[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[joker]

hangtompito
Ha valaki tiszta lappal indul és tudja, hogy mi vár rá ha lenyúlja azt ami nem az övé, akkor csak visszafogná magát. Hanem majd a kötél fogja visszafogni zuhanás közben.

Fade
Mindig mindenhol virágzik a korrupció, ugyanolyan korrupt minden ország vezetése, max egy kicsivel jobb az egyik a másiknál, de az oka az, hogy nincs elég komoly visszatartó ereje a törvényeknek. Erre írtam egy megfontolandó módszert.

 

[joker]

joker
Azt hallottad micsoda palotát építtet Putyin magának a Fekete-tenger mellett, saját kikotovel....1,5 milliárd dollár értékben?

Nem hallottam, de 1,5 milliárd dollár akkora összeg, hogy bármilyen palota legyen, meg sem közelíti azt a pénzt.

 

[boki]

Hogy jobban megértsd. Oo-ban az elitet - a szilovikok, KGB-sek, oligarchák, ún. demokraták és liberális csoportok alkotják. Hatalmon most a KGB-s - szilovikos elit van. Tehát vezeto beosztásokban ilyen emberek vannak, és ezek elosztják az állami megrendeléseket is , tehát a hatalomhoz kozelállo személyek, cégek kapnak évente tobb 10 milliárd USD dolláros megrendeléseket, amibol jut mindenkinek......

 

[joker]

A probléma szerintem nem a megrendelésekkel van, vagyis lenne, mivel valakinek csak meg kell csinálni ha már az államnak szüksége van rá. A probléma ott kezdődik, ha áron felül és/vagy szart kapsz a pénzedért. És ez nem Oo specialitás hanem mindenhol ez van.

 

[cinikus]

OFF
Én közpénzek elsikkasztásánál / korrupciónál autómatikusan megvonnám a mentelmi jogot, ezt alkotmányba foglalva...

Ezt csak addig találnád jó ötletnek, amíg meg nem vádolna valaki azzal, hogy korrupt vagy és hazudna egy általad lenyúlt nagyobb összeget. Másnap reggel már a saját akasztófádon száradnál és esélyed sem lenne megmagyarázni, hogy ártatlan vagy...

joker
Azt hallottad micsoda palotát építtet Putyin magának a Fekete-tenger mellett, saját kikotovel....1,5 milliárd dollár értékben?

Inkább palota legyen belőle, mint hogy Hodorkovszkij (és haverjai) zsebében kössön ki... Varrónőként úgysem tudna mit kezdeni ennyi pénzzel.

 

[joker]

cinikus akkor szerinted hagyni kell a pi***ba az egészet hadd lopjanak éves szinten eurómilliárdokat? nyitott vagyok a megoldásokra ha tudsz jobbat

 

[boki]

Megcsinálják, de hogyan , mindenki azon spekulál, hogyan tud pénzt ellopni, nem azzal torodik hogy idoben, jo minoségben megcsinálja a rábízott munkát... Ez itt a probléma... Lehetne orákat írni a korrupcios ugyekrol, botrányokbol.......

 

[boki]

Lassan kiengedik, ....lehet létrehoz valmilyen új márkát.

 

[cinikus]

cinikus akkor szerinted hagyni kell a pi***ba az egészet hadd lopjanak éves szinten eurómilliárdokat? nyitott vagyok a megoldásokra ha tudsz jobbat

Ki mondta, hogy hagyni kell, hogy lopjanak? Viszont az sem megoldás, hogy mindenkit (kivétel nélkül) fellógatunk, mondván, hogy a halottak nem lopnak (ami egyébként tény ). Aki bizonyítottan lopott vagy részesült a buliból, tőlem felköthető, de csak úgy, szóbeszéd alapján akasztgatni baromira nem jó ötlet.

Lassan kiengedik, ....lehet létrehoz valmilyen új márkát.

Az egy nagyszerű ok, hogy visszaküldjék varrónőnek Szibériába adócsalásért. Az eddigi balhéit túl olcsón úszta meg.

 

[boki]

Hát én nagyon kíváncsi vagyok mihez kezd, ha kint lesz... Nyilvánosan Putyin ellen fordul-e létrehozva egy ellenzéki pártot, vagy lelép nyugatra.

 

[cinikus]

Ha jót akar, az utóbbit választja - mielőtt a legyengült szervezetével végez egy tüdőgyulladás, mondjuk. Ép elméjű orosz polgár nem szavazna rá és a pártjára sem, legalábbis szerintem.

 

[boki]

Tudeje most megúszta, ha jol tudom most Karéliában van , oda áthozták kb. 2 éve.

 

[boki]

Vagy esetleg o is felakasztja magát mint Berezovszkij, vagy mérgezést kap netán ......

 

[Fade]

boki: kb ahogy írod.


j:"Mindig mindenhol virágzik a korrupció, ugyanolyan korrupt minden ország vezetése"

Egyrészről ez nem csak a vezetés, másrészt gigantikus különbségek vannak országok között.

"de az oka az, hogy nincs elég komoly visszatartó ereje a törvényeknek."
Nincs, hisz a törvényeket hozok nagyja is korrupt tvekben hiába van benne a kötél, újság/rendőr nem meri feltárni a visszásságokat, mert elöször szolnak neki mást kéne csinálni utána még őt rúgják ki és detto ez a bírói szint. Nem véletlenül minden modern állam alapja a független hármas tagozódás.
Ott az a szerencsétlen Oroszország, minden évben alsó hangon 100b$okat lopnak el, visznek ki az országból aztán ha vki korrupciós ügyben elitélnek akkor azt soha nem azért mert lopott hanem mert politikai ellenlábasa lett/volt Putyinnak.

