedig szerintem is ez lenne a legjobb megoldás .... és minél előbb, annál jobb.

https://www.jpost.com/israel-news/article-701041