Csak Szocsiban elúszott csak eddig 30b$+. Abból mondjuk vehetnének +300db PakFat. Vagy végre csinálhatnának egy normális BVR raktát amit rendszeresíthetnének is, mert egy szánalom, hogy az Orosz légierőnek nincs valós BVR képessége, vagy ott a golyóálló mellény ez nem a 2.vh ahol a baka élete szart se ér. De elkölthetnék ezt mondjuk iskolákban ingyen étkeztetés, ingyen koli....ra is vagy.

 

[cinikus]

A független hármas tagozódás nem biztos, hogy egy akkora és olyan (többnemzetiségű, többvallású, stb) országban is "normálisan" működne, mint Oroszország. Meg azért az egy kicsit más világ is, mint a nekünk megszokott és "normális".
Ugyanakkor, ha azt vesszük, hogy korábban mennyit loptak arrafelé (Jelcin alatt), akkor hatalmas előrelépést tettek. Ez nem azt jelenti, hogy a jelenlegi helyzet jó (főleg az oroszoknak nem az), de mindenképpen jobb a korábbinál. Ettől még bőven lenne mit javítani, igény is lenne rá, csak "valamiért" nem nagyon van látszatja az ilyen-olyan intézkedéseknek...

 

[xeqev]

Ugyanakkor, ha azt vesszük, hogy korábban mennyit loptak arrafelé (Jelcin alatt), akkor hatalmas előrelépést tettek.

Ez gondolom igaz, de az orosz költségvetési bevételek óriási részét biztosító energiahordozók sajnos nem állnak végtelen mennyiségben rendelkezésre. Jelenlegi formájában életképes lenne Oroszország ezen bevételek nélkül? Mi lesz, ha a kulcsfontosságú nyersanyagok elfogynak, vagy valamilyen oknál fogva megrendül az európai gázmonopólium? Most kellene megalapozniuk a jövőjüket, és a befolyó pénzeket fejlesztésre, új gazdasági ágazatok beindítására fordítani.

Persze most is futtatnak olyan fejlesztési projekteket, amelyek óriási jelentőséggel bírnak a jövőre nézve (pl. űripar fejlesztése – Vosztocsnyi űrrepülőtér). De ha már egy ennyire reflektorfényben lévő projektet, mint a Szocsi 2014 nem tudnak normálisan végigvinni, akkor mi mehet máshol... Másrészt pedig a lehetőség hogy az energiahordozó bevételekből fedezhetik az ilyen fontos megaprojekteket nem lesz meg örökké.

 

[joker]

<blockquote rel="joker">cinikus akkor szerinted hagyni kell a pi***ba az egészet hadd lopjanak éves szinten eurómilliárdokat? nyitott vagyok a megoldásokra ha tudsz jobbat

Ki mondta, hogy hagyni kell, hogy lopjanak? Viszont az sem megoldás, hogy mindenkit (kivétel nélkül) fellógatunk, mondván, hogy a halottak nem lopnak (ami egyébként tény ). Aki bizonyítottan lopott vagy részesült a buliból, tőlem felköthető, de csak úgy, szóbeszéd alapján akasztgatni baromira nem jó ötlet.
</blockquote>

Nem szóbeszéd alapján, hanem konkrét tények, bizonyítékok alapján. Nem boszorkányüldözés a cél, hanem igazságszolgáltatás és elrettentés legfelsőbb fokon. Mert most az megy, hogy ha be is bizonyítják, hogy lenyúltak iszonytaos összegeket, akkoris elviszik másodfokra enyhítésért, kevesebb évért, felfüggesztettért, stb. Most elsőfokon hamar ki lehetne számolni, hogy kinek mi jár és le lenne tudva a dolog.

 

[xfotel]

ha a létesítmények bizonyos részét értékesíteni szeretnéd a rendezvény után, igazodhatsz a külföldre mosott pénzek mennyiségéhez (adóamnesztiával együtt), ha a beruházott és külföldre vitt pénzek érdekes módon hasonló arányt mutatnak, jönnek az utak és infrastruktúra és kész. a sport nem produktív dolog, önmagában egy rézgarast nem ér az pár eladott márkás síléc ezekhez képest.

a húsz-harminc százalékos lopás nálunk és nyugaton is ugyanúgy megvan, egyetlen szabály hogy nem szabad mohónak lenni és teljesíteni kell, ahhoz hogy hosszabb távon a fazék közelében maradhass - ezzel gyakorlatilag le is szabályozza magát a rendszer.

 

[gacsat]

Vedd azt, hogy kb. 20%-át ellopták.

<blockquote rel="joker">OFF
Sikkasztás esetén nem elrettentő a halálbünti. A pénzért ezt simán bevállalják. Örök, vagy szabott időre szóló szegénységre itélés. Na, az használna.

 

[joker]

Örök, vagy szabott időre szóló szegénységre itélés

-pl börtön? az már ki van találva, csak kis mennyiségű alkalmazása miatt nem működik elég jól ezekben az esetekben. Lehet ha jobban működne ha 1 milliónként osztanának 10 évet ahogy írtam. Ki kell próbálni!